Création de l'association Festiv AF
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Je crois que tu as bien résumé la chose Dom.
Je me tue à dire que question communication, c\'est loin d\'être ça. Vous n\'êtes pas clair dans votre démarche, sur ce que vous attendez des autres (j\'ai tout relu depuis hein !)
Maintenant soit vous travaillez dans votre coin (c\'est pas la meilleure solution à mon avis) et vous fermer votre gueule (si je peux me permettre), soit vous faites participer tout le monde.
C\'est clair qu\'être dans le mode participatif c\'est multiplier les emmerdes et les emmerdeurs mais c\'est plus créatif... Il faut juste un bon coordinateur qui pilote le tout.
Désolé d’avoir foutu un peu la merde mais ça fait de mal à personne de se remettre en question de temps en temps... Vous avez tellement l\'impression d\'être dans le vrai...
A plus tard pour une autre leçon de vie... Parce qu\'on raconte peut être des conneries avec le père Janvier, mais on a un vrai métier nous, où l’amateurisme est prohibé
Ca va partir en Live ce thread je le sens !
Moi aussi je trouve l'idée pas mauvaise. D'autant moins que j'avais proposé un concours pour ça.
Par contre, je trouve qu'il y a une façon de faire. ;)
Quand il y a des gens qui font un truc, qui se sont (vraiment) cassé le cul sur la première édition et qui, malgré l'absence totalement de moyens, malgré le peu de temps au final pour préparer le truc, malgré le nombre de bénévoles insuffisants ont réussi de l'avis général à faire un truc bien et pro... Et surtout un truc où malgré la météo foireuse, tout le monde s'est de toute évidence éclaté.
Quand la même équipe se relance sur une seconde édition et que les mêmes mouches du coche qui n'ont bougé ni le petit doigt, ni leur cul sur la première édition reviennent, non pas apporter conseils et recommandations, mais casser direct avec un discours genre "bande d'amateurs, c'est vraiment naze, regardez ce qu'un pro fait en 5 mn" (avec en plus un truc qui honnêtement pète visuellement mais ne colle absolument pas),
forcément, ça agace un tout petit peu.
Si j'avais proposé le concours de logos, c'est :
- parce que je connais la difficulté de la chose
- parce que malgré tout le respect que j'ai pour les talents de graphistes de Pluche et bien que j'aime énormément 90% de ce qu'il fait, je n'étais pas convaincu de l'adéquation de son approche et de son style pour faire le logo du Festiv-AF.
Sauf que Pluche, il cause pas. Il fait. Sous la pression, dans le temps qu'il peut prendre et arracher à ses autres occupations, pris entre des avis et des goûts contradictoires. Pris entre son goût pour le style dirty et underground et le cahier des charges "tout public", "partenaires compliant", visible à toutes dimensions (une affiche, la home page du site, les petites bannières de pub... ), sur toutes couleurs de fond etc...
Ça ne donnera peut-être pas le meilleur résultat qu'on aurait pu avoir en invitant tous les tueurs en graphisme à tenter le coup (à condition que les dits tueurs veulent bien prendre le temps de participer), mais au moins, il fait. Et il respecte le cahier des charges.
Personnellement, j'avoue avoir beaucoup plus de respect pour des gens qui agissent et se mouillent quitte à ne pas faire au mieux que pour ceux qui viennent casser ceux qui se mouillent avec un discours "mon pauv' gars comme t'es pas doué regarde ce que j'aurais fait, moi".
Pour moi, même si c'est pas le logo de mes rêves, Pluche a réussi à remplir le cahier des charges. Chapeau et respect.
La remise en question ça fait un moment qu'elle est là
Toi aussi vraiment l'impression d'être dans le vrai, bien condescendant comme il faut. D'autres personnes ont critiqué, mais avec plus de tact.
Soit c'est du trollage polémique :ieuv qui fais tourner en bourrique, soit c'est complètement con. Tu peux me rappeler quand la com, les flyers et les péripapéticiennes du Festiv-AF 2008 ont été lachés stp ?
Encore un fois, tu critiqueras quand ce sera fait.
Je pense qu\'à la base le problème vient de là... Du cahier des charges.
Spa étonnant qu\'il galère le pov\' Pluche
J’adore le partage d’expérience avec toi... C’est \"Donnez-moi votre point de vue sachant qu’au final c’est moi qui a raison\"
Mais bon, courage... Un bon projet s\'accouche toujours dans la douleur.
Désolé si on pu donner cette impression, certainement réelle. C'est vrai qu'il est important qu'on sache dans quelle mesure on peut compter sur les gens qui se proposent. Deux raisons :
- on a eu plusieurs personnes qui nous ont laissé tomber en plein projet, sans avertissement, sans explication. Quand t'as quelqu'un chargé de faire quelque chose et que rien ne vient, puis qu'au dernier moment il faut prendre les trucs en mains parce que la personne a lâché, c'est chaud. Sven m'a sauvé la santé en rejoignant l'équipe presque au dernier moment et il a fait un super taff.
- A l'époque du thread créé par Toilb proposant le projet, il y avait plus de 70 personnes qui s'étaient déclarés super partants et enthousiastes etc. pour aider, sinon au moins venir. Au final, on s'est retrouvé à quoi ? Une douzaine de bénévoles sur place, dont la plupart étaient venus comme ça, au dernier moment, pour aider. Un des membres de l'organisation (je sais plus qui
) a relancé individuellement ces 70 personnes. Au final, s'il y en a quelques uns qui sont venus, c'est le bout de monde. Et je ne parle pas d'aider.
Heureusement, ça n'a pas été une surprise et on s'y attendait.
Alors oui, il est vrai qu'on a sans doute donné le sentiment qu'on demandait un engagement "à fond" ou tout au moins ferme.
Un autre phénomène aussi : c'était la première. On apprenait. On a fait des erreurs. Notamment, les "responsables de secteur" n'ont pas vraiment bien compris qu'ils devaient fonctionner de façon assez autonome et recruter leurs équipes. On a probablement perdu un certain nombre des gens du thread d'origine en route par manque de communication. On essaye de ne pas refaire la même erreur.
Aujourd'hui, donc, on rectifie. Les équipes se structurent et on a besoin de monde. Si tu peux donner un coup de mains, même petit, c'est welcome puissance 10. La seule chose qu'on demande est simplement de faire ce que tu t'engages à faire, fut-ce modeste.
Comm et web, c'est Pluche et Liverpool. Tu vois ça avec eux ici.
Pour tout le monde : si vous ne pouvez filer même qu'un petit coup de mains, n'hésitez pas. C'est toujours ça de pris.
Par exemple, Vanilia qui faisait webmaster sur la première édition a lâché parce qu'elle a besoin de son temps libre pour la zique (et que le webmastering étant son taff, ça la saoule d'en faire en plus dans le privé, logique). Mais elle reste disponible pour nous donner un coup de main ponctuel en cas de besoin de ses compétences.
Le thread "canditatures bénévoles : comment faire" sur le forum d'organisation.
Tu serais pas du genre à mettre du tabasco sur les forceps, toi ?
C'etait fifi.
Enfin l'avantage de faire un festival organisé par des membres d'un site qui cause musique et son c'est qu'au final je serais celui qui m'en prendrai le moins dans la gueule
Anonyme
521397
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
MrKermit
6210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Sinon il manque pas un peu de couleurs ton logo Pluche? 
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Euh...faut pas le prendre mal Pluche. Je parle du côté "pro" de Vfred à l’"eurockéenne".
Faut trouver un juste milieu entre la maitrise too much « Hype » de Vfred et ta « touch » FAITMAISON à la pluche.
Maintenant balance tes logos ici c’est marrant et intéressant.
Ca nous passe le temps et on peut t’expliquer la vie.
Faut trouver un juste milieu entre la maitrise too much « Hype » de Vfred et ta « touch » FAITMAISON à la pluche.
Maintenant balance tes logos ici c’est marrant et intéressant.
Ca nous passe le temps et on peut t’expliquer la vie.
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation : Car c’est dommage, sur place on s’aperçoit vraiment que le truc est « pro » mais pas avant
Je crois que tu as bien résumé la chose Dom.
Je me tue à dire que question communication, c\'est loin d\'être ça. Vous n\'êtes pas clair dans votre démarche, sur ce que vous attendez des autres (j\'ai tout relu depuis hein !)
Maintenant soit vous travaillez dans votre coin (c\'est pas la meilleure solution à mon avis) et vous fermer votre gueule (si je peux me permettre), soit vous faites participer tout le monde.
C\'est clair qu\'être dans le mode participatif c\'est multiplier les emmerdes et les emmerdeurs mais c\'est plus créatif... Il faut juste un bon coordinateur qui pilote le tout.
Désolé d’avoir foutu un peu la merde mais ça fait de mal à personne de se remettre en question de temps en temps... Vous avez tellement l\'impression d\'être dans le vrai...
A plus tard pour une autre leçon de vie... Parce qu\'on raconte peut être des conneries avec le père Janvier, mais on a un vrai métier nous, où l’amateurisme est prohibé
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
Citation : Vous avez tellement l'impression d'être dans le vrai...
Ca va partir en Live ce thread je le sens !
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
77749
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation : Sinon, j'aime l'idée de Vfred de proposer des idées de logo même si tout le monde s'en fout et qu'on voit bien que c'est mal pris :lol :.
Moi aussi je trouve l'idée pas mauvaise. D'autant moins que j'avais proposé un concours pour ça.
Par contre, je trouve qu'il y a une façon de faire. ;)
Quand il y a des gens qui font un truc, qui se sont (vraiment) cassé le cul sur la première édition et qui, malgré l'absence totalement de moyens, malgré le peu de temps au final pour préparer le truc, malgré le nombre de bénévoles insuffisants ont réussi de l'avis général à faire un truc bien et pro... Et surtout un truc où malgré la météo foireuse, tout le monde s'est de toute évidence éclaté.
Quand la même équipe se relance sur une seconde édition et que les mêmes mouches du coche qui n'ont bougé ni le petit doigt, ni leur cul sur la première édition reviennent, non pas apporter conseils et recommandations, mais casser direct avec un discours genre "bande d'amateurs, c'est vraiment naze, regardez ce qu'un pro fait en 5 mn" (avec en plus un truc qui honnêtement pète visuellement mais ne colle absolument pas),
forcément, ça agace un tout petit peu.
Si j'avais proposé le concours de logos, c'est :
- parce que je connais la difficulté de la chose
- parce que malgré tout le respect que j'ai pour les talents de graphistes de Pluche et bien que j'aime énormément 90% de ce qu'il fait, je n'étais pas convaincu de l'adéquation de son approche et de son style pour faire le logo du Festiv-AF.
Sauf que Pluche, il cause pas. Il fait. Sous la pression, dans le temps qu'il peut prendre et arracher à ses autres occupations, pris entre des avis et des goûts contradictoires. Pris entre son goût pour le style dirty et underground et le cahier des charges "tout public", "partenaires compliant", visible à toutes dimensions (une affiche, la home page du site, les petites bannières de pub... ), sur toutes couleurs de fond etc...
Ça ne donnera peut-être pas le meilleur résultat qu'on aurait pu avoir en invitant tous les tueurs en graphisme à tenter le coup (à condition que les dits tueurs veulent bien prendre le temps de participer), mais au moins, il fait. Et il respecte le cahier des charges.
Personnellement, j'avoue avoir beaucoup plus de respect pour des gens qui agissent et se mouillent quitte à ne pas faire au mieux que pour ceux qui viennent casser ceux qui se mouillent avec un discours "mon pauv' gars comme t'es pas doué regarde ce que j'aurais fait, moi".
Pour moi, même si c'est pas le logo de mes rêves, Pluche a réussi à remplir le cahier des charges. Chapeau et respect.
Will Zégal
77749
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
VFred > tout à fait d'accord que la com a été insuffisante sur la première édition. C'est comme ça. On avait pas le temps, pas les gens pour, on était la tête dans le guidon et on a fait une erreur d'appréciation. C'était bien pour ça qu'on a fait une première édition modeste : pour apprendre.
On a décidé de plus communiquer sur la seconde, mais si c'est pour se faire descendre au coin du bois ou passer des heures à se justifier au lieu de recevoir d'amicals conseils, ben je ne suis pas certain que ça soit une bonne idée. ;)
Parce que les amateurs comme tu le souligne si bien, le festiv-AF, c'est sur leur temps perso qu'ils l'organisent. Ils sont pas payés pour. Alors je préfère passer ce temps à avancer dans l'organisation qu'à des batailles de kiki dans les forums.
On a décidé de plus communiquer sur la seconde, mais si c'est pour se faire descendre au coin du bois ou passer des heures à se justifier au lieu de recevoir d'amicals conseils, ben je ne suis pas certain que ça soit une bonne idée. ;)
Parce que les amateurs comme tu le souligne si bien, le festiv-AF, c'est sur leur temps perso qu'ils l'organisent. Ils sont pas payés pour. Alors je préfère passer ce temps à avancer dans l'organisation qu'à des batailles de kiki dans les forums.
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Citation : Désolé d’avoir foutu un peu la merde mais ça fait de mal à personne de se remettre en question de temps en temps... Vous avez tellement l'impression d'être dans le vrai...
La remise en question ça fait un moment qu'elle est là
Toi aussi vraiment l'impression d'être dans le vrai, bien condescendant comme il faut. D'autres personnes ont critiqué, mais avec plus de tact.
Citation : Je me tue à dire que question communication, c'est loin d'être ça.
Soit c'est du trollage polémique :ieuv qui fais tourner en bourrique, soit c'est complètement con. Tu peux me rappeler quand la com, les flyers et les péripapéticiennes du Festiv-AF 2008 ont été lachés stp ?
Encore un fois, tu critiqueras quand ce sera fait.
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation : Et il respecte le cahier des charges.
Je pense qu\'à la base le problème vient de là... Du cahier des charges.
Spa étonnant qu\'il galère le pov\' Pluche
J’adore le partage d’expérience avec toi... C’est \"Donnez-moi votre point de vue sachant qu’au final c’est moi qui a raison\"
Mais bon, courage... Un bon projet s\'accouche toujours dans la douleur.
Anonyme
521397
Allez faites vous la bise 
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77749
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation : Billy, sans vouloir polémiquer, ce n'est pas mon style, dès fois l'envie de vous donner un coup main est un peu freinée par cette espèce d'impression qu'il faut rentrer en sacerdoce. Franchement, ça me branchait de rentrer dans l'assoc, m'occuper un peu de la com, donner des conseils : c'est mon métier. Mais c'est vrai que je n'ai pas trop le temps, hormis quand je prends des pauses au boulot. Et de votre côté, on a l'impression que vous nous ne donnerez pas un seul crédit car on ne se jettera corps et âme dans l'entreprise.
Désolé si on pu donner cette impression, certainement réelle. C'est vrai qu'il est important qu'on sache dans quelle mesure on peut compter sur les gens qui se proposent. Deux raisons :
- on a eu plusieurs personnes qui nous ont laissé tomber en plein projet, sans avertissement, sans explication. Quand t'as quelqu'un chargé de faire quelque chose et que rien ne vient, puis qu'au dernier moment il faut prendre les trucs en mains parce que la personne a lâché, c'est chaud. Sven m'a sauvé la santé en rejoignant l'équipe presque au dernier moment et il a fait un super taff.
- A l'époque du thread créé par Toilb proposant le projet, il y avait plus de 70 personnes qui s'étaient déclarés super partants et enthousiastes etc. pour aider, sinon au moins venir. Au final, on s'est retrouvé à quoi ? Une douzaine de bénévoles sur place, dont la plupart étaient venus comme ça, au dernier moment, pour aider. Un des membres de l'organisation (je sais plus qui
) a relancé individuellement ces 70 personnes. Au final, s'il y en a quelques uns qui sont venus, c'est le bout de monde. Et je ne parle pas d'aider.Heureusement, ça n'a pas été une surprise et on s'y attendait.
Alors oui, il est vrai qu'on a sans doute donné le sentiment qu'on demandait un engagement "à fond" ou tout au moins ferme.
Un autre phénomène aussi : c'était la première. On apprenait. On a fait des erreurs. Notamment, les "responsables de secteur" n'ont pas vraiment bien compris qu'ils devaient fonctionner de façon assez autonome et recruter leurs équipes. On a probablement perdu un certain nombre des gens du thread d'origine en route par manque de communication. On essaye de ne pas refaire la même erreur.
Aujourd'hui, donc, on rectifie. Les équipes se structurent et on a besoin de monde. Si tu peux donner un coup de mains, même petit, c'est welcome puissance 10. La seule chose qu'on demande est simplement de faire ce que tu t'engages à faire, fut-ce modeste.
Comm et web, c'est Pluche et Liverpool. Tu vois ça avec eux ici.
Pour tout le monde : si vous ne pouvez filer même qu'un petit coup de mains, n'hésitez pas. C'est toujours ça de pris.
Par exemple, Vanilia qui faisait webmaster sur la première édition a lâché parce qu'elle a besoin de son temps libre pour la zique (et que le webmastering étant son taff, ça la saoule d'en faire en plus dans le privé, logique). Mais elle reste disponible pour nous donner un coup de main ponctuel en cas de besoin de ses compétences.
Le thread "canditatures bénévoles : comment faire" sur le forum d'organisation.
Will Zégal
77749
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation : Un bon projet s'accouche toujours dans la douleur.
Tu serais pas du genre à mettre du tabasco sur les forceps, toi ?
Anonyme
521397
VFred > L'argument éculé Tu veux mieux que ça quand même. Zap il est parfois très lourd en critique, pourtant ça passe. Sinon oui je suis vexé, difficile de pas l'être après tant de lourdeur, de temps passé à être critiqué (que ce soit ici ou en backstage, ça s'étale sur des semaines voire des mois) et d'autres déceptions [...].
Tu veux mieux que ça quand même. Zap il est parfois très lourd en critique, pourtant ça passe. Sinon oui je suis vexé, difficile de pas l'être après tant de lourdeur, de temps passé à être critiqué (que ce soit ici ou en backstage, ça s'étale sur des semaines voire des mois) et d'autres déceptions [...].VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Billy > Nan mais tu sembles être (tu es, c\'est certain 
)quelqu’un de très organisé qui aime que les choses roulent... mais je ne t’apprendrai rien en te disant que dans un projet, ça ne se passe jamais comme on l’a prévu.
Par contre, les risques ça s’anticipent (le mec qui te lâche, qui se démotive, le partenaire qui se casse, etc) en ayant constamment sous le coude un plan B.
\"Analyse d\'impacts et de faisabilité\", ça te parle ?
)quelqu’un de très organisé qui aime que les choses roulent... mais je ne t’apprendrai rien en te disant que dans un projet, ça ne se passe jamais comme on l’a prévu.Par contre, les risques ça s’anticipent (le mec qui te lâche, qui se démotive, le partenaire qui se casse, etc) en ayant constamment sous le coude un plan B.
\"Analyse d\'impacts et de faisabilité\", ça te parle ?
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Anonyme
22808
Citation : Un des membres de l'organisation (je sais plus qui ) a relancé individuellement ces 70 personnes.
C'etait fifi.
Enfin l'avantage de faire un festival organisé par des membres d'un site qui cause musique et son c'est qu'au final je serais celui qui m'en prendrai le moins dans la gueule
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Clair, je t'ai prévenu hier pour les cables qui trainent, duch 
Anonyme
521397
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