Différence de son entre MKS80 Rev4 et Rev5: voici une preuve audio!

Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2008 à 00:06:43

Il est temps de réveiller ce forum de paresseux: comment un tel instrument ne peut susciter que si peu de sujets? Remédions à cela sans délai!!! Allez hop, au boulot tout le monde!

D'abord possesseur d'un MKS-80 revision 4, j'ai acquis un MKS-80 revision 5 à l'occasion de l'achat d'un MPG-80.
Pour ceux qui ne le savent pas, il existe 2 versions distinctes du MKS-80, avec des composants légèrement différents. La révision 4 est la plus difficile à dégoter.

A l'occasion de l'avis que je viens de rédiger sur le MKS-80, j'ai voulu faire un petit comparatif entre les 2 appareils. J'ai donc fait jouer par mes 2 MKS-80 des patches soi-disant identiques, avec les mêmes fichiers MIDI. Vous verrez que, sur certains sons, la différence est inaudible, alors que sur d'autres, elle est littérallement flagrante.

Le premier fichier présente une série de patches joués par un MKS-80 revision 4 .
Le second fichier présente ces mêmes patches joués par un MKS-80 revision 5 .

Je vous recommande d'importer chacun de ces 2 MP3 dans votre séquenceur audionumérique, chacun sur une piste stéréo dédiée, et d'alterner la reproduction en solo de chacune des pistes pour voir, type de son par type de son, les différences entre les 2 versions.
Bien sûr, je garantis que l'enregistrement a été fait dans des conditions strictement identiques (même préampli, même légère compression pour amoindrir les écarts de niveau, même résolution MP3, pas d'EQ ni d'effets, etc).

J'attends avec impatience vos commentaires (pas sur mon jeu, on s'en fout, j'ai fait ça rapidement hier après-midi sans même preter attention au métronome!) mais sur les différences sonores entre les engins.

Alors, lequel est le meilleur???

Le cerf-volant

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 03/05/2008 à 01:48:27

Très bonne idée ce comparatif...

J'essayerai d'établir ultérieurement (car il est déjà tard) un comparatif plus fin de mon ressentis pour chacun des 19 mouvements (motifs) présentés.

Après avoir importés les fichiers sur CUBASE, j’ai écouté alternativement et en synchronisation, pour chacun des mouvements, les 2 extraits.
Voici mes premières impressions (difficile à définir, je n’ai peut être pas le vocabulaire approprié) :
=> Rév4 : son + gras, + amplifié, - précis dans sa réponse
=> Rév5 : son + brillant, - amplifié, + précis dans sa réponse

Pour information, je possède un MKS-80 Rév5.

A plus…

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Musicalement,

Le Cerf-Volant, l'envol ou l'esprit lent ?

Le cerf-volant

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 03/05/2008 à 02:27:06

Coyote14, je viens de débuter la lecture de votre "Avis"... Comme précisé, j'essayerai de produire une interprétation de mon écoute de vos extraits.

Bonne continuation,

Pour information, je possède un exemplaire de l'interpréteur de Cox-electronics... Malheureusement je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester avec un contrôleur de type Behringer BCR2000 ou autres.

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Musicalement,

Le Cerf-Volant, l'envol ou l'esprit lent ?

emotional_features

177

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 03/05/2008 à 03:48:21

Merci Coyotte14 pour ce comparatif, c'est le meilleur que j'ai trouvé jusqu'à maintenant, en suivant ta recommandation de mettre les deux pistes Rev4 et Rev5 en parallèle et en commutant.

Je posséde un Rev.5, que j'avais acheté avec un peu d'hésitation, ayant tant entendu parler de la "suprématie" du Rev.4 auparavant.

Eh bien après écoute de tes samples, je m'abstiendrai certainement une telle comparaison. Je ne sais pas si tu as choisi tes sons pour semer le doute, mais une chose est sûre, parfois le Rev.4 sonne incomparablement mieux, parfois c'est au tour du Rev.5 de lui mettre une grosse claque. Au final j'ai eu l'impression d'entendre deux sonorités aux caractères très différents, avec pour chacune ses caractéristiques.

En fait si j'avais le choix entre les deux révisions après cette écoute, je serais bien embêté, je prendrai probablement les deux, avec un MPG-80 bien sûr !! Quoi qu'il en soit je ne regrette pas du tout mon Rev.5, il a vraiment un son qui lui est propre comparé à mes autres analos, un son puissant, que j'adore.

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Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 03/05/2008 à 10:02:36

Merci d'avoir écouté mes extraits et de vos avis.
En fait, j'ai fait ce comparatif parce que je voulais revendre l'un de mes MKS80 mais je ne savais pas lequel. Je me suis dit que ça pouvait intéresser d'autres personnes.
Ce test était donc censé m'aider à choisir. Avant d'avoir un Rev4, mon opinion, construite à grands coups de préjugés parcourant les forums, était qu'il écrasait le Rev5. A l'écoute, j'arrive à la conclusion: on ne peut pas dire que l'un est supérieur à l'autre, ils ont chacun leurs qualités propres, et la différence se situe surtout dans le réponse du filtre, c'est moins flagrant sur les oscillos.

Là où un Rev4 va être bien plus agressif de par son filtre, le Rev5 se montrera plus subtil, plus fin, plus régulier.

Les nappes du Rev5 sonnent plus pop (dans le bon sens du terme), plus 80's. Celles du Rev4 sonnent plus "string machine".

Bref: plus je compare, plus j'ai envie de conserver les deux, en utilisant chacun dans le domaine où ils excellent!

Si vous voulez voir ce que donne l'un de vos patches favoris sur un Rev4 ou 5, vous pouvez m'envoyer un fichier Sysex, et je mettrai en ligne un lien avec un comparatif (contactez-moi par la messagerie AF)

D'autres avis?

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.: Odon Quelconque :.

11718

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 03/05/2008 à 14:40:05

Excellentes démos, qui ont le mérite supplémentaire d'être musicales. Et les textes des avis sont impeccablement rédigés: bravo, c'est un plaisir à lire et à écouter.

Sur le fond, une opinion de poireau n'ayant jamais approché un analogique: le Rev.4 sonne plus "américain", à la fois agressif et un peu out of control contre plus doux et policé pour le Rev.5. Le premier semble fait pour les basses, leads et claviers rythmiques funky, et le second pour les nappes et les synthstabs new-wave. Un peu comme si on comparait un Prophet '08 et un Juno-106, toutes proportions gardées.

Étonnant que Push-Pull n'ait pas encore fait de pub pour Wikifrog:
http://www.anafrog.com/index.htm

S'il n'y a pas de problème de consommation de bande passante, je pense qu'il serait également intéressant de poster les liens sur le fil ad-hoc du forum Keys, Synths and Sampler sur les forums d'Harmony-Central.
http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?t=753746
Rien de tel pour que les synth geeks qui le peuplent se déchaînent.

:mrg:

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Anonyme

117

7 Posté le 04/05/2008 à 12:57:52

Juste histoire de completer un peu et de remettre les pendules a l'heure...
L'idee qu'il y a seulement 2 revisions du MKS80 est fausse car il y en a eu exactement 3 en production.
Les Rev.1 et 2 etant restees au stade de proto, les 1ers MKS80 produits sont des Rev.3.
Ensuite sont venues les Rev.4 et 5.
Les Rev.3 et Rev.4 sont pratiquement identiques si ce n'est le tuning qui est different sur les Rev.3, moins precis.
Donc meme s'ils ont les memes circuits, les tres rares Rev.3 sont reputes encore plus chaud a cause de leurs VCO qui ont tendance a plus "drifter".

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jong

144

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 18/06/2008 à 23:27:29

Avis de novice...
je louche pas mal sur le Mks80 et a l'écoute je vais droit vers le Rev.4
Le son me semble bcp plus épais et plus défini effectivement et du coup il correspond mieux a ce que je cherche.
Un grain plus ancien et qui rappelle peut etre plus le son du jupiter?? des avis?
De plus les sons que tu as choisi me plaisent bcp (pas de sons gavés de modulations, ca fait du bien!!) Je te remercie pour cette démo et j'espère qu'elle fera des petits.

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My music on spotify :

https://open.spotify.com/artist/5Z25AmI3C0p2YD9sXG7cN1

Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 19/06/2008 à 21:04:09

Citation : Un grain plus ancien et qui rappelle peut etre plus le son du jupiter?? des avis?

ça dépend lequel des Jupiter!
Pour info, le MKS-80 Rev4 est très proche du Jupiter 6 au niveau de ses composants.

Et vous savez quoi? J'ai toujours pas choisi lequel je vais vendre. ça fait un peu idiot d'en avoir 2...Mais sur certains sons, ils sont si différents que je me demande.

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jong

144

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 19/06/2008 à 23:45:51

4

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My music on spotify :

https://open.spotify.com/artist/5Z25AmI3C0p2YD9sXG7cN1

francois-uk

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 12/10/2009 à 15:58:04

Je souhaitais écouter les différents sons que tu as postés dans ton avis ainsi que le comparatif rev4 / rev5 mais aucun des liens ne fonctionnent. Tu as conservé une copie de ces fichiers mp3 que tu pourrais remettre en ligne quelque part ? Merci.

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http://www.kronoscopie.fr, premier site francophone sur le Kronos et partenaire de Korg France.

Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 12/10/2009 à 20:48:37

Oui, alors là, y'a boulette: Club-Internet, mon hébergeur, a eu le bon goût d'être racheté par SFR, et du coup, mes fichiers sur mon serveur Club-internet ont tous été gerbés, étant donné que je n'ai pas fait la migration avec le nouveau serveur de Neuf/SFR. Faut que j'essaie de remettre la main dessus, mais ce n'est pas gagné...Désolé pour cela, car je pouvais constater, au trafic engendré par les visite sur mon serveur, que ces fichiers étaient régulièrement consultés.

Et je ne peux plus refaire un comparatif, vu que j'ai revendu mon Revision 5 il y a plusieurs mois maintenant...

Désolé pour cela, je vous tiens au courant de ce que je peux faire.

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francois-uk

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 12/10/2009 à 20:49:47

Peut-être que quelqu'un ici a conservé ces fichiers et pourrait les remettre en ligne ?

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synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 12/10/2009 à 21:32:24

Citation de Coyote14 :

Et je ne peux plus refaire un comparatif, vu que j'ai revendu mon Revision 5 il y a plusieurs mois maintenant...

Finalement comment as-tu arbitré entre les 2 ?

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 12/10/2009 à 21:38:12

Très bêtement: je me suis dit qu'il fallait que je garde celui que j'aurais le plus de mal à trouver si je regrettais. Du coup, j'ai gardé le Rev4. La différence c'est surtout le filtre qui est plus résonant, mais aussi moins subtil. J'insiste: je ne pense pas que l'un soit mieux que l'autre.

Pour les fichiers, j'ai remis la main sur un vieux projet de Cubase qui a l'air de vouloir s'ouvrir, il faut que j'en extrait les fichiers, les encode en MP3 et les dépose sur le serveur, puis que j'édite mon avis en mettant les nouveaux liens. ça va m'occuper une bonne paire d'heure, quand même.

Pour ceux que ça intéresse, je pense que je vais rajouter un lien pour avoir le fichier en WAV et pas seulement en MP3. Quitte à faire le comparatif de chez comparatif, autant aller jusqu'au bout des choses!

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.: Odon Quelconque :.

11718

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 12/10/2009 à 22:04:17

J'ai les fichiers mp3.

Si ça arrange tout le monde, je peux les mettre en ligne. Y'a qu'à demander.

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Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 12/10/2009 à 22:08:35

J'ai remis à jour les liens des fichiers entiers.

MKS80 V4
MKS80 V5

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[ Dernière édition du message le 12/10/2009 à 22:08:57 ]

francois-uk

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 13/10/2009 à 01:15:42

Les liens ne fonctionnent pas chez moi. Peut-être as-tu oublié de mettre ces deux fichiers en mode partage sur ton disque neuf box ?

Otto, tu pourrais mettre les fichiers que tu as en ligne ?

Merci.

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.: Odon Quelconque :.

11718

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 13/10/2009 à 07:29:45

Les liens ne fonctionnent pas chez moi non plus.

Citation des 101 palmatians :

Otto, tu pourrais mettre les fichiers que tu as en ligne ?

Oui, mais uniquement si Coyote14 est d'accord.

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Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 13/10/2009 à 07:52:52

AH ben oui, ça marchait hier soir et plus maintenant, étrange.

Oui, bien sûr que je t'autorise, y'a pas de copyright!

Au passage, j'aurais bien aimé éditer mon premier message, mais je ne peux plus le faire (changement de version AF??)

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.: Odon Quelconque :.

11718

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 13/10/2009 à 14:01:20

Ok, les voici :

MKS-80 Rev4
MKS-80 Rev5

Quant à éditer ton message initial, normalement c'était interdit avec la V3 au-delà de 2 réponses suivantes, mais devrait être possible avec la V4 puisqu'elle rajoute une date de dernière modification.

Encore un bug à signaler.

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francois-uk

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 13/10/2009 à 17:25:23

Merci Otto et merci Coyote14.

Tu as conservé les autres exemples (bass lines, pads...) ?

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Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 14/10/2009 à 20:17:14

Oui, mais en fait, tous les petits extraits de mon avis sont issus des 2 gros fichiers que Otto a mis en ligne.

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synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 14/10/2009 à 21:22:25

A l'écoute, je préfère largement le son du Rev4 dès que la résonnance du filtre entre en action, c'est beaucoup plus rond et musical à mes oreilles (lavées pour l'occasion).

Pour les sons tranchants, le Rev5 s'en sort mieux, plus défini et droit (mieux accordé ?).

Sinon j'ai remarqué quelques petites incohérences de programmation sur certains porgrammes conernant l'octave des VCO, ce qui peut expliquer des différences dans les sons à base de synchro et certaines nappes. Les 2 Rev ont-elles les mêmes tessitures de VCO ? (ce qui n'est par exemple pas le cas entre un Prophet 5 Rev 2 et Rev 3).

En tout cas excellent exercice, merci !

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Coyote14

16628

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 14/10/2009 à 21:35:48

Salut,

Alors une petite chose que vous devez savoir.

Mon MKS80 Rev4 avait un problème lors de l'essai. Le module Mixer qui fait l'équilibre entre les 2 oscillos était défectueux (réparé depuis). Sur certaines notes, un oscillateur, ou l'autre, était joué plus fort selon la note jouée. Sur certaines notes, on n'entend un oscillo qu'à peine. Cela ne s'entend pas trop sur les nappes, mais sur certains sons de synchro, basse, lead où les notes sont jouées détachées, si on fait gaffe, c'est assez flagrant.

Au moment où j'ai fait l'enregistrement, je ne m'étais rendu compte de rien. Ce n'est qu'ensuite, où je trouvais que le Rev4 sonnait un peu fin sur des patches et en parcourant les sons que je me suis aperçu du truc.

Autre chose: on entend que le Rev5 sonne plus "détuné", plus large. En fait, je pense que ça vient très bêtement du fait que le Rev5 avait du être allumé un peu après, ou auto-tuné il y a un peu trop longtemps, les oscillos sont très très légèrement désaccordé. Il sonne donc, dans l'extrait, un peu plus large mais moins compact.

Il ne faut pas oublier qu'un MKS80, ça a vraiment besoin de chauffer un bon 1/4 d'heure, puis d'être autotuné une fois ou deux. Ensuite, c'est bon, il bouge plus. Je pourrais vous faire écouter des extraits avant l'autotuning et après, c'est édifiant. A noter que le Rev4 est le moins stable des deux. Mais les 2 sont, une fois accordés, super justes et ne bougent plus.

Voilà, vous savez tout...Comme quoi, un comparatif entre analos, c'est pas une science exacte (mais je prétendais pas faire un test clinique non plus. Je me rappelle avoir fait ça pour moi un samedi après midi, puis jugeant le test digne d'être partagé, je l'ai mis en ligne).

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