réactions au dossier La compression démystifiée

cool

en lisant les messages on complète vraiment les info de  l'article 

merci @ tous

Los Teignos -> Il se trouve que mon ORL est également musicien et que nous avons eu une discussion la dessus cet été... Et malheureusement le constat n'est vraiment pas bon pour les productions musicales actuelles ou la compression a outrance est reine... Mais pas seulement, les téléphones portables également à ce qu'il semblerait, la pub comme ça a été dit ailleurs dans le fil de la discussion...

D'où une question qui me vient à l'esprit. N'étant qu'home studiste amateur, y a t-il un réglage plus ou moins général d'un compresseur pour garder la dynamique d'un enregistrement ? J'imagine qu'en farfouillant dans le forum, je devrais trouver une réponse sur ce sujet...

Citation de docks :

 

j'ai beau lire et relire cette phrase:

Citation :

Mais il existe d'autres raisons à la compression audio. A l'inverse de la technologie analogique, l'encodage numérique tord moins les signaux de niveau élevé que les signaux dont le niveau est faible. Ainsi, quand on enregistre avec un système numérique, la compression permet d'augmenter le niveau moyen de la plupart des portions du signal afin de maximiser la résolution sonore

je ne la comprend pas, si quelqu'un a compris, je suis preneur...

 

Je pense que c'est un problème de traduction. il a surement traduit "BEND" par "Tordre" et c'est pas approprié, je pense que ce qu'il à voulu dire c'est qu'en numérique on pas le coté "gros son" quand on enregistres fort! que le signal fort "ne s'abaisse pas naturellement"

en analogique en enregistrant au taquet, la bande compressait et faisait remonter les signaux de bas niveaux naturellement

en numérique c'est pas possible... en enregistrant fort, le converto ne compresse pas naturellement et les signaux faible reste pareil!

je pense que c'est ce qu'il veut dire

D'un coup c'est plus clair. En analo il y a une compression "naturelle" des hauts niveaux, en numérique on peut compresser pour reproduire la compression naturelle de l'analo.

heu, nan, c'est pas ça du tout.

Citation :

y a t-il un réglage plus ou moins général d'un compresseur pour garder la dynamique d'un enregistrement ?

Oui : le réglage "bypass"

Plus sérieusement, pour garder de la dynamique, tu peux appliquer un taux (ratio) léger, genre 1,5:1 ou 2:1 plutôt que 10:1.  Ensuite, vérifier que le compresseur n'intervient pas sur les passages doux, intervient à peine et de temps en temps sur les niveaux moyens, pour n'intervenir que sur les niveaux élevés.  Et même sur les niveaux élevés, il ne faut pas qu'il te retire trop de dB.  (mieux vaut 3 que 15 )

Il faut aussi vérifier avec/sans compression à niveau d'écoute équivalent pour entendre si l'on gagne quelque chose.

Le principal souci aujourd'hui (selon moi) est qu'on possède dans la moindre DAW une chiée de compresseurs et autres plug en tout genre.  Du coup, de nombreux utilisateurs utilisent les outils à disposition simplement parce qu'ils sont disponibles, pas parce qu'ils en ont besoin.

A l'époque analogique, quand on avait deux compresseurs dans le rack, on se servait de ses oreilles (et de son cerveau) en se disant "où en ai-je besoin, et où vais-je appliquer les deux compresseurs" ?

Cela vaut parfois la peine de se donner de petits challenges en essayer de mixer sans compression, ou en se fixant une limite (genre : max 4 pistes à compresser...où vais-je les utiliser?).  Ceci permet de mieux se rendre compte des avantages et inconvénients de la compression.

+1 avec roland

mes mixs se sont considérablement améliorer depuis que j'utilise moins de compresseurs

déjà j'évite tant que possible de les mettre sur les pistes individuelles, je les met plutot sur les groupes

j'ai remarqué aussi qu'il vaut mieux un treshold plus bas et un ratio faible genre réduction de 12db à ratio de 1,5:1 qu' un ratio de 6 et une GR de 4db... c'est plus naturel

puis l'édition audio et les automations aussi... ca aide bien, ca consomme pas de cpu! et pârfois on a de meilleur résultat qu'avec un compresseur!

'tin, c'est compliqué !  Et y 35 ans que je "fais" du son !

Ce W-E... grosse discussion sur les 3 sons totalement différents obtenus au départ d'une même source : un concert... le son façade, le son retour et l'enregistrement ! Mais je reviens au sujet...

EN live, avec l'expérience, j'ai abandonné (sauf pour donner un effet) la compression pour relever tel chanteur ou tel guitare.... l'utilisation de la compression comme outil permettant un mix clair... je n'y crois plus !  Par contre pour dénaturer un son de basse ou de CC, ça peut être marrant...  Pour le chanteur, c'est lui la compression (regardez les VRAIS chanteurs comme il joue avec leur position du micro !)

Je suis un producteur BIO du son : objectif le plus naturel possible, sans adjonction de colorant !

Juste un petit mot : démystifier a rapport au mystique, démythifier a rapport au mythe.
Comme il s'agit de tordre le cou à une légende, on dira plutôt démythifier.

Le reste de l'article est intéressant.

D'où l'adage bien connu : "Pour éviter la carambarisation du son, règle ton compresseur sur bypass"

+1 avec rroland aussi, il aurait d'ailleurs pu ajouter que cette manie de l'empilage de plugs, compresseurs et autres effets s'étend également au professionnel de plus en plus confronté à des clients par ailleurs home-studistes qui en redemandent ("celui là marche bien chez moi, et puis je rajouterais bien un peu de...")

Citation de ReNo Mellow :

puis l'édition audio et les automations aussi... ca aide bien, ca consomme pas de cpu! et pârfois on a de meilleur résultat qu'avec un compresseur!

c'est clair, même si ça use la souris (et gare au clic elbow ;))

Citation de ReNo Mellow :

 

j'ai remarqué aussi qu'il vaut mieux un treshold plus bas et un ratio faible genre réduction de 12db à ratio de 1,5:1 qu' un ratio de 6 et une GR de 4db... c'est plus naturel

 

 ça selon moi, c'est pas toujours vrai.

Pour épaissir un mix, avoir un son plein et même sale, tu mets un treshold très bas et un ratio important (bon toi tu mets peu de ratio donc ça différe un peu), mais moi je fais tout l'inverse treshold haut et ratio léger à moyen et ça sonne bien péchu et naturel. Comme j'utilise un compresseur/limiteur, qui fait le tout en une seul fois, je mets mon limiteur à -1db, et je remonte le gain jusqu'à applatir légèrement le haut des crêtes avec le limiteur.

En tous cas ça fonctionne bien sur la musique que je fais, plutôt rock, ce n'est pas vrai pour tout.

Si je mets le treshold du compresseur trop bas, ça épaissi le mix et le rend sale. ça peut être interessant pour obtenir du "crachou" sur un mix un peu trop propre à ton goût.

Citation :

Par contre pour dénaturer un son de basse ou de CC, ça peut être marrant...
Pour le chanteur, c'est lui la compression (regardez les VRAIS chanteurs comme il joue avec leur position du micro !)

ça peut être intéressant d'insérer pour le chanteur un pitch shifter de un demi-ton. Chut ! faut pas le lui dire ! 

Quel est le rapport avec la compression ?

aucun

Allez je pense que c'est pas rien de le rappeler vu le nombre de connerie qu'on peut lire ici ---> -12db à 2:1 ne veux rien dire puisque on ne connait pas le niveau de la piste traité !

Ensuite, sans connaitre les différents éléments essentiels du genre : type d'instrument, type de micro, technique d'enregistrement, style de musique, autres éléments du mix, type de compresseur et SOUHAIT du rendu, on ne peut rien dire : IL N'Y A PAS DE RÈGLE !

-12 db de réduction de gain!!! peu importe le niveau du signal traité!!! ton treshold va changer en fonction de ta piste, certes, mais ca ne reste pas moins que 12 db de réduction...

et c'etait un exemple d'illustration PAS UNE REGLE!

Salut à tous,

je viens de lire attentivement le dossier et j'en remercie les auteurs, il est très bien pour un débutant comme moi. Mais je pense qu'une erreur s'est glissée dans la figure n°2. Si on a un ratio de 4:1, on devrait voir le trait arriver sur -6 et non pas -4. Ou alors, si le dessin est juste, le ratio devrait être de 2:1, non?

Saluations

DJobinne

Citation :

j'ai remarqué aussi qu'il vaut mieux un treshold plus bas et un ratio faible genre réduction de 12db à ratio de 1,5:1 qu' un ratio de 6 et une GR de 4db... c'est plus naturel

ça ne veut rien dire. ton ratio c'est ta reduction de gain. et ton threshold le seuil a partir duquel elle s'applique. tu ne peux pas parler de reduction de gain de 12db, vu que ta reduction est dynamique et depend du signal qui entre.

Et je +1 avec Mesyc, comme souvent...

Dire quel est un bon réglage de compresseur c'est difficile. Par contre dire ce qu'est un mauvais réglage c'est plus aisé:

Quand le gain réduction ne redescend jamais et que les premières LEDs restent en permanence allumées (ou que l'aiguille ne revienne jamais sur le 0).

Moi non plus je n'ai pas compris cette histoire de distorsion des convertisseurs dans l'article. Un converto, quand tu arrives au 0 db fs, il encode tout à full (11111111) soit un signal continu.

Si on tracait une ligne et qu'on regardait qui fait PIPI le plus loin?

j'illustrais des propos!!! je pense que tout le monde à compris ce que je voulais dire! le but n'etait pas de décrire une recette mais de VULGARISER un concept...

Inutile de  pinailler pour étaler sa culture...

mon commentaire est passé dans le warp, je disais que tu ne vulgarisais pas, mais que tu donnais des infos érronnées, susceptible d'induire en erreur:

La reduction de gain, tu peux pas l'exprimer par une valeur, elle est PAR NATURE dynamique, c'est le principe du compresseur.

Ton post laisse sous entendre (peut etre par manque de clarté) que le Threshold est une valeur de reduction de gain, ce qui n'est pas du tout le cas.

Merci Mesyc. Enfin un qui sait enfin de quoi il parle... C'est incroyable de lire autant de fausses vérité sur le compresseur... Comme si il'y avait des recettes toutes prêtes de compression. Le Picard surgelé du compresseur. Mais le fait est là. Tout dépend de tellement de facteurs (instruments, STYLE, musiciens, prise de son, Effet souhaité, etc...) Qu'on ne peut pas dire, faut faire ci ou faut faire ca...

Ca me rassure de voir que certains comprennent encore la technique du son. Bordel, suffit de réfléchir un peu. Quand je lis des truc du genre la compression dénature le son, je me dis qu'il y'a beaucoup d'incompris dans le métier du son. Genre l'exemple du chanteur qui doit faire compresseur... (Celle là elle m'a bien fait rire, comme si les Céline Dion et compagnie n'avait pas de compresseur au cul du micro, alors que bien souvent dans les racks de leur sondier tu retrouve des distressor par exemple...)

Bonjour,

Citation :

Quand je lis des truc du genre la compression dénature le son

C'est quand même un peu le cas.. hein..

Genre l'exemple du chanteur qui doit faire compresseur... (Celle là elle m'a bien fait rire, comme si les Céline Dion et compagnie n'avait pas de compresseur au cul du micro, alors que bien souvent dans les racks de leur sondier tu retrouve des distressor par exemple...)

Même si je comprend parfaitement ce que tu veux dire, il n'en demeure pas moins que la non utilisation de cette machine sur certaines voix (entendez par là chanteuses/chanteurs habitués à faire de la scène notamment) demeure quand même la meilleurs solution dans un monde idéal..

Citation :

Même si je comprend parfaitement ce que tu veux dire, il n'en demeure pas moins que la non utilisation de cette machine sur certaines voix (entendez par là chanteuses/chanteurs habitués à faire de la scène notamment) demeure quand même la meilleurs solution dans un monde idéal..

C'est discutable. Le micro capte ("entend") le son d'une manière très différente de nos oreilles. Parfois, le compresseur permet de rendre une prise son plus proche de ce que nos oreilles perçoivent...