The T.RACKS DS 2/4
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tuning
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/03/2007 à 21:05:08The T.RACKS DS 2/4
Bonjour a tous je vient de tomber sur ceci sur le site de chez thomann.
https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_2_4.htm
Je trouve qu il ressemble mechament au digisynthetic DS-214A, ils ont exactement les memes caracteristiques chacun.
http://www.c2r-audio.com/pdf/DIGI/DIGISYNTHETIC-Preliminary-Datasheet-DS214A.pdf
Es ce que quelqu un l as deja essayer?
Bonne soiree
Merci
https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_2_4.htm
Je trouve qu il ressemble mechament au digisynthetic DS-214A, ils ont exactement les memes caracteristiques chacun.
http://www.c2r-audio.com/pdf/DIGI/DIGISYNTHETIC-Preliminary-Datasheet-DS214A.pdf
Es ce que quelqu un l as deja essayer?
Bonne soiree
Merci
Slode
1004
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
226 Posté le 04/11/2011 à 07:13:58
Oui tête d'ampli guitare, donc la behringer est plus adapté
enfaitez je cherche tout simplement un EQ pour ma tête d'amplis !
enfaitez je cherche tout simplement un EQ pour ma tête d'amplis !
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[ Dernière édition du message le 04/11/2011 à 13:04:38 ]
Nick Zefish
13058
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
227 Posté le 05/11/2011 à 14:06:55
Je pense qu'il vaut mieux que tu poses la question dans le forum des amplis guitare, on te conseillera mieux qu'ici. Les EQ sono ne sont pas forcément les plus adapté à un ampli guitare.
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Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
228 Posté le 16/01/2012 à 18:58:00
J'ai aussi une question...
Il faut que j'égalise une paire d'enceinte, mais aussi que je la coupe en bas.
Chose que j'ai fait ce week sans soucis avec mon XIlica, mais peut-on avec le T-Racks faire une coupure a 35/40hz en bas, tout le reste en pleine bande? (pas de coupure haute) je me servirais aussi des EQ. En fait il me faut 2*1 voies en large bande... chose pas courante lol! J'ai vendu le mien donc je peux plus vérifier!!
Il faudrait que quelqu'un teste si en 2*2voies stéréo on peu utilisé une voie en pleine bande.
Merci!
Il faut que j'égalise une paire d'enceinte, mais aussi que je la coupe en bas.
Chose que j'ai fait ce week sans soucis avec mon XIlica, mais peut-on avec le T-Racks faire une coupure a 35/40hz en bas, tout le reste en pleine bande? (pas de coupure haute) je me servirais aussi des EQ. En fait il me faut 2*1 voies en large bande... chose pas courante lol! J'ai vendu le mien donc je peux plus vérifier!!
Il faudrait que quelqu'un teste si en 2*2voies stéréo on peu utilisé une voie en pleine bande.
Merci!
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Engine by Chevin!
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
229 Posté le 16/01/2012 à 19:09:01
Ou si quelqu'un a la prog qui traîne sous la pate... 
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Engine by Chevin!
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
230 Posté le 16/01/2012 à 19:58:09
Oui tu peux le faire sans soucis. Il suffit de te mettre en position FLAT THRU (à la place du type de filtre Butt, LR, etc) Tu peux le faire faire aussi bien en high pass qu'en low pass, et sur toutes les voies, ce qui fait que tu es en FLAT partout sur toute la bande passante et tu peux aussi programmer ton High pass à 35/40Hz.
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Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
231 Posté le 16/01/2012 à 20:48:20
Cool!
Merci bien Marc
Merci bien Marc
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Engine by Chevin!
VSL34
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
232 Posté le 22/05/2012 à 19:11:26
Bonjour à tous !
Nous venons de faire l'acquisition de 2 T.Racks DS 2/4 pour nos configurations sonores.
Voici nos différents types d'installation sonore:
- 2 RCF NX M156A
+ T.Racks DS 2/4
- 2 RCF NX M15-A
2 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 4 RCF NX M15-A
4 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 2 RCF TT25-A
4 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 4 RCF TT25-A
8 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 4 RCF TT25-A
8 RCF 4PRO 8003 AS
4 RCF NX M15-A (en rappel)
+ T.Racks DS 2/4
Nous sommes assez novices dans la configuration de limiteur/compresseur.
Quels sont vos conseils pour paramétrer le T.Racks DS 2/4 avec ces différentes configs ?
Merci d'avance !
Nous venons de faire l'acquisition de 2 T.Racks DS 2/4 pour nos configurations sonores.
Voici nos différents types d'installation sonore:
- 2 RCF NX M156A
+ T.Racks DS 2/4
- 2 RCF NX M15-A
2 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 4 RCF NX M15-A
4 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 2 RCF TT25-A
4 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 4 RCF TT25-A
8 RCF 4PRO 8003 AS
+ T.Racks DS 2/4
- 4 RCF TT25-A
8 RCF 4PRO 8003 AS
4 RCF NX M15-A (en rappel)
+ T.Racks DS 2/4
Nous sommes assez novices dans la configuration de limiteur/compresseur.
Quels sont vos conseils pour paramétrer le T.Racks DS 2/4 avec ces différentes configs ?
Merci d'avance !
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[ Dernière édition du message le 22/05/2012 à 19:11:59 ]
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
233 Posté le 22/05/2012 à 22:00:55
Etant donné que tes caissons ont déjà un filtre intégré, pas besoin de les filtrer par le processeur, donc filtre position Flat Thru. Par contre pour tes tops il faut les filtrer: utilise une coupure à 24dB/oct Linkwitz Riley à 120Hz. Paramètre aussi 120Hz sur ton caisson
Ensuite, pour paramétrer les eqs et delay, tu trouveras sur ces liens toutes les explications:
http://hornplans.free.fr/calage_sono.html
http://hornplans.free.fr/calage_delay.html
Pour caler les limiteurs il faudrait connaitre le gain des amplis, et ça va donc nécessiter de démonter un HP pour pouvoir faire une mesure de tension en sortie d'ampli. La procédure est ici:
http://hornplans.free.fr/gainampli.html
Une fois le gain connu, tu peux utiliser la calculatrice limiteur pour le T.Racks ici:
http://hornplans.free.fr/limiteur_tracks.html
Pour prendre une marge suffisante sur les crêtes de l'ampli, tu programme la puissance de l'ampli divisée par deux.
Ensuite, pour paramétrer les eqs et delay, tu trouveras sur ces liens toutes les explications:
http://hornplans.free.fr/calage_sono.html
http://hornplans.free.fr/calage_delay.html
Pour caler les limiteurs il faudrait connaitre le gain des amplis, et ça va donc nécessiter de démonter un HP pour pouvoir faire une mesure de tension en sortie d'ampli. La procédure est ici:
http://hornplans.free.fr/gainampli.html
Une fois le gain connu, tu peux utiliser la calculatrice limiteur pour le T.Racks ici:
http://hornplans.free.fr/limiteur_tracks.html
Pour prendre une marge suffisante sur les crêtes de l'ampli, tu programme la puissance de l'ampli divisée par deux.
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VSL34
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
234 Posté le 22/05/2012 à 22:23:00
Merci Marc pour ces informations trés precises.
Nous devons donc utiliser 2 sorties pour les caissons et 2 sorties pour les top si je comprends bien.
Nous allons faire les essaies et je vous tiens au courant
Nous devons donc utiliser 2 sorties pour les caissons et 2 sorties pour les top si je comprends bien.
Nous allons faire les essaies et je vous tiens au courant
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thorgen
560
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
235 Posté le 06/09/2012 à 08:57:33
bonjour à tous : je viens de récupérer mon T Racks après changement par Thomann(sous garantie) de la carte mère (merci à eux, et bravo pour leur rapidité, comme d'habitude).
Mon souci est le suivant : mes réglages de bases ont disparu, et je ne retrouve plus le message de Marc sur lequel il donnait des valeurs de bases (réglage standard) du limiteur (sonorisation de groupes, pas de musique enregistrée). Je viens de voir qu'il y avait des calculettes sur Hornplans pour le seuil, mais j'ai un peu de mal à comprendre comment placer mon multimètre à l'entrée de l'ampli (il faut l'ouvrir pour mesurer aux bornes, à l'intérieur ?).
Merci pour tout
Mon souci est le suivant : mes réglages de bases ont disparu, et je ne retrouve plus le message de Marc sur lequel il donnait des valeurs de bases (réglage standard) du limiteur (sonorisation de groupes, pas de musique enregistrée). Je viens de voir qu'il y avait des calculettes sur Hornplans pour le seuil, mais j'ai un peu de mal à comprendre comment placer mon multimètre à l'entrée de l'ampli (il faut l'ouvrir pour mesurer aux bornes, à l'intérieur ?).
Merci pour tout
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Ggo18
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
236 Posté le 06/09/2012 à 10:30:30
Mesurer l'entrée de l'ampli = mesurer la sortie de la table 
Pour une limitation RMS du T rack il faut temps de maintien et de relachement long donc :
Attack : 1ms (le mini)
Hold : 100 ms (le maxi)
Release : 1000ms (le maxi)
Sinon qu'est ce qu'il a eu comme problème ton T rack ? Au bout de combien de temps et d'utilisation ? Apparement il a pas trop de soucis de fiabilité, alors c'est interessant de savoir.
Pour une limitation RMS du T rack il faut temps de maintien et de relachement long donc :
Attack : 1ms (le mini)
Hold : 100 ms (le maxi)
Release : 1000ms (le maxi)
Sinon qu'est ce qu'il a eu comme problème ton T rack ? Au bout de combien de temps et d'utilisation ? Apparement il a pas trop de soucis de fiabilité, alors c'est interessant de savoir.
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thorgen
560
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
237 Posté le 06/09/2012 à 12:23:49
Citation :
Mesurer l'entrée de l'ampli = mesurer la sortie de la table
je suis une quiche,
Citation :
Sinon qu'est ce qu'il a eu comme problème ton T rack ? Au bout de combien de temps et d'utilisation ? Apparement il a pas trop de soucis de fiabilité, alors c'est interessant de savoir.
quand je l'ai mis en route, il a fonctionné 3mn, puis plus de son du tout (on devait sonoriser 5 groupes dans la soirée
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thorgen
560
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
238 Posté le 20/09/2012 à 10:24:35
concert samedi : je remets en route le T RACKS en croisant les doigts
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riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
239 Posté le 21/09/2012 à 18:06:50
Citation :
Etant donné que tes caissons ont déjà un filtre intégré, pas besoin de les filtrer par le processeur, donc filtre position Flat Thru.
J'activerai au contraire le filtre histoire de pas faire travailler l'ampli sur les plages de fréquences qui seront de toute façon dissipées par effet Joules par le filtre, et ainsi laisser plus de liberté à l'ampli de ne se concentrer que sur les basses fréquences.
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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
Nick Zefish
13058
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
240 Posté le 21/09/2012 à 22:58:10
Je pense que vous ne parlez pas du même filtre. N'y aurait-il pas quelque part une confusion entre :
- le filtre passe bas typiquement placé autour de 100Hz, qui évite que le caisson reproduise les hautes fréquences, ce qui permet de lui adjoindre des satellites sans besoin d'un filtre (en tous cas, il faut généralement éviter de cumuler les deux)
- et le filtre coupe bas à très basse fréquence (typiquement entre 20 et 40Hz) qui évite qu'un caisson reproduise (mal) ces très basses fréquences, comme le suggère riton ?
- le filtre passe bas typiquement placé autour de 100Hz, qui évite que le caisson reproduise les hautes fréquences, ce qui permet de lui adjoindre des satellites sans besoin d'un filtre (en tous cas, il faut généralement éviter de cumuler les deux)
- et le filtre coupe bas à très basse fréquence (typiquement entre 20 et 40Hz) qui évite qu'un caisson reproduise (mal) ces très basses fréquences, comme le suggère riton ?
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riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
241 Posté le 22/09/2012 à 22:21:09
je parlai quoi qu'il arrive de paramétrer sa sortie de processeur sur son SUB même s'il dispose d'un filtre sur le HP ... J'ai relu le post stipulant qu'il n'est pas nécessaire de processer un canal relié à un caisson, si ce caisson dispose d'un filtre passif (chose que je réprouve) et je ne vois pas d'autre interprétation. Il n'est pas nécessaire de faire travailler l'ampli en full range si le HP ne reproduit que le bas du spectre. Le reste du signal de puissance sera filtré et dissipé en effet Joules par le filtre du caisson et ne sera QUE de l'énergie perdue.
Désolé, je sais pas si je suis clair, mais j'ai une excuse.
...
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J'ai bu !!!
Désolé, je sais pas si je suis clair, mais j'ai une excuse.
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J'ai bu !!!
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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
thorgen
560
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
242 Posté le 23/09/2012 à 11:55:59
Bonjour à tous,
pour ceux que ça inquiétait, mon T.Racks a bien fonctionné hier, de 17h environ jusqu'à 2h environ. Merci Thomann pour la réparation
.
pour ceux que ça inquiétait, mon T.Racks a bien fonctionné hier, de 17h environ jusqu'à 2h environ. Merci Thomann pour la réparation
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Nick Zefish
13058
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
243 Posté le 24/09/2012 à 19:16:09
Citation :
J'ai relu le post stipulant qu'il n'est pas nécessaire de processer un canal relié à un caisson, si ce caisson dispose d'un filtre passif
Ce n'est pas ce qui est marqué!
Citation :
Etant donné que tes caissons ont déjà un filtre intégré, pas besoin de les filtrer par le processeur, donc filtre position Flat Thru.
Que je comprends personnellement comme "il ne faut pas activer le filtre passe bas du processeur car le caisson en a déjà un". Ce qui n’empêche absolument pas de mettre le caisson sur le filtre et de lui activer un passe haut vers 30 ou 40Hz. Comme je disais: ce que vous dites tous les deux n'est pas contradictoire.
Citation :
Le reste du signal de puissance sera filtré et dissipé en effet Joules par le filtre du caisson et ne sera QUE de l'énergie perdue.
Faudrait que je me replonge dans mes vieux cours, mais il me semble qu'un filtre est essentiellement composé de self et de condensateurs qui ne dissipent que peu d'énergie. La puissance n'est donc pas transformée en effet joule, elle n'est tout simplement pas consommée (exactement comme agirait un filtre actif placé en amont de l'ampli). Bon il y a quelques résistances quand même.
C'est dans le cas où on ne met pas de filtre passe haut et que le HP chauffe qu'on perd beaucoup et inutilement par effet joule. Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer) ?
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marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
244 Posté le 24/09/2012 à 22:59:36
Citation :
Faudrait que je me replonge dans mes vieux cours, mais il me semble qu'un filtre est essentiellement composé de self et de condensateurs qui ne dissipent que peu d'énergie. La puissance n'est donc pas transformée en effet joule, elle n'est tout simplement pas consommée (exactement comme agirait un filtre actif placé en amont de l'ampli). Bon il y a quelques résistances quand même.
C'est dans le cas où on ne met pas de filtre passe haut et que le HP chauffe qu'on perd beaucoup et inutilement par effet joule. Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer) ?
Pour ce qui est d'un condensateur ou self mis en série avec un HP, le filtrage agit par interaction sur l'impédance. La self en série augmente l'impédance dans l'aigu, donc le courant chute et la puissance dans l'aigu aussi. La self ne provoque pas d’échauffement supplémentaire strictement lié au filtrage, mais elle dissipera quand même de la chaleur issue du courant traversé et lié à l'interaction de l'impédance du HP + self. Le condo en série augmente l'impédance dans le bas du spectre faisant ainsi chuter les graves.
Par contre, un condo en // provoque un court circuit dans les fréquences les plus hautes et une self en // provoque un court circuit dans les fréquences les plus graves. On ne peut pas les utiliser seuls en //, c'est pour cela qu'ils doit toujours y avoir un condo série avant une self //, ou une self série avant un condo // , ce afin de maintenir une impédance compatible avec ce que l'ampli peut accepter ou bien en rapport avec l'impédance nominale définie.
En ce qui concerne un sub déjà filtré:
Si le sub est amplifié avec son filtrage incorporé, la plupart du temps comme il n’est pas possible de découpler filtre et ampli, il n’est pas utile d'envoyer au sub un signal filtré, ça ne ferait que tordre la phase d'avantage et ajouter du group delay, donc on peut mettre en Flat Thru. Mais si le filtrage du sub ne contient pas de passe haut, on a tout intérêt d'en insérer un via le processeur. Comment le reconnaitre? On envoi un signal basse fréquence, genre 15 ou 20Hz et si le HP s'affole rapidement, c’est qu'il n'y a surement pas de passe haut.
Dans le cas d'un sub qui contient un filtrage passif, on a tout intérêt à désactiver le filtre passif et à filtrer en actif sur le processeur. Ainsi l'ampli va recevoir un signal filtré, et donc amputé des fréquences inutiles ce qui fait gagner environ 4 dB. A cela il faut ajouter 1 à 2 dB de pertes d'insertion induites par le filtre passif, donc au final pratiquement 6dB gagné sur le niveau maxi du caisson lorsqu'on passe d'un filtrage 100% passif à actif.
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Bioteck
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
245 Posté le 28/10/2012 à 16:34:51
Bonjour, j'ai une question concernant le t.racks : j'ai les vu-mètres des sorties qui atteignent "limit" (diode orange) alors que les niveaux d'entrées ne sont pas au max, c'est normal ? J'ai fait un test avec un bruit rose : les 4 sorties sont en full range (20hz-20khz), tous les eqs sont à plat, les gains à 0 et les limiteurs désactivés (attaques au maximum et levels à 0). Et voilà ce que j'obtiens :
http://imagik.fr/thumb/4611.jpeg
Le plus étrange c'est que je peux quand même continuer d'augmenter le niveau d'entrée, les sorties ne clippent pas tant que les entrées ne clippent pas non plus comme vous pouvez le voir sur cette vidéo (je pars d'un peu en dessous de -6 dB en entrée et j'augmente progressivement le volume sur ma table jusqu'à ce que les sorties clippent) :
Donc en gros, que mon niveau d'entrée soit de -6 ou 0 dB mes sorties affichent la même chose : "limit". C'est assez déroutant... Si dans les pros qu'il y a sur le forum il y en a qui ont une explication je veux bien qu'on m'explique ! Merci
http://imagik.fr/thumb/4611.jpeg
Le plus étrange c'est que je peux quand même continuer d'augmenter le niveau d'entrée, les sorties ne clippent pas tant que les entrées ne clippent pas non plus comme vous pouvez le voir sur cette vidéo (je pars d'un peu en dessous de -6 dB en entrée et j'augmente progressivement le volume sur ma table jusqu'à ce que les sorties clippent) :
Donc en gros, que mon niveau d'entrée soit de -6 ou 0 dB mes sorties affichent la même chose : "limit". C'est assez déroutant... Si dans les pros qu'il y a sur le forum il y en a qui ont une explication je veux bien qu'on m'explique ! Merci
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Nick Zefish
13058
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
246 Posté le 28/10/2012 à 17:55:29
Chelou...
Tu n'effectues pas une sommation des deux canaux d'entrée vers chaque sortie par hasard ? Ça pourrait augmenter chaque sortie de 6dB environ s'il s'agit d'une sommation pure (et pas d'une moyenne). Mais ce n'est qu'une hypothèse.
Que se passe-t-il si tu n'envoies du signal que sur une seule des deux entrées ?
Tu n'effectues pas une sommation des deux canaux d'entrée vers chaque sortie par hasard ? Ça pourrait augmenter chaque sortie de 6dB environ s'il s'agit d'une sommation pure (et pas d'une moyenne). Mais ce n'est qu'une hypothèse.
Que se passe-t-il si tu n'envoies du signal que sur une seule des deux entrées ?
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
247 Posté le 28/10/2012 à 18:06:35
Salut,
Moi ça me choque pas... c'est simplement que le threshold du limiteur est règlé très bas !
A la fin si tu bombardes en entrée ça doit finir par clipper selon ce que tu as dans les attack, hold et decay...
Moi ça me choque pas... c'est simplement que le threshold du limiteur est règlé très bas !
A la fin si tu bombardes en entrée ça doit finir par clipper selon ce que tu as dans les attack, hold et decay...
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Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Bioteck
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
248 Posté le 28/10/2012 à 18:23:48
Merci de vos réponses ! J'ai pensé à la sommation mais dans mon test le T.racks est en 2x2 voies donc sorties 1 et 2 = input A et sortie 3 et 4 = input B. Le threshold du limiteur est à 0 dB, attack au maxi (100ms) et hold et decay au mini (0 et 10ms). Donc normalement le limiteur n'agit pas ou vraiment de façon très minime qui n'explique de toute façon pas pourquoi les sorties tapent sur limit alors que le niveau d'entrée est encore à -6 dB. Et au niveau des gains en entrée et en sortie et des eqs tout est à 0 donc le signal ne subit aucun traitement...
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[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 18:25:53 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
249 Posté le 28/10/2012 à 18:31:36
Est-ce que tu as essayé de réhausser le niveau du limiteur ?
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Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
250 Posté le 28/10/2012 à 18:34:02
On ne peut pas désactiver le limiteur du T.Racks. Le réglage le plus haut du threshold, appelé level, est 15 et le plus bas -20. Donc si tu mets le level à 0, le limiteur est en action, le niveau de sortie sera limité à +3dBu.
D'autre part, les afficheurs du T.racks ne sont pas super bien calibrés, par contre ça n'impacte pas le fonctionnement du limiteur qui agit très bien et selon un mode RMS.
D'autre part, les afficheurs du T.racks ne sont pas super bien calibrés, par contre ça n'impacte pas le fonctionnement du limiteur qui agit très bien et selon un mode RMS.
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