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VoiceLive pour le preamp - comp - limiteur - reverb ?

  • 50 réponses
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Sujet de la discussion VoiceLive pour le preamp - comp - limiteur - reverb ?
Je suis assez tenté par la bète, mais pour mon utilisation, c'est ses fonctions de "tranche de console" + reverb qui m'intéresse.

Beaucoup de commentaires (et controverses) concernent les effets types harmonisation, pitch correction, qui ne m'intéressent pas vraiment.

Qui utilise le voicelive principalement comme preamp/comp/reverb ?
Y-a-t'il un gain notable (en plus de la flexibilité / preset...etc) en terme de qualité par rapport à une console "de base" comme on en trouve dans les salles moyennement équipées ?

Y a t'il une alternative, si l'on souhaite uniquement avoir son "channel strip" voix perso en concert ?
(sans trimbaler un avalon vt737, avec une reverb en plus)

Merci pour vos avis,
:clin:
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26
Audiophile, au lieu du VoiceWorksPlus (un peu comme VoiceWorksLive en mieux) tu irais avec quoi ? je suis tenté vers ce dernier et je vois pas quel autre module hardware pourrait l'accoter (qualité/prix)
27
Tout dépend si tu as l'utilité des effets, type harmonisation, pitch correction et autres.
D'après ce que j'ai vu, le voiceworksplus est plus réaliste en harmonisation et dispose de plus d'effet (chorus, flange...)

Pour le reste (preamp, eq, comp, limiteur) ca a l'air d'être la même base.

Moi je pense acheter un voicelive d'occase (parceque c'est pas trop cher et que c'est "pratique" ) mais si j'avais 900euros a dépenser (prix de voiceworkplus), je prendrais un bon preamp (avec eq/comp) (genre spl track one)+ reverb TC M one ou une lexicon d'occase...Mais c'est parceque je n'ai pas besoin des effets.

Si tu as besoin des effets, les voicework/live/workplus sont difficilement battable en rapport qualité prix.
28
Salut Audiophile,
Bon c'est pour le fun, on est bien d'accord ;) :

SKB X-rack 2: 2,7kg ( 80€ )
Joemeek ThreeQ: 1Kg ( 190€ )
TC Electronic M-One: 1,850Kg ( occaz: 250€ )
Cables: 150g

TOTAL: 5,7Kg (contre 2,7 kg + la protection pour le VL) et 200€ de moins.

Prix au kg: 91,22€ :mdr:

Plus sérieusement, tu gagnes un préamp de très bonne qualité et polyvalent, des réglages bien plus pointus et une approche plus ergonomique (dans le voice live, le compresseur n'est pas réglable, tu dois te balader dans les 41 pages pour régler les effets et l'eq).
29
You win, on est bien d'accord...

Le seul pb, c'est que si j'achète du rackable, me connaissant, je vais pas pouvoir m'empècher d'acheter plus lourd et plus cher ;)

Citation : une approche plus ergonomique (dans le voice live, le compresseur n'est pas réglable, tu dois te balader dans les 41 pages pour régler les effets et l'eq).


La je crois que tu m'a définitivement convaincu !
Merci !
30
Oups, bon vite avant de me faire reprendre, le compresseur est bien réglable :oops:
Tu as 2 paramètre: threshold et ratio.
Par contre la partie eq/comp n'est pas liée aux presets, c'est un réglage global.
Désolé pour l'erreur
31
Bon j'ai toutes les infos, la sortie du voicilve est jack symetrique (donc jack stereo) que l'on peut donc adapter en xlr.
Donc les cables peuvent etres longs sans risque de capter la radio.
Pour ce qui est de l'alim phantom qui equipe votre table , si celle ci doit etre en fonction il vous faut alors configurer le voicelive pour qu'il puisse se proteger.
:non: Donc pas de boitier D.I....
:lol:
32
Salut,

Citation : il vous faut alors configurer le voicelive pour qu'il puisse se proteger



Tu entends quoi par là?
Citation du manuel du VL page 8:

"Sorties symétriques (Jacks 6,35 mm) (...) En présence d’alimentation fantôme sur les entrées, utilisez des boîtiers de direct."
33

Citation : Oups, bon vite avant de me faire reprendre, le compresseur est bien réglable
Tu as 2 paramètre: threshold et ratio.



Oui, on ne peut pas régler l'attaque ni la relâche, mais comme c'est un compresseur dévolu à la voix, cela n'est pas un manque insurmontable.
Il fait d'ailleurs très bien son travail.

Il y a également un Noise Gate très efficace.

Pour ce qui est du manuel, j'ai quand même l'impression qu'on apprend vite à se servir des fonctions de base.

La seule partie délicate à régler concerne l'harmonisation.

Honnêtement, pour ne pas trop se prendre la tête sur scène, le VL me parait être un très bon choix, même si c'est pour s'en servir au début sur ses fonctions de base.

http://www.cravan.fr/

34
Bonjour,

J'utilise ce produit depuis plusieur mois et voici mes conseils si je peux me permettre.

Si vous pratiquer avec un groupe en studio, il est très important de maitrisé la section IO.5 qui vous permet d'ajusté le ''Gate'' a un niveau qui éliminiera l'entré des autre instruments et autre voix par votre micro.
Faire cette ajustement en studio selon le niveau sonore auquel vous pratiquer.

L'autre conseil est d'utlisé le VL de façon modéré sutout pour les hamonies pour ne pas avoir un son trop synthétique. Une pédale de contrôle dans l'entrée ''pedal in'' est un bon ivestissement.(exemple EV-5 de Roland)

L'ajustement du EQ est aussi critique selon votre lieu de pratique et de performance, J'ai eu des problèmes de feedback dans le passé.

Je sugère l'utilisation du logiciel Vyzor voicelive avec un interface midi et de faire des essais sur chaque paramêtre décrit au livre avec ce logiciel.
Vous allez en aprendre beaucoup de cette façon. À chaque changement par le logiciel vous allez voir le paramêtre changer sur le VL.

J'étais un utilisateur frustré par la complexité ce produit et je commence maintenant enfin a le maitrissé de façon convenable.
35
Page 8 Utiliser alors une faible valeur de parametre "OUTPUT RANGE" Ecran d'edition 109.
Attention celà n'est certainement valable que s'il y'a utilisation d'un cable jack 3 plots inséré en table.
Enfin bref je commence a douter le truc n'est pas tres clair....
Attention il existe des boitiers DI qui envoient aussi les 48 volts non ???
Donc c'est pas bien étudié touut ca.5dans mon cas je m'en f.... j'utilise jamais l'alim phamtome !) mais bon je pensais aider et là... :oops:
36

Citation : Honnêtement, pour ne pas trop se prendre la tête sur scène, le VL me parait être un très bon choix, même si c'est pour s'en servir au début sur ses fonctions de base.


D'après ce que je comprend, les fonctions de base ne sont pas éditable "facilement" en live. Même si on laisse le voicelive pret de la console, avec un ingé son, et qu'il veuille retoucher le gain et/ou les réglages de compression/Eq pendant le concert, il faut rentrer dans les menus de la bete non ?
C'est pas forcement critique, mais ca veut dire qu'on peut pas changer ces réglages pendant un concert (surtout qu'il sont globaux / pas liés aux presets)
37
Bonsoir,

je viens d'effacer mon précédent post mais vous allez crtainement en recevoir une copie par mail.

Bon en clair, qui pourrait m'expliquer la différence entre Voice Pro et voice live ?

Merci!

Fred
ps- je pense que cette question vous semblera stupide mais je suis un gros éro pointé dans tout ce qui est technique ... Merci de votre indulgence !
38

Citation : C'est pas forcement critique, mais ca veut dire qu'on peut pas changer ces réglages pendant un concert (surtout qu'il sont globaux / pas liés aux presets)



Non, dans la situation que tu décris, le VL n'est pas adapté.
Si tu as un ingé son qui peut s'occuper des voix en détail, il vaut mieux choisir un matériel d'un autre type.

Si tu as les moyens : VOXBOX

Sinon : OneQ

:clin:

http://www.cravan.fr/

39
Un voxbox pour le live :oo:

Entre les deux y'a aussi SPL qui à l'air bien placé coté channel voix...

Manque plus qu'une vieille lexicon d'occase pour exploser mon budget, et hop... :mdr:
40
Salut agentglad008 et bienvenue sur le forum ;)

Merci pour tes conseils, particulièrement pour le gate. Effectivement je n'avais pas pensé aux problèmes de repisse...

Pour le vyzor, j'ai justement commandé une interface midi. C'est vrai que l'édition des presets est pénible...
41

Citation : Moi je pense acheter un voicelive d'occase (parceque c'est pas trop cher et que c'est "pratique" ) mais si j'avais 900euros a dépenser (prix de voiceworkplus), je prendrais un bon preamp (avec eq/comp) (genre spl track one)+ reverb TC M one ou une lexicon d'occase...Mais c'est parceque je n'ai pas besoin des effets.



Vrai, je dirais même " pas trop cher et TRÈS pratique " hehe

Pour le preamp j'ai déjà investie (Avalon 737sp). Le voiceworksplus me sera surement grandement utile pour les spécialisations vocals (eq voix, chorus specifique pour la voix, reverb voix, etc.. ). Pour répondre à notre ami AFiens qui demandait la différence entre le VoicePRO et le VoiceLive:

- Voice Pro: La bête suprême de TC Helicon. Autant pour le nombre impressionant de presets (pro/usine) que pour le FlexTimeTM (modification créative et réaliste des paramètres temporels avec l'algorithme). Un controle plus évolué (ou conviviale) avec une belle écran numérique. Deux entrés Ethernet Network, etc.. ( 2779 € )

- Voice Live: C'est comme le VoiceWorks, mais pour le live (systeme de program change au sol, très cool). À propos du voicelive, faut voir cette demo!

http://www.tc-helicon.tc/media/Live_VL.mov

Sortie ce mois-ci (mars 07) le VoiceWorksPlus contient parcontre une technologie plus avancé venant directement du VoicePro (comme le voice modeling/transducer et le iMod (micromod) ) + un meilleur rendu sonore selon un tech. de TC et différent presets

ca m'excite :mdr:
42
Il semble d'ailleurs probable qu'un "voiceliveplus" (version live du voiceworksplus) débarque un jour ou l'autre... même si TC ne dit rien la dessus...
43

Citation : Un voxbox pour le live :oo:



J'ai vu Didier Gustin sur scène et il y avait une VoxBox branchée sur la table.
La voix était d'une qualité redoutable (en plus du fait qu'il est un chanteur d'un niveau incroyable)
Mais, bien sur, il faut avoir les moyens... :(((

http://www.cravan.fr/

44
Heheh ouais (putain qu'il est dispendieux hehe)

..c'est vrai, je ne serais pas non plus surpris de voir naitre un voiceliveplus en 2007
45
Merci Malla pour ces précision mais pourrais-tu me dire en quoi consiste "FlexTimeTM (modification créative et réaliste des paramètres temporels avec l'algorithme)" dans un français pour monocéphale de base stp ?
De plus, les presets dans le VoicePro dont tu parles correspondent à quoi ? Des effets sur la voix ? Des choeurs ?

Je ne sais toujours pas ce que je dois acheter en fait ...

VoiceLive ?
VoiceWorksPlus ?
VoicePro ?

Pour mémoire, je rappelle que je veux principalement générer des choeurs réalistes en studio ou sur scène, ainsi que quelques effets de voix occasionnels. Je n'ai pas de souci de budget, juste un souci de compréhension de ce que je dois acheter ... pour que mon ingé-son l'utilise vu que je suis proche de la trisomie21 pour tout ce qui est technique ... Ba oui, je suis juste un auteur-compositeur-interprète qui préfère sa gratte ou son clavier ...mais qui veut essayer avancer dans l'univers impitoyable de la tech...

Merci !

fRed
ps- l'idéal pour moi étant de pousser un bouton pour obtenir un effet (inutile de me suggérer de me lancer dans la programmation, j'en suis définitivement incapable! lol)
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Je crois que le flextime est aussi présent sur le Voice Live. C'est un procédé qui donne l'impression que les choristes ne chantent pas tout à fait en même temps que toi, ce qui donne du naturel. Tu as un mode "aléatoire" sur le VL.

Après, si tu veux éviter le son FM stéréotypé, il va falloir de toutes façons que tu passes du temps à programmer. Les machines, c'est comme un instrument, si tu veux être original il faut pratiquer ;)
47

Citation : Pour mémoire, je rappelle que je veux principalement générer des choeurs réalistes en studio ou sur scène, ainsi que quelques effets de voix occasionnels. Je n'ai pas de souci de budget,


Moi a ta place, sans souci de budget, je prendrais des choristes... ;)

D'après ma compréhention, tu dois quand même passer du temps en "programmation" sur les voiceworks(plus)/voicePro pour obtenir des effets réalistes adapté à telle ou telle chanson. Une fois que c'est fait et enregistré dans les presets, ca devient "presse bouton".
48
Pour générer des choeurs en studio, tu peux les faire toi-même, non ? :clin:

http://www.cravan.fr/

49
Ce que j'ai lu pour le VoiceWorksPlus, c'est que comparativement au VoiceWorks, il y a un tout nouveau procédé pour travailler les 4 voix harmonisées individuellement.. une des nouveautés

VoiceWorksPlus est le choix à faire selon moi.. c'est la dernière technologie de TC Helicon et certaines features viennent du VoicePro. Aussi bon pour le studio que pour travailler en live à moins que tu sois un interprête toi-meme voulant avoir un systeme de program change au sol (VoiceLive).

À moins que je me trompe, à mon avis le VoiceWorksPlus semble être un VoicePro bon marché (au lieu de 3000$ quand même..) sans la belle écran qui t'offre une précision visuelle (avec "piano roll" pour l'auto-tune, etc..)

Image du VoicePRO:







Asser cool quand même, être à l'aise financièrement j'irais avec le VoicePro mais le voiceworksplus va faire le travail (sans la belle petite interface hehe)

Citation : Pour générer des choeurs en studio, tu peux les faire toi-même, non ?



:mdr: c'est pas donné à tout le monde hehe. Niveau clientèle, je suis certain que ce processeur d'effets va m'aider à trouver un concept de mix pour les refrains plus rapidement, direct avec le client dans la booth.. pas necessairement pour les harmonies mais aussi pour les effets " pas trop naturelle " heheh.

* Sans oublier que le voiceworksplus vient avec un vst qu'on peut ou ne pas installer. Un vst du module hardware pour le controller sur pc. [edit]: peut-etre même que l'édition sur le vst sera identique au programme visuel qu'on retrouve dans le voicepro :lol: ça serait comic

(toujours pas vu d'image de ce vst.. )
50
Super toutes ces infos à la suite de mes questions de béotien:))
Un grand merci à vous !
Uther, les choeurs je les fais déjà en studio, mais je pense que la machine peut aussi être propice à la créativité.

Quand à Audiophile, les choristes c'est bien entendu le meilleur plan mais cela sous-entend une organisation plus complexe (répètes, dispos etc ...) et c'est déjà bien assez compliqué de répéter avec les musiciens :)) vu que j'habite assez loin de tout (pleine cambrousse).
Du coup sur scène si j'ai la machine qui va bien je pourrais démarrer peut-être plus aisément ?

Autre question : le VoicePro n'est pas fourni avec un pédalier contrairement au VoiceLive qui est dans le pédalier ... Que suggérez-vous comme pédalier pour l'utilisation du VoicePro sur scène si je veux gérer mon "pousse-bouton" moi-même ?
Enrore moult thanks à vous tous.

Fred