JV 1080 et le MIDI.
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Vitam

Au secours !
Bon, j'arrive en ville comme on dit par chez nous... J'ai un JV 1080 depuis un sacré bon moment. Jusqu'à maintenant je l’utilisais avec un synthé en situation "performance".
Voilà maintenant que j'aimerais l'utiliser d'une façon plus pratique. Je m'explique; Peut-être que pour la plupart des nouvelles générations, c'est un jeu d'enfant, mais moi je ne sais pas comment transférer un son en MIDI pour l'emmagasiner. De façon à ne pas chercher mes sons sur scène. Vous me suivez ? Je crois qu'il est possible de transférer à partir de mon JV 1080 16 sons qui seront facilement repérables sur mon synthé, mais je ne sais pas comment.
Donc, si vous me suivez bien, je ne veux pas avoir de séquences en boîte. Je veux seulement me créer une banque de sons facile à repérer sur mon clavier. Si vous connaissez une autre façon de faire, je suis preneur. Lorsque l'on arrive sur terre en 2010 avec quelques années d'avancent, on est prêt à tout pour remédier à la situation.
Merci du coup de main !
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Pierre alain SOUDAN

ton truc n'est pas très clair:
tu veux faire quoi exactement,: appeler tes sons depuis un claviers maitre (en mode multitimbral); envoyer des présets en sysex depuis une machine capable de le faire .. ???
Sur scène j'ai deux A90, deux JV1080 et des VStis; lorsque je touche l'écran tactile, j'appelle une partition (XLS ou PDF) qui envoie en même temps un programme change dans un set et des sysex dans un autre, ainsi, je n'ai jamais à appeler une performance complète; je suis pratiquement toujours sur la même perf, et les canaux sont gérés depuis les A90 ou depuis l'ordi.
ce qu'il faut savoir, c'est quel matériel contrôle ton JV (possibilités midi, dump, Controlleurs, PgChn Filtres, maps ...etc....). C'est hyper simple, mais il y a de petites astuces pour contourner les limitations des banques select et du système de performances du JV1080 et il faut un matos maitre un peu costaud, ce n'est pas une question de nouveauté (hors VStis, ce set a plus de quinze ans, mais je ne trouve rien d'aussi performant pour le remplacer).
º¿º
[ Dernière édition du message le 19/11/2010 à 20:12:42 ]

Vitam

Salut Pierre Alain,
C'est bien gentil de prendre le temps.
En faite, je comprends un peu ce que tu me raconte. Moi j'ai un JV 1080 qui est de paire avec un clavier KORG 01/W. Actuellement je combine, de temps à autre, un son choisi sur un et sur l'autre. Comme il m'arrive d'utiliser seulement un son sur mon JV 1080, joué à partir de mon 01/W ou de jouer avec un seul son de mon clavier KORG 01/W. Tu me suis jusqu'à maintenant ???
Maintenant ! Ce que je veux arriver à faire c'est de, soit contrôler tous les sons que j'utilisent dans une même chanson, et cela d'un seul doigté. Là je sais qu'il me manque quelque chose pour arriver à mes fins. Mais je ne suis pas de cette génération, j'ai 54 ans, et je voulais choisr la façon "facile", si facilité il y a, et je voulais programmer les sons préalablement sélectionnés à partir de mon JV 1080 et les tranporter dans les entrés MIDI de mon clavier KORG 01/W. Mais s'agit-il là de quelque chose d'impossible à réaliser ??? Jusqu'à maintenant j'en suis là.
J'ai aussi trois autres claviers, dont le KORG TRITON Le, le YAMAHA MO6 dont un le logiciel GForce M-TRON est jumelé et un KORG SP-250. En vérité, si je pouvais tout programmer ça et me permettre qu'à chaque pièce que je joue sur scène je n'ais rien à faire sur scène ou presque, ce serait pour moi le paradis. Tu me suis ??? Je veux pouvoir jouer ma musique et ne pas avoir à m'occuper du reste...
Je suis prêt à dépenser quelques dollars pour que cela fonctionne, mais je ne sais pas ce qui me manque. Tu pige ! Je travail acuellement avec quelques logiciels dont je suis très à mon aise, comme entre autre VEGAS PRO et SOUND FORGE. Sur une scène ces derniers n'ont aucune utilités. J'au un laptop pour utiliser mon logiciel GForce M-TRON, c'est tout.
Mais je vois que tu as probablement une partie de ma réponse à l'intérieur de ton équipement. Je me trompe ???
Merci encore !
Roger.

Pierre alain SOUDAN

Bon il faut que je regarde sur la doc ce que le 01/w est capable de faire en MIDI, il y a bien longtemps que je n'en ai pas croisé un. Ne t'inquiète pas, question âge, on est de la même génération mais ça fait plus de 30 ans que je fais du midi tous les jours et 10 à 15 heures d'ordi quotidiennement, donc c'est rentré sans effort. ;o)
Pour l'idée d'amener les sons du 1080 en MIDI dans le 01, tu oublies (mon a80 savait faire ça en stockant du Sysex, mais pas ilimité en mémoire).
Il faut que je regarde également les Yamaha... Je me suis pris la tête la semaine dernière avec mon collègue clavier pour chercher les possibilités MIDI de ses Yamaha Motid XS et Korg PA01X; c'est pas gagné pour tout faire comme un vrai Master KB conçu uniquement pour ça..
Si le 01/w ne fait pas, tu es prêt à tenter avec un autre de tes synthés ou " au pire" car là c'est sûr que ça fonctionnera facilement à partir de ton laptop équipé d'un interface midi ou d'une petite carte audio type UA25 par exemple ?
je regarde ça et je te tiens au courant
PS: tu collectionnes les workstations.
º¿º

Pierre alain SOUDAN

donc tu branches le out de ton 01/w dans le in du JV1080
Pour les astuces: il te faut impérativement mettre le JV1080 sur le canal global 16 si tu veux appeler des performances complètes; et sur le canal 1 si tu veux appeler les timbres individuellement en les appelant depuis le 01/W. Tu restes en mode perform/user.
Sur le 01/w, tu vas dans chaque timbre et tu détermines sur quel canal tu emets/reçoit pour chacun des 8 canaux possible (en commençant à partir de 2).
tu sauvegardes, tu fais la combinison suivante, tu rapelle la première... et tu nous dis ce qu'il en est.
ça c'est pour démarrer, je sais c'est pas évident comme ça, mais je ne peux pas te sortir de là, tant que tu n'as pas mis les mains dans le camboui ;o)
on avancera pas à pas.
Sinon on essayera à partir des autres claviers.... snas être devant la machine et sans l'avoir manipulée depuis 20 ans, c'est pas très aisé pour moi.
º¿º

Vitam

Salut Pierre Alain,
Je viens de lire ton premier courriel. D'abord ça me donne un peu d'assurance en ce qui concerne les générations... lol Aussi, je te remercie encore de te donner tout ce mal. Ce n'est pas toujours réalisable de prendre un peu de temps d'une personne qui peut vous aider.
Pour m'assurer que je te suis parfaitement, tu peux m'expliquer en gros ce qu'est un "Master KB" ? Pour ce qui est de mon portable (laptop), je l'utilise déjà avec une carte "M Audio 410". Et pour ce qui est de ma collection de workstation, effectivement je donne l'impression de les empillés. Il s'agit plutôt d'un concours de circonstance, du fait que je les acumule dans ma salle de musique. J'ai un copain qui est proprio d'un magasin et il lorsque qu'il a une aubaine pour moi, il me fait signe. Alors voilà! Bref je joue un style de musique (rock progressif) qui demande d'avoir plein de sons dans une même pièce, alors... De ces temps ci je regarde pour un NORD. Mais ce n'est pas donné. J'imagine que tu connais? Bon, je continue la lecture de ton deuxième courriel.
Merci!
Roger.

Pierre alain SOUDAN

Je connais très bien Clavia et le Nord qui n'est pas non plus un vrai clavier maitre et suivant ce que tu fais, il n'est pas assez complet. Le Nordstage par exemple bien que possédant d'excellentes sonorités dans l'ensemble demande un expandeur pour les trucs synthétiques etc... un Nordelectro III les possède, mais n'apporte plus les mêmes pianos etc...
c'est pourquoi la solution d'expandeurs comme le JV1080 (ou autres) bien que souvent moins performante, est toujours à envisager. Pour ce qui manque, j'ai d'excellents VSTis qui eux ne sont JAMAIS limités, il suffit de les changer !
Pour en revenir à ton JV1080, as tu décidé si tu l'utilisais en performance ou en multitimbres sur une seule perf ? As tu fait des essais ?
º¿º

tuchap

Il y a un Clavia Nord qui fait des sons utilisable en progressif (Mellotron par exemple), c'est le Wave je crois. Je l'ai vu utilisé par des groupes de prog de haut niveau. Mais ils n'avaient pas que ça... Une bonne solution pour le prog (et pas très onéreuse) c'est la carte d'extension pour JV-1080 qui s'appelle SR-JV80-04 (Vintage Keyboards) et qui a de très bons sons(mellotron, moog, oberheim...). comme tu as un JV, ça peut être une solution.

Vitam

Merci pour les informations supplémentaires. Je dois partir pour la journée. Mais demain (dimanche) je te redonne des nouvelles de mes expériences MIDI. Je commence à suivre ce que tu me dis. Il est temps tu me diras, mais que veux-tu !
Bon à+, si tu en as encore la patience, évidemment.
Roger.

Yéyé93

Très interressant votre discussion meme si je ne peux pas amener grand chose à la discussion. Si ce n'est que j'ai le meme pb : piloter à partir d'un clavier en harware, plusieurs synthés en voulant envoyer tout les pgms change à partir d'un bonton de mon clavier.
Je n'ai trouvé qu'une solution pour l'instant c'est un pédalier midi (j'ai acheté un FC300 la semaine dernière) et une thru box. Pourquoi la thrubox parce que le fc300 n'envoie d'info de notes donc je suis branché ainsi :
clavier (accordéon roland) sortie out vers in1 de la midithru box,
fc300 sortie out vers in2 de la miditrhu box,
puis out de la midithru box vers le jv1080, puis mon oberheim, puis mon motif xs....
La midithru c'est une prodipe.
J'ai pas réussi à programmé mon fc300 mais j'arrive à envoyer des pgm change.

Pierre alain SOUDAN

Dommage que j'habite au bout du monde, sinon je serais passé vous faire fonctionner tout ça avec votre JV1080... La Haute Savoie c'est loin.
º¿º

tuchap

Pour ma part j'ai trouvé un vieux patch midi d'occase (presque donné!), qui a une entrée footswitch. Je peux programmer dans ce patch des Program Change différents sur chaque sortie midi connectée à mes expandeurs et claviers, qui sont envoyés à chaque appui sur la pédale. Donc je commute les performances du JV et autres de cette façon en cours de morceau.
Au début du morceau, je rappelle la config générale (expandeurs + patchs midi) par appui sur un bouton d'un clavier maître E-MU. Ensuite l'appui sur la pédale prend le relais, donc j'ai les mains libres.
De plus le patch midi permet de merger les claviers, ce qui augmente les possibiltés.
Il y a peut-être possibilté de faire tout ça avec un pédalier?
Patrick

Vitam

Et moi au Québec. Alors... C'est effectivement dommage, on irait prendre le café chez notre ami FC300. Pour le café, je blague. Évidemment !
Je m'applique à faire fonctionner mes engins, maintenant. Je te reviens...
Roger.

Vitam

Ça c'est vraiment pas bête. J'en prends bonne note. Ce qui est le pire, c'est que je fonctionne de cette façon au travail, depuis fort longtemps. Je m'explique; Je suis technicien de son dans un réseau de TV et je travail sur des bulletins nouvelles qui nécessitent d'utiliser des effets sonores qui sont jumelés à des tableaux de statistiques, qui eux sont distribués à partir d'un patch bay MIDI. Tout ça en relation avec un logiciel SOUND FORGE. C'est bien ça le fond de ton installation ?
Merci !

tuchap

Non ce n'est pas tout à fait ça. Je n'utilise pas de logiciel.
J'ai 2 claviers maîtres midi (dont un qui peut rappeler des configurations par appui sur un bouton et envoyer en même temps un Program Change, le E-MU Xboard), un synthé, et 2 expandeurs (dont un JV-1080). Je connecte l'ensemble à un patch bay midi (pas un logiciel, un vrai avec un coffret en fer costaud, un afficheur avec des noms de mémoire en clair et une vraie alimentation, le MX-8 de Digital Music Corp - devenu Voodoo Labs maintenant).
Avant de jouer un morceau en live, j'appui sur le bouton du E-MU Xboard que j'ai programmé correspondant au morceau, ce qui envoie un Program Change (PC) au patch midi, qui rappelle alors une mémoire qui envoie à son tour des PC aux expandeurs et synthé. Donc tout est configuré automatiquement pour démarrer le morceau, par appui sur un seul bouton.
Ensuite, pendant le morceau, j'ai besoin de changer de sons, donc là j'appuie sur le footswitch connecté au patch bay midi qui rappelle la mémoire suivante, qui à son tour envoie des nouveaux PC aux expandeurs et synthé, et j'ai mes nouveaux sons.
Tout ça fonctionne pas mal, et pour un coût très modique. Il y a sûrement d'autres solutions, d'ailleurs si vous avez des suggestions...
Roger, si ce n'est pas clair, n'hésites pas, demande!
Patrick

Vitam

Salut Pierre Alain,
Bon, me revoilà ! Finalement je crois que j'ai beaucoup de choses à apprendre. Soit je me suis mal exprimé, soit j'aurai beaucoup de ratrapage à me rentrer dans le cerveau. Je vais reprendre le courriel qui m'indiquait quelques marches à suivre et je vais t'indiquer ce que je ne comprends pas.
Bon je viens de me palucher la doc du 01/w, à priori c'est plutôt réalisable depuis le Korg (voir pages 88, 89 etc... de ton manuel).
J'ai ouvert mon livre et j'ai tenté de comprendre les pages qui parlaient "d'édition des combinaisons". J'ai un peu de mal à saisir ce que ces explications m'apporteront.
donc tu branches le out de ton 01/w dans le in du JV1080 Ça c'était déjà fait.
Pour les astuces: il te faut impérativement mettre le JV1080 sur le canal global 16 si tu veux appeler des performances complètes; J'ai eu beau chercher, je n'ai aucune idée comment y arriver.
et sur le canal 1 si tu veux appeler les timbres individuellement en les appelant depuis le 01/W. Tu restes en mode perform/user. Encore une fois, l'interogation demeure la même.
Sur le 01/w, tu vas dans chaque timbre et tu détermines sur quel canal tu emets/reçoit pour chacun des 8 canaux possible (en commençant à partir de 2). Ça, je crois que c'est compris. Je choisi chacun des sons qui va compléter une combinaison strictement sur mon 01/W ???
tu sauvegardes, tu fais la combinison suivante, tu rapelle la première... Là je veux bien sauver une performance mais à quel endroit se situe le son de mon JV 1080 que j'aurais aimé garder en mémoire sur mon 01/W ???
et tu nous dis ce qu'il en est. J'espère que tu me suis ? Moi je ne suis pas certain que je comprends mes propres questions...
ça c'est pour démarrer, je sais c'est pas évident comme ça, mais je ne peux pas te sortir de là, tant que tu n'as pas mis les mains dans le camboui ;o)
on avancera pas à pas.
Sinon on essayera à partir des autres claviers.... snas être devant la machine et sans l'avoir manipulée depuis 20 ans, c'est pas très aisé pour moi.
º¿º

Pierre alain SOUDAN

Je connais très bien le MX8 (j'ai vendu le mien il y a quelques années déjà) mais à côté des possibilités et de l'utilisation d'un clavier maitre, c'est vraiment une usine à gaz.Le truc que j'aimais bien, c'était le routing et channel shift, mais la gestion de l'ensemble était vite prise de tête et très longue pour un résultat limité et il n'y avait que 50 mémoires il me semble (j'ai des répertoires de 200 à 300 morceaux mini)...Je pense que Vitam a largement plus de possibilités avec son matos.
Par contre Vitam, on va reprendre à zéro, parce qu'à première vue, tu n'as pas bien pigé le truc.
Je sais, j'ai tendance à expliquer un peu trop vite !
on va voir la première solution (la plus simple)
sur le JV1080, tu fais une performance pour chaque morceau, et lorsque tu appelles cette performance depuis ton clavier, tous les "programmes change" sont appelés pour chacun des timbres du JV.
Dans ce cas tu dois impérativement mettre le JV1080 sur le canal 16 (pour ce faire, appuyer sur le bouton system, puis sur le bouton control et avec la molette, monter le canal de "control system" sur 16).
Dans ce cas, tu vas donc, pour chaque morceau te faire une performance (user, Card, PrA...etc....) et tu pourras les appeler en émettant sur le canal 16 depuis ton Korg. si tu n'as pas assez de place, des cards M256 te permettent de stocker.
Sur ton Korg, tu dois aller dans les timbres et leur assigner à chacun un canal MIDI qui te servira à communiquer avec chaque timbre du JV.
J'essaie d'aller lentement.
fais l'essai pour voir.
º¿º

Pierre alain SOUDAN

º¿º

tuchap

Pierre-Alain,
Si tu te souviens de la référence de ce pavé? je me sers aussi du clavier pour jouer, pas seulement pour envoyer des PC.
Je suis d'accord avec toi sur le fait d'utiliser un clavier maître plutôt qu'un MX, mais actuellement je ne vois pas quelque chose sur le marché qui pourrait faire ce que fait un Roland A70... toute idée dans ce sens m'intéresse!
Patrick

Vitam

Pierre-Alain,
Cela fait maintenant quelques heures que je fouille mon livre d'utilisation du 01/W. Ça a du bon, crois moi ! Je suis sur le point de connaître ce synthé comme jamais je ne l'avais connu auparavant.
Cela dit, C'est bon pour le JV. J'ai maintenant compris l'astuce. Cependant, comme tu l'avais un peu prédis, je manque de mémoire. Et puisque ce clavier ne m'appartenait pas à l'origine, j'étais prêt à faire un petit nettoyage. Puisque 99 % de la mémoire est utilisée. Comme je t'ai déjà mentionné, j'ai visité mon livre de service de long en large et il n'a rien qui m'a permis de piger comment enlever le "protect". Peut-être est-ce normal, car je n'ai pas le modèle avec la carte dans le devant du clavier. Je comprends alors que seul un disque dur interne y est inclus. Oufffffff !
Puisque je que ne possède pas non plus de carte mémoire externe, je ne peux continuer l'expérience. Si bâton dans les roues il y a, à cause de tout ce que je viens de t’énumérer précédemment, je ne suis toujours pas certain de saisir ceci; Dans ce cas, tu vas donc, pour chaque morceau te faire une performance (user, Card, PrA...etc....) et tu pourras les appeler en émettant sur le canal 16 depuis ton Korg. Ainsi que ceci; Sur ton Korg, tu dois aller dans les timbres et leur assigner à chacun un canal MIDI qui te servira à communiquer avec chaque timbre du JV.
J'ai l'impression que je suis sur le point de faire perdre patience, mais crois moi je continuerai de chercher. Je commence aussi à me demander si je ne vais pas utiliser mon KORG "Triton le". Je ne dis pas que je le connais nécessairement mieux pour le genre de cascade que je tente de faire, mais ce clavier est tout de même plus ressent et j’ai une carte mémoire.
Roger.

Pierre alain SOUDAN

Tuchap, la télécommande pour le MX8 devait s'appeler RC3 il me semble.
Sinon, il est bien certain que pour retrouver les capacités MIDI des A50,A70,A80... il faudra encore chercher longtemps. J'ai d'ailleurs 2 claviers A90 ...et je suis sur le point d'en acheter un 3ème ! Les JV1080 sont ainsi commandé très aisément.
º¿º

tuchap

Bonjour,
Merci Pierre-Alain pour la référence.
Peux-tu me confirmer qu'un clavier type A70 (ou A90) fait le changement de config au footswitch, avec envoi de PgCh sur chaque prise midi, comme le fait le MX8?
Merci,
Patrick

Pierre alain SOUDAN

(Le A90 à plus de possibilités que le A70 il me semble), mais avec chacun de mes a90, je joue sur 8 zones de clavier simultanées (en split et layer), je peux régler la sensibilité, l'afertouch, le volume, la transposition, la reverb, les chorus, modulation expression, bank select, program change, assigner les sliders, les 6 pédales, les benders etc... indépendamment pour chacune des 8 zones de jeux, et en plus envoyer 4 "programm change" en même temps pour des effets externes, les mémoires de ma table de mixage, gérer n'importe quel paramètre au moyen de CC au choix ou même des 2 Sysex Aux 1 et aux2 (par exemple, j'ai un slider assigné sur le général de ma 01v96 automatisée, que je commande donc depuis le clavier)
On peut filtrer les 64 canaux midi à volonté, mettre en route un séquenceur, changer le tempo, passer en mono, faire des chaines de patches en fonction de son programme et ainsi changer tous les paramètres ci dessus d'une seule pression sur une des 6 pédales.
et il y a encore beaucoup d'autres trucs, mais je m'égare...
mais bon, je ne suis pas commercial chez Roland, et je garde mes A90, donc je ne fais pas de pub !!! simplement je n'ai JAMAIS trouvé l'équivalent sur AUCUN clavier depuis le A90. Si quelqu'un connais, je suis preneur. Seul bémol (il en faut), le poids, ça fait 27 kgs; le A70 est bien plus léger. Mais un A50 fait un boulot similaire (mais sans les sons internes) et j'en ai vu passer à 150 euros d'occasion. J'ai eu des A50, A980, KX88, MMKB etc... j'ai également un Axiom qui peut faire sans soucis ce que vous cherchez à faire, mais il n'a que 20 emplacements mémoire USER alors que le A90 en a 128 (extensibles à volonté car stockables sur cartes et sauvegardés dans les portables)
Inutile de dire qu'on peut piloter TOUTES les fonctions du JV1080 sans aucun soucis. Par exemple, à l'allumage, j'envoie un message exclusif qui me le fait passer tout de suite en mode Patch (ou revenir en Performance) sans avoir à y toucher.
º¿º

tuchap

Merci Pierre-Alain,
L'Axiom aurait pu être interessant, mais je ne vois pas la possibilité de rappeler une mémoire par pédale. Et faire Recall+n°, c'est impossible. je vais attendre une occase Roland, et continuer avec mon MX-8 qui me convient très bien pour l'instant.
Patrick

Vitam

Salut Pierre-Alain,
Bon, chez-nous on dit une heure plus tard dans les maritimes... Tout ça pour dire, j'y ai mis du temps avant de te répondre. J'ai eu une grosse semaine. Beaucoup de musique à en devenir et tout va même mieux que je le croyais.
Bref, c'est bien gentil de me mettre au parfum ainsi. J'ai encore fait quelques tentatives, mais sans succès. J'ai aussi fouillé ici et là pour voir si je ne pourrais pas trouver un de ces modèles dont tu ma mentionné. Je dois dire que c'est devenu un peu innacessible. Du moins au Québec. Je vais encore vérifier pour un de ces appareils d'occasions. Je crois que ce serait la sollution facile à mon problème, s'il en est un!
Sur ce je continue de lire mes livres pour voir si je trouverais pas un moyen sans mettre la main dans ma poche.
Merci encore,
Roger.
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