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video et son behringer model d

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Sujet de la discussion video et son behringer model d
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Dommage Nick nous a pas fait grand chose, c'est la politesse bien anglaise, il dit qu'il veut pas prendre trop de temps car plein de gens attende pour l'essayer.
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20 secondes de bonne basse

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ça commence à 1mn45 oui Musotalk il préfère parlé de synthé que d'en joué ma foi...

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ici plus de son ça marche bien on dirait

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à 1mn19 y'a du Behringer D jusqu'a 4mn30
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Vous en pensez quoi, niveau son? Ceux qui ont l'original?

http://sengle.bandcamp.com

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J'ai eu pendant des années un Minimoog vintage, tu peux voir et entendre des samples ci-dessous.
( j'ai eu le Sub37 et Voyager aussi )
Celui qui ressemble le plus au vintage est le Reissue je pense. (d'autre superbe reproduction comme Nr.Synth Cobra2 ).

Pour le Behri D, difficile à dire pour le moment avec si peux d'éléments...
qu'une ou deux vidéo avec l'enregistrement ligne, les autres étant fait avec un micro d'interview.
En tout cas il me semble déjà avoir la couleur sonore riche en medium comme l'original, le son bave un peu comme il faut ça overdrive chaudement, on l'entends aussi dans la vidéo de DivKidVideo.

Après on aimerais bien croire que c'est possible mais il se peut aussi que cela soit le meilleurs moyen pour Behringer de créer le buz en nommant et faisant ressembler au model D juste pour nous vendre une ennième copie bon marché. ( Studio Electronics Boomstar 5089 sonne super mais 2vco et 1150euros )

Je suis quand même sceptique vue les démos mais je pense qu'on va être surpris en bien.
Je trouve que ça sonne déjà super bien et on est bien dans la couleur Moog vintage.
Pour le moment c'est potentiellement très ressemblant et le son de synthétiseur de l'original restera quand même probablement meilleurs mais meilleurs signifie pas meilleurs création...

Avant de revendre mon Minimoog vintage j'ai fait quelque sample pour les mettres dans mon sampler soft ...
ici une vidéo avec chaque note du clavier de mon ex-mimimoog vintage, sur un son à trois oscillo...
C'est un son très très medium et overdrive chaud. faut aimé quoi :-)

[ Dernière édition du message le 29/04/2017 à 02:15:23 ]

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merci smarty pour tes 2 dernieres video (et commentaires) tres instructifs.
Je trouve que sur la video du superbooth/audio central ca sonne tres bien (dommage que la prise de son soit aussi mauvaise) mais un poil agressif (c'est peut etre a cause de l'arpeggio).
De ta connaissance du mini, est ce que tu as eu cette sensation ou pas?

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 29/04/2017 à 11:59:55 ]

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yomanfree,
pour estimer la qualité du son du Behringer D il faut qu'on écoute uniquement les enregistrement en directe (sans micro) comme celui de DivKidVideo, synth anatomy, Hispasonic et Gearslutz.

Mon impression personnel sur ce que j'ai écouté:
à un moment c'était un peu agressif sur la vidéo de DivKidVideo à 1mn40 mais il a la résonance à 75% ! Est-ce une résonance trop agressive ... c'est une bonne question...
...et je sais pas... on verra plus tard avec d'autre sample j'espère (mais je pense pas qu'il sera agressif)...

La vidéo de Hispasonic a un son en enregistrement direct(sauf quand il parle) de bonne qualité, et il nous tire des sons typique minimoog.
Instinctivement je ressent un son un petit peu plus dure quand le filtre est ouvert.
(le son général m'a paru moins dure sur l'enregistrement de Divkid, y'a pas mal de souffle par contre )
Cette dureté (qui peut être un avantage pour certain) me fait penser au Sub37 et au Mfb Dominion... des synthés qui comme le minimoog envoie un son qui attaque et overdrive un peu.

Mais c'est délicat d'analyser l'aigüe ou la dureté d'un son sur vidéo, car tout dépends du matos d'enregistrement, les convertisseurs et preampli et le compresseur ou limiteur à bord, peuvent rajouté un aigüe de présence flatteur mais sur des sons aigüe comme un synthé en mode résonance, l'aigüe peut être trop exagéré et devenir dur voir agressif.


Le son de mon Minimoog vintage je pense pas qu'il est agressif mais évidement on peut le rendre agressif,
en poussant la résonance, ou comme sur mes sample dans ma vidéo dès qu'on arrive dans l'aigüe ça cogne car il y a l'enveloppe VCA à fonds pour que ça percute (vers 1mn02, un oscillateur en sub et deux dans les aigues et avec le filtre et volume des VCO entièrement ouvert, il y a tellement d'harmonique plus celles rajoutée par le léger overdrive du Minimoog, dans les aigües ça peut devenir peut-être un peu dure mais on peut très bien le régler pour qu'il soit doux. (et pareil pour le behri D je pense...) (samples enregistré à l'époque avec une table de mix behringer (LOL) et une carton son Emagic Audiowerk8 aux aigüe pas les plus harmonieux du monde).
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merci, tres clair! Tout ca devient tres interessant.

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Très beau sujet avec des interventions et des remarques de haut niveau.
Je profite de l'occasion pour poser une question qui est valable pour tout ce qui est copie/clone/reissue : comparer une machine neuve avec une autre déjà très usé et pleine de composants un peu rincés est-ce bien raisonnable ?
Ce n'est pas une critique. ;)

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Salut linn134,
Alors j'ai peut-être ta réponse au sujet de la comparaison de l'âge des machines !
Et je pense qu'elle est valable pour tout ce qui est copie/clone/reissue/VA/âge/composant etc

Le dicton dit que :
"comparaison n'est pas raison".

Sur le topic précédent du behringer "D" certain disent même que:
"comparer les composant n'est pas raisonnable".

... je dirais:
"comparons les comparaisons" ...
Les deux plus répandue semble être:

- celle qui veulent te montrer les similitudes.
- et celle qui veulent te montrer les différences.

Il te suffit te choisir la question en fonction de la réponse que tu as envie d'entendre.

[ Dernière édition du message le 30/04/2017 à 03:26:34 ]

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Oui mais justement je n'ai pas envie qu'on me conforte dans un à priori (que je n'ai pas), je préférerais que ça soit aussi factuel que possible. ;)

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Merci Smarty d'avoir réuni les vidéos dans un sujet :bravo:

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Hors sujet :
Bonjour Linn134,
je vais essayer de t'aider un peu mais sur un autre plan que ce que tu imagines ;-). Je n'avais pas envie de discuter de ca a cause de l'autre thread qui doit gonfler du monde, moi le premier car cette discussion est vaine comme le dit smarty.
Mon metier est dans la conception en electronique et microelectronique (j'ai fait de l'analog et du digital). Et j'avoue que ce sujet est peu passionnant pour beaucoup de raisons, a commencer par le fait qu'il n'y a pas de reponse universelle.
Oui il existe un veillissement des composants, il affecte principalement les circuits integres dans des technologies submicroniques (cherche par exemple NBTI sur internet). Sur des composants discrets c'est beaucoup plus faible. D'ailleur le veillissement ne se produit que lorsque le composant est sous tension (combien d'heure le synthe a-t-il etait utilise ?). Par ailleur il existe une dispersion des caracteristiques des composants a la fabrication (donc en analogique, le son peu varier pour 2 machines fabriques a la meme epoque). La temperature peut aussi etre un facteur qui modifie les caracteristiques d'un composant. La maniere d'utiliser et l'environnement d'utilisation du synthe analog dans le temps peut modifier les carac aussi des composants. Le choix par exemple du type de condensateur sur le chemin du signal influence aussi. Et pour finir .... La conception du circuit analogique a aussi une influence et l'ensemble de ce que j'ai cite avant aura une action differente. Tu noteras que dans la liste ci-dessus certaines variations n'ont rien a voir, ou peuvent n'avoir rien a voir avec le vieillissement.
Si je te change quelques condo pour un autre type de condo, j'aurais en plus peut etre plus d'impact (ou pas) que tous ces parametres.
Conclusion: tout ce qu'il y a sur le chemin audio peut influencer le son.

Je peux continuer la liste longtemps.
Au final cette discussion est vaine. Tu n'es pas le concepteur de ces machines, tu n'as pas fait des simulations de vieillissement des composants sur ton circuits (si tant est que c'est accurate et possible) etc...

Mon conseil, et ce debat d'enc... de mouche s'arretera la pour moi: allume le synthe, joue dessus, prend ton pied ou decide que ce synthe n'est pas pour toi, et oublie tout ca. Ta perception est plus importante.

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[ Dernière édition du message le 30/04/2017 à 11:48:26 ]

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- xavierbzh, de rien content que cela rende service.
- linn134, si c'est assez raisonnable pour toi, cherche les comparaisons qui montre les différences et tu en tirera peut-être des conclusion factuel.
Sinon moi j'ai une oreille analytique et je vois de l'importance dans des subtilités, je suis perfectionniste quoi. J'entends les différences mais ça m'a coûté cher et pas aidé à être plus créatif cela dit!
du coup je deviens plus raisonnable (d'où mon intérêt pour le behri) mais je continue les comparaisons ! lol

Ps: sur la chaîne youtube "AudioCentralMagazine" il y a un comparatif en 4 vidéo du minimoog vintage versus reissue. Dans la partie 3 il fait l'effort de les rendre identiques et on entends bien la différence.
Le quel je prendrais ? aucun

[ Dernière édition du message le 30/04/2017 à 16:13:14 ]

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Merci les gars, très intéressant.
Qu'on se comprenne bien : je ne suis pas en train de pinailler, je n'ai absolument rien contre la version Behri du Model D et que le son soit un peu différent ne me pose aucun problème. Ma question est justement de savoir si le Behri fait la blague (mieux qu'un Minimax par exemple) ou si les différences sont tellement importantes qu'il vaudrait mieux le considérer comme une machine n'ayant qu'une lointaine parenté "inspirée de".
Le pignolage et l'enc*age de mouche n'est pas du tout mon trip : soit ça sonne et j'ai plaisir à l'utiliser, soit ça sonne pas des masses et tant pis.

Je me pose sincèrement la question tout en ayant de gros doute sur le fait que Behri ou un autre soit apte à faire un parfait clone. Chez Moog ce n'est déjà pas 100% identique. Ma questions sur le vieillissement servait à cela. Les guitaristes ont le même problème avec le son emblématique des grands classiques. Dans cet esprit il est admis qu'aucune Stratocaster ne sonne plus Stratocaster qu'une autre Stratocaster. Cela n'empêche pas les fans de pratiquer une quête éternelle du son absolu (ça les regarde) mais au fond c'est sans fin.

Ce sujet m'intéresse justement parce qu'il s'agit de Monsieur Low Cost s'attaquant à la machine emblématique du Vénérable Dr Moog. Que le son est tout autant subjectif que l'importance de l'objet.

Je ne me moque de personne et surtout pas de ceux qui m'ont apporté des réponses. J'ai perçu d'autres angles de réflexion très intéressants grâce à vous. :bravo:

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"Ce sujet m'intéresse justement parce qu'il s'agit de Monsieur Low Cost s'attaquant à ....".
c'est a mon avis un point interessant: la qualite de construction (si c'est pour avoir des problemes sans arret ...) vs prix. Ici le deepmind peut peut etre nous apprendre des choses dans les mois a venir.

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