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Le son n'est pas propre, voire baveux

  • 44 réponses
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Sujet de la discussion Le son n'est pas propre, voire baveux
Salut,

je viens d'acquerir une WSAD d'occasion.
Premiers essais....
Les sons par eux mêmes sont excellents mais il y a un problème lorsque le son a un fade out...
Sa crache, le son est haché. Le phénomène se prolonge jusqu'a l'extinction total du son
En plein jeu, le son est puissant et le défaut se fait peu entendre
Le défaut se fait vraiment entendre dès que je relâche la note...
Si c'est un arrêt bref du son (violon sans reverb) aucun soucis par contre si c'est un son style piano qui décroit progressivement le phénomène apparait.
Ca rend le synthé inutilisable.

Quelqu'un a ce problème?
C'est un réglage que je n'a pas fait? ou est ce que c'est l'electrinique interne qui a vieillit?



desquifa

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

2
J'ajoute qu'au casque c'est pareil.
Ce n'est pas mon amplification donc...

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

3
Salut !
Je fais appel aux spécialistes mais... ça ne pourrait pas être le résultat de convertisseurs N/A fatigués ??

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

4
Salut,

j'ai posté sur le forum wavestation ex également.

https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/korg/WaveStation-Ex/forums/t.375803,post.5462648,-voire-baveux-en-fin-de-note.html

Et j'en arrive moi même avec les diagramme à la même conclusion. Voici une citation du post sur l'autre forum

Citation de desquifa :
Salut,

Je crois effectivement me souvenir maintenant que tu le dis d'un expandeur yamaha que j'avais qui vers la fin de sa vie m'a fait un truc du genre mais moins prononcé. C'était un TG300.

Mais je pense pas que cela soit l'amplification car j'ai les diagrammes et les schémas de principe de la carte mère du wa ex (qui ressemble énormément). l'étage amplification est faite avec des amplis op distincts.
Il y a 4 sorties: Droite gauche 3 et 4 (une part part). Chaque sortie est amplifiée séparément. Il serait bizarre d'avoir les 4 étages (circuit intégrés) foutus en même temps.
Le seul étage commun que je vois sur le diagramme est l'étage convertisseur D/A...
et là je suis dans la moise...

a+

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

5
Oups... Dans ce cas, ça sent pas bon pour toi...
noidea 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

6
Tu veux dire que ça pue!!!

J'ai regardé le convertisseur utilisé c'est un PCM54HP et son prix quand il est dispo est aux alentours de 75 euros.... et a dessouder c'est quasi impossible...




a+

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

[ Dernière édition du message le 28/09/2009 à 19:09:09 ]

7
Si tu as fait un contrat de vente, tu peux toujours tenter de rattraper le coup...

Moi, c'est mon 01/W qui n'a plus sorti aucun son du jour au lendemain.
J'ai comme la mauvaise impression que les étages de conversion N/A de chez Korg vieillissent assez mal....

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

8
Cela ressemble en effet à un problème de DAC, mais il y a peut-être juste un réglage à faire (calibration, trimming, or something) avec un potentiomètre qui se trouverait sur la carte-mère.

Le Roland JD-990 de la même époque le permettait :
https://fr.audiofanzine.com/rack-numerique/roland/JD-990-SuperJD/astuces/
http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?t=1923757

Sinon, peut-être en demandant à un SAV ou à Dan Philips :
http://www.danphillips.com/wavestation/index.htm

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

9
Salut,

Merci pour les liens.
J'ai en effet un potard a coté du convertisseur.
Mais je n'ai pas de procédure pour accéder à un menu de réglage.
Il existe une procédure pour le réinit mais pas celui la.
En cherchant j'ai trouvé le manuel du sav mais il parle du diagnostique en insérant une carte PCM et un autre carte "test card"... Introuvable...

Le potard par lui même n'a pas d'effet en jouant avec...

je cherche, je cherche...

a+

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

10
Il n'y a rien dans le menu de diagnostic ?
http://www.danphillips.com/wavestation/ws_faq.htm#initializing_ws

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

11

Non, pas grand chose de plus que reinit la ram qui soit accéssible.

le reste ce sont des menus:
 D IN et D OUT pour copier la carte de diagnostic que je n'ai pas.
SHOW qui n'a pas d'effet visible
KSD qui affiche une fenètre "helpful information"
donnant un message d'erreur "System error number: 0X5c" qui doit vouloir dire quelque chose...
et une liste de paramètres non modifiables.

D'ailleurs d'autres forums expliquent qu'il est plus prudent de rien toucher...

Malgré ces avectissements j'ai essayé plusieurs manip sans grand succès.

J'ai tout de même laissé un message au support korg UK... je verrai bien ce qu'ils me répondent.

a+

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

[ Dernière édition du message le 29/09/2009 à 16:15:27 ]

12
Il faudrait avoir le schéma de l'étage de sortie...
Ca pourrait être aussi des condensateurs qui sont nazes ou très fatigués.
Sinon le PCM54 est à 26 € chez Mouser.com

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

13
Whaaa..
J'ai commandé un pcm54hp chez electronic diffusion pour 60 euros.......
Merci pour l'adresse. Mouser je ne connaissais pas.
Pour ce qui est des schéma. J'ai ce qu'il faut. (ou presque)
J'ai le schéma du wavestation pas du a/d mais cela ressemble beaucoup a ce que je vois sur le circuit imprimé..
Sinon pour ce qui est de l'étage de sortie.. j'en ai conclus que c'était autours du convertisseur n/a car l'étage d'amplification se fait sur 4 canaux différents avec aucun CI commun. et le défaut se fait entendre sur tous les canaux.
Tu penses que cela peut etre les condos mais pas les cms??? les electrochimiques non?

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

14
Tu as le même problème sur les sorties XLR et 3/4 ?
J'ai regardé le plan du wavestation (clavier) et franchement, c'est chaud...
Entre le DAC et la séparation effective des 4 canaux, il y a 2 circuits :
- un ampli OP (convertisseur courant/tension je pense)
- un démultiplexeur (74HC4053) mais je ne comprend pas trop ce qu'il fait.
Ce sont aussi des circuits potentiellement incriminables !
Sinon, il n'y a pas là de condos sur le trajet du son, ce n'est qu'après.
Il reste les capa chimiques de découplage des 3 circuits.

Enfin j'ai bien peur que tu t'embarques dans un drôle de merdier...

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

15
Citation de desquifa :
 j'en ai conclus que c'était autours du convertisseur n/a car l'étage d'amplification se fait sur 4 canaux différents avec aucun CI commun. et le défaut se fait entendre sur tous les canaux.
J'ai le même pb sur mon 01r/W.
S'il s'avère que c'est ça et que tu parviens à retrouver du son...
Tu prends combien pour regarder mon 01r/W ?? mdr

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

16
Salut Bluexav,

Sur XLR je n'ai pas essayé mais sur R, L, 3 et 4 selon le son utilisé le défaut est bien présent.
Physiquement, car j'ai la wavestation ouverte devant moi, les ampli op en double étage pour les 4 voies dans des CI distincts aucun commun
et les multiplexeur/démultiplexeur sont 4 partie mais en 2 CI communs. 1 CI R L et un 3 4.
Mais le défaut comme je le diasais est présent sur L R 3 et 4...
Les dem/mod sont pour les effets, je pense. Ils sont pilotés par le proc principal via les entrées SH0 à 4

La partie commune est le convertisseur et peut etre un mod/dem qui lui est associé...

a suivre

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

17
Desquifa,
Peux tu m'envoyer le plan du EX ?
Sur mon plan j'y vois un peu plus clair :
[DAC ---> AOP (conversion I/V) -----> Contrôle numérique du gain (HC4053) ]-----> Séparateur des canaux(Sample & Hold)
C'est entre les crochets qu'il peut y avoir un pb.
Mais bon si le plan du WS A/D est différent....c'est pas la peine !

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

[ Dernière édition du message le 29/09/2009 à 21:40:40 ]

18
Je n'ai rien d'autre que les plans du wavastation dispo sur http://www.deepsonic.ch/deep/htm/manuals.php
>>> korg wavestation service manual.pdf page 15

Les cartes mères sur le ex et le ad sont différentes mais le schéma de principe est identique dans les grandes lignes...
ce que je vois sur les plans et ce que je trace sur la carte mère du ad c'est cohérent...

a+

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

19
Merci, en fait j'ai récupéré le même que toi. mrgreen

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

20
sur mon 05rw je constate aussi un son baveux , à l'allumage
mauvaise surprise l'autre jour, je croyait en un faux contact des jack.
en fait le son à tendance à devenir limpide apres un moment de chauffe.Mais, ce" temps de chauffe" deviens de plus en plus long. Aussi j'ai constaté qu'un des condensateurs de surface avait "bavé" et cela avait même bouffé les pistes d'arrivé du midi sur la carte!
si cela peu aider à faire avancer le smilblick..

Le Blog | Les Notes agiles 

21
Salut ZILL

Citation de zill :
un des condensateurs de surface avait "bavé"

De quel type de condensateur parles tu?
Electrochimiques (cylindriques polarisés)
ou
CMS (Mini composants)

Un electro qui coule j'ai déjà vu parcontre un CMS ?

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

22
c'était un cms mini composant qui sont parfois des chimiques aussi....

Le Blog | Les Notes agiles 

23
Salut,

J'ai reçu mes composants ce matin et je m'y suis mis!!!!

J'ai changé:
les deux condensateurs reliés aux vout+ et vout- du PCM54HP (10µ 16volts)
le PCM54HP en rajoutant un support de CI pour éviter de trop le chauffer avec le fer
la résistance variable permettant le réglage l'offset du PCM54HP (100k)
le potentiometre de contrast (10k, rien a voir avec la panne mais bon c'est fait..)

J'ai rebranché les nappes
J'ai mis en route

et là....

Un son cristallin, pur, beau, sans trace, merveilleux, doux, soyeux....etc.
Nickel. Je suis super content....

C'est la première fois tout de même que j'arrive à trouver sur net les schémas de principe d'une bécane.
Bon c'était ceux du wavestation pas du AD mais la philosophie du traitement du signal était la même.
Et bien ça aide vraiment à trouver les pannes....

Comme on dit dans les contes de fées...
Tout est bien qui finit bien!

a+


Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr

24
Bravo  Travail de Maître !!

C'est fantastique de savoir ressusciter un synthé Vintage comme tu viens de le faire (et en si peu de temps) 
25
Citation de jelowh :
"ressusciter"

Il était juste souffrant... pas mort.

Mais c'est vrai que je m'étonne moi même.

Si le photovoltaique vous branche: http://fabrice.desquiens.free.fr