The T.RACKS DS 2/4
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tuning
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/03/2007 à 21:05:08The T.RACKS DS 2/4
Bonjour a tous je vient de tomber sur ceci sur le site de chez thomann.
https://www.thomann.de/fr/the_tracks_ds_2_4.htm
Je trouve qu il ressemble mechament au digisynthetic DS-214A, ils ont exactement les memes caracteristiques chacun.
http://www.c2r-audio.com/pdf/DIGI/DIGISYNTHETIC-Preliminary-Datasheet-DS214A.pdf
Es ce que quelqu un l as deja essayer?
Bonne soiree
Merci
https://www.thomann.de/fr/the_tracks_ds_2_4.htm
Je trouve qu il ressemble mechament au digisynthetic DS-214A, ils ont exactement les memes caracteristiques chacun.
http://www.c2r-audio.com/pdf/DIGI/DIGISYNTHETIC-Preliminary-Datasheet-DS214A.pdf
Es ce que quelqu un l as deja essayer?
Bonne soiree
Merci
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
241 Posté le 22/09/2012 à 22:21:09
je parlai quoi qu'il arrive de paramétrer sa sortie de processeur sur son SUB même s'il dispose d'un filtre sur le HP ... J'ai relu le post stipulant qu'il n'est pas nécessaire de processer un canal relié à un caisson, si ce caisson dispose d'un filtre passif (chose que je réprouve) et je ne vois pas d'autre interprétation. Il n'est pas nécessaire de faire travailler l'ampli en full range si le HP ne reproduit que le bas du spectre. Le reste du signal de puissance sera filtré et dissipé en effet Joules par le filtre du caisson et ne sera QUE de l'énergie perdue.
Désolé, je sais pas si je suis clair, mais j'ai une excuse.
...
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J'ai bu !!!
Désolé, je sais pas si je suis clair, mais j'ai une excuse.
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J'ai bu !!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
thorgen
554
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
242 Posté le 23/09/2012 à 11:55:59
Bonjour à tous,
pour ceux que ça inquiétait, mon T.Racks a bien fonctionné hier, de 17h environ jusqu'à 2h environ. Merci Thomann pour la réparation .
pour ceux que ça inquiétait, mon T.Racks a bien fonctionné hier, de 17h environ jusqu'à 2h environ. Merci Thomann pour la réparation .
Nick Zefish
12557
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
243 Posté le 24/09/2012 à 19:16:09
Citation :
J'ai relu le post stipulant qu'il n'est pas nécessaire de processer un canal relié à un caisson, si ce caisson dispose d'un filtre passif
Ce n'est pas ce qui est marqué!
Citation :
Etant donné que tes caissons ont déjà un filtre intégré, pas besoin de les filtrer par le processeur, donc filtre position Flat Thru.
Que je comprends personnellement comme "il ne faut pas activer le filtre passe bas du processeur car le caisson en a déjà un". Ce qui n’empêche absolument pas de mettre le caisson sur le filtre et de lui activer un passe haut vers 30 ou 40Hz. Comme je disais: ce que vous dites tous les deux n'est pas contradictoire.
Citation :
Le reste du signal de puissance sera filtré et dissipé en effet Joules par le filtre du caisson et ne sera QUE de l'énergie perdue.
Faudrait que je me replonge dans mes vieux cours, mais il me semble qu'un filtre est essentiellement composé de self et de condensateurs qui ne dissipent que peu d'énergie. La puissance n'est donc pas transformée en effet joule, elle n'est tout simplement pas consommée (exactement comme agirait un filtre actif placé en amont de l'ampli). Bon il y a quelques résistances quand même.
C'est dans le cas où on ne met pas de filtre passe haut et que le HP chauffe qu'on perd beaucoup et inutilement par effet joule. Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer) ?
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
244 Posté le 24/09/2012 à 22:59:36
Citation :
Faudrait que je me replonge dans mes vieux cours, mais il me semble qu'un filtre est essentiellement composé de self et de condensateurs qui ne dissipent que peu d'énergie. La puissance n'est donc pas transformée en effet joule, elle n'est tout simplement pas consommée (exactement comme agirait un filtre actif placé en amont de l'ampli). Bon il y a quelques résistances quand même.
C'est dans le cas où on ne met pas de filtre passe haut et que le HP chauffe qu'on perd beaucoup et inutilement par effet joule. Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer) ?
Pour ce qui est d'un condensateur ou self mis en série avec un HP, le filtrage agit par interaction sur l'impédance. La self en série augmente l'impédance dans l'aigu, donc le courant chute et la puissance dans l'aigu aussi. La self ne provoque pas d’échauffement supplémentaire strictement lié au filtrage, mais elle dissipera quand même de la chaleur issue du courant traversé et lié à l'interaction de l'impédance du HP + self. Le condo en série augmente l'impédance dans le bas du spectre faisant ainsi chuter les graves.
Par contre, un condo en // provoque un court circuit dans les fréquences les plus hautes et une self en // provoque un court circuit dans les fréquences les plus graves. On ne peut pas les utiliser seuls en //, c'est pour cela qu'ils doit toujours y avoir un condo série avant une self //, ou une self série avant un condo // , ce afin de maintenir une impédance compatible avec ce que l'ampli peut accepter ou bien en rapport avec l'impédance nominale définie.
En ce qui concerne un sub déjà filtré:
Si le sub est amplifié avec son filtrage incorporé, la plupart du temps comme il n’est pas possible de découpler filtre et ampli, il n’est pas utile d'envoyer au sub un signal filtré, ça ne ferait que tordre la phase d'avantage et ajouter du group delay, donc on peut mettre en Flat Thru. Mais si le filtrage du sub ne contient pas de passe haut, on a tout intérêt d'en insérer un via le processeur. Comment le reconnaitre? On envoi un signal basse fréquence, genre 15 ou 20Hz et si le HP s'affole rapidement, c’est qu'il n'y a surement pas de passe haut.
Dans le cas d'un sub qui contient un filtrage passif, on a tout intérêt à désactiver le filtre passif et à filtrer en actif sur le processeur. Ainsi l'ampli va recevoir un signal filtré, et donc amputé des fréquences inutiles ce qui fait gagner environ 4 dB. A cela il faut ajouter 1 à 2 dB de pertes d'insertion induites par le filtre passif, donc au final pratiquement 6dB gagné sur le niveau maxi du caisson lorsqu'on passe d'un filtrage 100% passif à actif.
Bioteck
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
245 Posté le 28/10/2012 à 16:34:51
Bonjour, j'ai une question concernant le t.racks : j'ai les vu-mètres des sorties qui atteignent "limit" (diode orange) alors que les niveaux d'entrées ne sont pas au max, c'est normal ? J'ai fait un test avec un bruit rose : les 4 sorties sont en full range (20hz-20khz), tous les eqs sont à plat, les gains à 0 et les limiteurs désactivés (attaques au maximum et levels à 0). Et voilà ce que j'obtiens :
http://imagik.fr/thumb/4611.jpeg
Le plus étrange c'est que je peux quand même continuer d'augmenter le niveau d'entrée, les sorties ne clippent pas tant que les entrées ne clippent pas non plus comme vous pouvez le voir sur cette vidéo (je pars d'un peu en dessous de -6 dB en entrée et j'augmente progressivement le volume sur ma table jusqu'à ce que les sorties clippent) :
Donc en gros, que mon niveau d'entrée soit de -6 ou 0 dB mes sorties affichent la même chose : "limit". C'est assez déroutant... Si dans les pros qu'il y a sur le forum il y en a qui ont une explication je veux bien qu'on m'explique ! Merci
http://imagik.fr/thumb/4611.jpeg
Le plus étrange c'est que je peux quand même continuer d'augmenter le niveau d'entrée, les sorties ne clippent pas tant que les entrées ne clippent pas non plus comme vous pouvez le voir sur cette vidéo (je pars d'un peu en dessous de -6 dB en entrée et j'augmente progressivement le volume sur ma table jusqu'à ce que les sorties clippent) :
Donc en gros, que mon niveau d'entrée soit de -6 ou 0 dB mes sorties affichent la même chose : "limit". C'est assez déroutant... Si dans les pros qu'il y a sur le forum il y en a qui ont une explication je veux bien qu'on m'explique ! Merci
Nick Zefish
12557
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
246 Posté le 28/10/2012 à 17:55:29
Chelou...
Tu n'effectues pas une sommation des deux canaux d'entrée vers chaque sortie par hasard ? Ça pourrait augmenter chaque sortie de 6dB environ s'il s'agit d'une sommation pure (et pas d'une moyenne). Mais ce n'est qu'une hypothèse.
Que se passe-t-il si tu n'envoies du signal que sur une seule des deux entrées ?
Tu n'effectues pas une sommation des deux canaux d'entrée vers chaque sortie par hasard ? Ça pourrait augmenter chaque sortie de 6dB environ s'il s'agit d'une sommation pure (et pas d'une moyenne). Mais ce n'est qu'une hypothèse.
Que se passe-t-il si tu n'envoies du signal que sur une seule des deux entrées ?
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
247 Posté le 28/10/2012 à 18:06:35
Salut,
Moi ça me choque pas... c'est simplement que le threshold du limiteur est règlé très bas !
A la fin si tu bombardes en entrée ça doit finir par clipper selon ce que tu as dans les attack, hold et decay...
Moi ça me choque pas... c'est simplement que le threshold du limiteur est règlé très bas !
A la fin si tu bombardes en entrée ça doit finir par clipper selon ce que tu as dans les attack, hold et decay...
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Bioteck
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
248 Posté le 28/10/2012 à 18:23:48
Merci de vos réponses ! J'ai pensé à la sommation mais dans mon test le T.racks est en 2x2 voies donc sorties 1 et 2 = input A et sortie 3 et 4 = input B. Le threshold du limiteur est à 0 dB, attack au maxi (100ms) et hold et decay au mini (0 et 10ms). Donc normalement le limiteur n'agit pas ou vraiment de façon très minime qui n'explique de toute façon pas pourquoi les sorties tapent sur limit alors que le niveau d'entrée est encore à -6 dB. Et au niveau des gains en entrée et en sortie et des eqs tout est à 0 donc le signal ne subit aucun traitement...
[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 18:25:53 ]
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
249 Posté le 28/10/2012 à 18:31:36
Est-ce que tu as essayé de réhausser le niveau du limiteur ?
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
250 Posté le 28/10/2012 à 18:34:02
On ne peut pas désactiver le limiteur du T.Racks. Le réglage le plus haut du threshold, appelé level, est 15 et le plus bas -20. Donc si tu mets le level à 0, le limiteur est en action, le niveau de sortie sera limité à +3dBu.
D'autre part, les afficheurs du T.racks ne sont pas super bien calibrés, par contre ça n'impacte pas le fonctionnement du limiteur qui agit très bien et selon un mode RMS.
D'autre part, les afficheurs du T.racks ne sont pas super bien calibrés, par contre ça n'impacte pas le fonctionnement du limiteur qui agit très bien et selon un mode RMS.
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