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The T.RACKS DS 2/4

  • 303 réponses
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  • 53 followers
Sujet de la discussion The T.RACKS DS 2/4
Bonjour a tous je vient de tomber sur ceci sur le site de chez thomann.
https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_2_4.htm

Je trouve qu il ressemble mechament au digisynthetic DS-214A, ils ont exactement les memes caracteristiques chacun.

http://www.c2r-audio.com/pdf/DIGI/DIGISYNTHETIC-Preliminary-Datasheet-DS214A.pdf

Es ce que quelqu un l as deja essayer?

Bonne soiree

Merci
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276
Désolé de vous embêter à nouveau mais j'ai encore quelques questions concernant le limiteur :

Si on prend un ampli deux fois plus puissant que la puissance à limiter pour pouvoir laisser passer des crêtes jusqu'à 6dB au dessus du niveau RMS, qu'en est-il des musiques avec une dynamique bien au dessus de 6dB ?

Sinon j'ai remarqué avec les calculatrices de Marc34 que la formule pour calculer le threshold sur le T.racks est la même que celle pour calculer le threshold sur un limiteur en dBu... sauf que pour le T.racks on enlève 3. Par exemple si threshold limiteur en dBu = 2, sur le T.racks threshold = -1. Pourquoi cette différence ? Si les dB du T.racks ne sont pas des dBu alors c'est quoi ?
277
Citation :
Pourquoi cette différence ? Si les dB du T.racks ne sont pas des dBu alors c'est quoi ?
Citation :
C'est 0.6 dBu, avec un u pour tension. Sauf que le t rack a sa référence decalée de 3dB par rapport a la tension de référence en dBu.

Au lieu d'avoir sa tension de référence à 0 dBu (0,775 V) il l'a à +3 dBu (1,10 v)
Citation :
Si on prend un ampli deux fois plus puissant que la puissance à limiter pour pouvoir laisser passer des crêtes jusqu'à 6dB au dessus du niveau RMS, qu'en est-il des musiques avec une dynamique bien au dessus de 6dB ?

Dans ce cas tu va avoir un léger clip sur l'ampli. Mais des musiques actuelles avec plus de 6 dB de FC, ça se fait rare...
278
Citation :
Sauf que le t rack a sa référence decalée de 3dB par rapport a la tension de référence en dBu.

Au temps pour moi, je n'avais pas vu que tu avais déjà répondu à la question...
279
Slt,
J'ai une petite question concernant le gain d'ampli. Je viens d'acquérir un Dynacord SL1800 et les spécifications il est noté gain ampli 32dB, sensibilité d'entrée +5.1 dBu (1.39 Vrms) et tension max RMS (1 kHz THD = 1%) 78.8 V.
Si je prends la calculatrice de gain d'ampli avec ces données de tension on obtient 35.07 dB de gain.
Or sur la notice constructeur on a 32dB.
Que dois je mettre 32 ou 35.07 dB ? car evidemment ça change le réglage du limiteur du t-rack.
Je n'ai pas de multimètre.
Merci de m'éclairer
280
quel et la puissance que tu veut envoyer a ton caisson ?

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

281
je veux utiliser l'ampli soit en stéréo pour mes 2 chiltone 382p 400W AES chacune quand je suis en groupe, soit (si soirée ou presta extérieure) en mono bridgé pour un MTL-46 que j'ai monté et sur lequel je vais mettre un RCF L18G401 de 900W AES.
Les réglages dépendent de cette notion de gain d'ampli que je ne parviens pas à cerner
282
pour tes 382p ca donne 1 en threshold et pour le caisson ça donne 4.4 .



ce qui donne une limitation a 300 watts pour les sats et 650 watts pour le caisson .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 07/12/2012 à 16:39:29 ]

283
Si tu as un doute sur le gain, achètes un multimètre, c’est indispensable, soit pour tester un câble, soit pour tester une tension secteur, etc. Tu en as à pas plus de 20 euros, c'est suffisant pour les taches courante et au moins tu seras sur de pas faire de bêtises.

Vu la puissance de ton ampli qui est un peu sous dimensionné, tu as intérêt à prendre + de marge si tu ne veux pas le clipper. J'ai fait une nouvelle calculette qui tient compte à la fois de la puissance de l'ampli utilisé, des marges de sécurité à prendre sur la puissance AES du HP etc. Elle n’est pas encore intégrée au site, mais elle est parfaitement fonctionnelle. c’est ici: http://hornplans.free.fr/calc_limiteur_amp.htm

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

[ Dernière édition du message le 07/12/2012 à 16:49:37 ]

284
ok je vais investir dans un multimètre, sinon sur le lien on indique la puissance ampli, du coup j'ai une question : à 8ohm la puissance indiquée est de 550W à 1kHz et de 400W de 20Hz à 20kHz, laquelle mettre ? je pense que c'est 400W mais j'aimerais une confirmation Stp
285
400 watts c’est à 0.1% de distorsion, et 550 watts c'est à 1%, c'est normalement acceptable, donc tu peux prendre 550.

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

286
ok merci :bravo:
287
Bonjour,

J'ai lu avec beaucoup d’intérêt l'ensemble des posts de ce sujet jusqu'à présent (ça m'a tout de même pris un peu de temps) et je voudrais soumettre à votre sagacité un cruel dilemme qui m'étreint : est-il utile d'utiliser un processeur T.Racks DS 2/4 derrière une table Promix 01 Yamaha, avant d'attaquer un caisson RCF ART 705AS et 2 satellites RCF ART 312A MkIII.
Je joue dans, et sonorise (tant bien que mal), un groupe de reprise qui tourne pas trop mal, nous nous sommes équipé ainsi pour faire des scènes en intérieur et quelques animations extérieures, et samedi dernier en intérieur, nous avons constaté une différence de volume entre les deux enceintes reliées au cross-over (réglé à 120Hz) intégré au ART 705AS. Baisse de volume pas trop handicapante, mais quand même pas normal. Un peu plus tard, au cours de la prestation, perte totale du sub et de l'enceinte qui était d'un plus faible volume, il ne nous restait plus qu'un ART 312A MkIII (dont le signal continuait de transiter via le cross-over du sub ?). Après 30s et un arrêt/allumage du caisson, c'était reparti comme en 14, on s'en est pas trop mal sorti pour cette fois. A la fin de la presta, lors du remballage (pas de rodies, hélas) une indication lumineuse sur le caisson, signalant un probable court-circuit de l'ampli ou un panne générique, d'après la doc : pas très clair tout ça. Mais après allumage hier du caisson, auto-test OK.

Vous allez me dire, quel rapport avec le T.Racks ??? J'y viens : à priori je soupçonne une faiblesse du cross-over intégré au caisson, aussi je souhaiterais pour plus de sécurité utiliser un cross-over tiers, avec limiteur intégré pour protéger le matériel et éviter des arrêts de presta de ce type là (voire définitifs). Cependant, après avoir lu un commentaire de Marc.o, celui-ci conseillait de ne pas filtrer la voie qui attaque le sub dans le cas où celui-ci est actif (ce qui est le cas pour nous), les cross-over intégrés seraient-il toujours à proivilégier ?
Alors je m'interroge, cette idée est-elle saugrenue ou nous permettrait-elle d'éviter ce genre de déboire à l'avenir ?

De plus, dans le cas d'un tel équipement, quels réglages pour le limiteur du T.Racks (car je ne souhaite pas spécialement démonter les caisson et satellites pour faire des mesures d'amplification et briser la garantie), en d'autres termes sans utiliser les superbes outils de calculs de Marc.o, y a-t-il parmi vous des personnes qui ont déjà réalisé ces mesures sur ce type de matériel RCF et qui voudraient bien en faire bénéficier tout le monde ?

Merci à l'avance des réponses/infos que vous voudriez bien me donner.
288
Salut !
Dans l'absolu, pas de soucis pour utiliser le T.racks avec, dans le sens où si tu as un micro de mesure, ça te permettra de tout régler (en utilisant les EQ paramétriques)

En fait c'est un peu la galère l'histoire des subs amplifiés car ceux-ci ont des crossovers intégrés. Donc quand on ajoute celui du processeur externe c'est un joyeux foutoir :-D ou alors faut bien calculer son coup, mais c'est jamais parfait.


Dans ton cas de toutes façons, vu que tu parles d'un histoire de garantie, contacte directement RCF pour leur retourner le caisson, c'est pas normal que ça fonctionne pas comme il faut

De plus la panne semble aléatoire (peut-être une histoire de faux contact qui se fait comme le matos chauffe, à l'image du système des guirlandes de noël qui clignotent)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

289
Merci de la réponse,

Effectivement, je pense que je vais devoir contacter RCF pour faire valoir la garantie. Mais pas cool pour le batteur et moi quand même vu le temps de réparation qui_ va nous priver d'un caisson de basse et donc de la restitution de notre bande passante de prédilection.
Il ne semble pas possible de "bypasser" le Xover du caisson (sauf bricolage mais dans ce cas annulation de la garantie), donc autant effectivement l'attaquer sans LPF (même si un petit HPF à 40Hz ne peut pas faire de mal), mais filtrer les satellites via un Xover externe.
Je pense qu'on s'équipera par sécurité avec un T.Racks DS 2/4, mieux vaut "perdre" au cours d'une presta le caisson de basse et compenser alors avec mon ampli basse que perdre la totalité du son.

Cordialement
290
Bonjour à tous,
Qui aura la gentillesse de répondre à ces quelques questions?
Dans le réglage des fréquences de coupure que signifie « Butwrth6 – Bessel12 – Butwrth12 – Bessel18 – Butwrth18 – Bessel24 – Butwrth24 – Lnk/Ril24 – Bessel48 – Butwrth48 – Lnk/Ril48 – FLAT THRU – 12dB/Q=0,1 »

Dans le réglage des fréquences de l’égaliseur 5 bandes que signifie le « Q= » allant de 0,5 à 10.

Dans la fonction limiter quelle est la différence entre « Level – ATTACK – HOLD – DECAY »

Dans le menu à quoi sert le menu « Security SubMenu » avec les différents choix du menu « Unit Lock »
LOCK : Changes Only
LOCK : Changes+ View
LOCK : Changes+ Mutes
LOCK : -EVERYTHING-

Aprés normalement plus de questions, je vais faire un mode d'emploi en français.
Merci d'avance d'avoir pris un peu de temps.
291
Salut,

Citation :
Butwrth6 – Bessel12 – Butwrth12 – Bessel18 – Butwrth18 – Bessel24 – Butwrth24 – Lnk/Ril24 – Bessel48 – Butwrth48 – Lnk/Ril48 – FLAT THRU – 12dB/Q=0,1


Ce sont les types de filtre et leur pente de coupure:
Butterworth, Link-Riley, Bessel (ces trois types ont un coude différent au niveau de la fréquence de coupure)

300px-Linkwitz_vs_Butterworth.svg.png

le nombre derrière est la pente de coupure
12dB/octave, 18dB/octave, 24dB/octave, 48dB/octave

"Flat THRU" met tout à plat

pour le dernier, 12dB est la pente, et le Q détermine la forme du coude au niveau de la fréquence de coupure

Pour ces réglages là, la représentation graphique dans le petit logiciel livré avec le T.racks est pas mal foutue et permet de voir à quoi cela correspond

A Noter:seul le filtre de type "Link-Riley" produit une sommation parfaite (0dB) au niveau de la fréquence de raccord. Avec les autres il y a soit un creux soit une bosse


Dans l'EQ paramétrique, le Q est la largeur de bande sur laquelle s'applique la correction

Q= [fréquence à laquelle l'EQ est appliqué]/[largeur de bande]

donc plus Q est grand, plus la bande est étroite


Pour le limiteur:
Attack=le tmps que met le limiteur à entrer en action
Hold=le temps pendant lequel le limiteur maintient la correction
Decay (appelé release sur les autres limiteurs)=le temps qu'il met à "relâcher" le gain

Pour une limitation en RMS, il faut mettre le Attack proche du mini, et le Hold et le Decay au maximum


Citation :
LOCK : Changes Only
LOCK : Changes+ View
LOCK : Changes+ Mutes
LOCK : -EVERYTHING-


cela sert à verrouiller le processeur par un mot de passe pour que personne vienne bidouiller

LOCK : Changes Only bloque seulement les changements
LOCK : Changes+ View bloque les changements et la navigation
LOCK : Changes+ Mutes bloque les changements et les boutons mute
LOCK : -EVERYTHING- bloque tout

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

292
Hello,
Je viens d'acquérir le fameux T.RACKS, et j'ai donc parcouru ce thread avec attention.
Tout d'abord merci à tous pour vos infos sans lesquelles je ne serais jamais arrivé à faire fonctionner/régler tout ça.

Malgré tout, je rencontre encore des soucis...

voilà ma config :
1 paire d'Audiophony A30 - alimenté par 1 Mac Mah slx 800
1 paire Behringer B 1800X PRO Eurolive - alimenté par 1 interM 1000
(Les amplis sont malheureusement sous dimensionnés, faute de moyen pour le moment)

Le T.RACKS est en "2 way mono sub crossover"
1 et 3 pour les SUB
2 et 4 pour les TOP
J'ai fais mes réglages sans problème, sauf pour le limiter (je m'y suis pas encore penché dessus).

Bref, voilà mon problème :
Lorsque je passe par le T.RACKS, un des speaker d'une des A30 ne fonctionne plus du tout (celui du milieu).
Lorsque que je ne passe pas par le T.RACKS, le speakers fonctionne très bien.

Je me retrouve donc avec un déséquilibre entre les 2 A30, l'une fonctionne bien et l'autre délivre un son plus aigu (tweeter + pavillon + 1 seul speakers au lieu des 2)

J'avoue être assez perplexe sur l'origine de ce problème.

Si quelqu'un a une idée la dessus , ce serait génial !!

Par avance merci,
293
Tu es absolument certain de ne pas avoir interverti un XLR qui devait aller vers l'ampli têtes avec celui qui devait aller au sub ? Ou la même mais avec les Speakon ampli -> enceinte ? Du coup un des subs passerait de l'aigu.
Je ne sais pas si les A30 sont en 2 ou 3 voies mais si elles sont en 3 voies (un 38 filtré passe bas et un 38 filtré passe bande), il est fort probable que la solution à ton problème soit d'intervertir les 2 connectiques en questions.
Autre possibilité, un filtre coupe bas placé un peu trop haut sur la voie qui "déconne".
294
Salut,
Merci pour ta réponse,

Je vais vérifier ça aujourd'hui.
Mais normalement, j'ai fait les bons branchements, les Subs sonnent parfaitement (pas d'aigu ou autre),
j'ai fais le test en mutant les différentes "lines" via le T.RACKS, tout est bien attribué et filtré :
1 & 3 pour les SUBS = uniquement des Low fréquences (pour parler grossièrement)
2 & 4 pour les A30 = uniquement des High & Mid fréquences et seule une des A30 rencontre le problème.

Les A30 sont bien des 3 voies, j'ai aussi interchangé les cables entre les A30 au cas où un serait défectueux et rien n'y fait.

Pour le "coupe bas" placé un peu trop haut, de souvenir, j'ai appliqué les mêmes réglages sur le 2 et le 4 via le logiciel du T.RACKS.
ça reste à vérifier, je regarde ça dans la journée et je reviendrais faire un topo ici.

Encore merci pour tes conseils,
295
Bonjour, est ce que cela peut abimer le processeur si en 2X2 way au lieu d'avoir 1 et 3 pour les subs et 2 et 4 pour les tops je n'utilise que le 1 ou le 3 pour les petites soirées avec juste un caisson au lieu de 2. Je me pose la question car les diodes de niveau s'allume quand même sur le "canal" non utilisé.
296
non ça abîmera rien.
mais sinon il suffit de les "muter" (le bouton rouge en bas des diodes de niveau)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

297
Ok et pour un ampli en l'occurence un 5000 vz, il suffit de baisser un des deux potentiomètres de niveau en facade ? (j'ai un sub sur chaque canal)
298
non il suffit de baisser le niveau en sortie de la table ;)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

299
Au cas où, explication du shelving sans le câble USB ici:
https://fr.audiofanzine.com/processeur-de-diffusion/forums/t.510459,reglage-filtre-the-t-rack-ds-2-4,post.7527190.html

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

300
Bonjour tout le monde ! pour commencer je tiens à vous prévenir mon niveau de connaissance est proche de zéro voilà le problème : J'ai un behringer inuke nu 6000 pour alimenter 2 pd 1852 (dans un mogale 35hz --> 90hz) en parallèle sur une voie et un autre identique pour alimenter 2 rcf l15p540 ( BBC BR215 --> 300hz) j'aimerai connaître les réglages à faire pour caler ces fréquences ainsi que ceux pour les limiter de sorte à ne pas craquer mes hps mais ne pas avoir de perte non plus (d'ailleurs au passage est ce possible en peak? Exemple des pd 1852 1000w et 4000w peak) le tout en mode 2*2 voies Je me servirai de la meme manip' pour les tops  d'avance je vous remercie j'espère avoir été assez clair j'ai fait le tour du fofo mais ce n'est vraiment pas évident d'avance grand merci à vous !!