Synthese soustractive
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ManuD
552
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour bonjour...
on peu faire de la soustractive, comme mentionné dans le manuel certe.. mais ils disent avec l'awm, avec les pcm des fondamentales que sont les SAW, Square, pulse etc... en se penchant un peu sur la FM, on peut egalement s'en servir pour faire de la soustractive, avec ses meme fondamentale obtenues simplement avec 2 op, et que l'on peut travailler dans tous les sens (phase tout ca... ) contrairement aux pcm...
pour avoir une belle dent de scie avec 2 op, je prend l'algo 42 ( 3 paire de 2 op ) porteur 1 a 127 et mod 2 a 98 ( les 2 op a 1 en frequence )avec un feedback a fond aux deux entree du le modulateur .. donc ca nous fais un DCO en dent de scie et y reste 2 paire sur l'algo.. donc 2 DCO possibles
pour un Square meme manip sauf que le modulateur a une freqence a 2.. un beau square !! le Sine c'est simple et le pulse faut une frequence asser haute sur le modulateur...
Alors... Si on fait un son avec l'algo 42 on se retrouve avec un synthé soustractif a 3 DCO, Saw - Square - Sine - Pulse ( et autres ) avec un mechant Filtre passe pas résonnant ET auto oscillant a 24 db (les deux filtre a 12db avec les meme parametres), ou 12 db simplement, ou passe bande... le tout parametrable dans tout les sens avec des envellopes 8 seg..
voila... et comme on peu creer des sons avec 4 AFM, et bien on multiplie tout par 4.. un synthé mono 12 DCO, 4 filtres PB 24 db etc.... pfffff sa sonne terriblement analo tout ca !!!!!!! (2AFM si on veut du polyphonique)..
Un son Old School terrible...
Voila... j'espere avoir été asser explicite.. j'avais juste envie de partager un peu mon enthousiasme pour cette machine...
A bientot...
on peu faire de la soustractive, comme mentionné dans le manuel certe.. mais ils disent avec l'awm, avec les pcm des fondamentales que sont les SAW, Square, pulse etc... en se penchant un peu sur la FM, on peut egalement s'en servir pour faire de la soustractive, avec ses meme fondamentale obtenues simplement avec 2 op, et que l'on peut travailler dans tous les sens (phase tout ca... ) contrairement aux pcm...
pour avoir une belle dent de scie avec 2 op, je prend l'algo 42 ( 3 paire de 2 op ) porteur 1 a 127 et mod 2 a 98 ( les 2 op a 1 en frequence )avec un feedback a fond aux deux entree du le modulateur .. donc ca nous fais un DCO en dent de scie et y reste 2 paire sur l'algo.. donc 2 DCO possibles
pour un Square meme manip sauf que le modulateur a une freqence a 2.. un beau square !! le Sine c'est simple et le pulse faut une frequence asser haute sur le modulateur...
Alors... Si on fait un son avec l'algo 42 on se retrouve avec un synthé soustractif a 3 DCO, Saw - Square - Sine - Pulse ( et autres ) avec un mechant Filtre passe pas résonnant ET auto oscillant a 24 db (les deux filtre a 12db avec les meme parametres), ou 12 db simplement, ou passe bande... le tout parametrable dans tout les sens avec des envellopes 8 seg..
voila... et comme on peu creer des sons avec 4 AFM, et bien on multiplie tout par 4.. un synthé mono 12 DCO, 4 filtres PB 24 db etc.... pfffff sa sonne terriblement analo tout ca !!!!!!! (2AFM si on veut du polyphonique)..
Un son Old School terrible...
Voila... j'espere avoir été asser explicite.. j'avais juste envie de partager un peu mon enthousiasme pour cette machine...
A bientot...
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
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jbfairlight
338
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
ManuD
552
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Oui je l'ai celui la... je l'ai posté deja... c'est d'ailleur la que j'ai apris a faire simplement les fondamentales avec peu d'operateurs..
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
mrmagoo
3486
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Salut ManuD.
Cool, ton mini-tuto!
Tu m'as replongé dans un état de trans, lorsque je faisais ce type de manip avec mon SY99!
Mais quelle bêtise j'ai fait le jour ou je l'ai vendu!
Sûr que lorsque je pourrais, j'en rachète un.
Tu peux même te fabriquer un passe bas 48db/oct ! ! !
Si, si, en utilisant le système RCM.
En gros, tu prends une saw, par exemple.
Tu l'injectes dans un opérateur porteur (prends l'algo n°1).
Tu règles cet opérateur sur une fréquence fixe de 0 hz (oui, c'est possible sur les SY/TG)
Tu règles le niveau d'entrée et le taux de modulation juste avant saturation, et tu te retrouves avec ta saw quasi-intact en sortie FM, en ayant pris soin de désactiver la sortie AWM.
Tu peux désormais utiliser les 2 filtres de la section AWM en série avec ceux de la section FM, et comme ils disposent de 2 modes..., mais cela, tu le sais parfaitement, je te laisse imaginer les possibilitées ! ! !
Je peux m'être trompé dans mes explications, pour ne plus en avoir un sous la main, mais je certifie que cela est possible pour l'avoir fait,
parole de SY99 addict..., pfff, tu l'as vendu, lacheur.
Cool, ton mini-tuto!
Tu m'as replongé dans un état de trans, lorsque je faisais ce type de manip avec mon SY99!
Mais quelle bêtise j'ai fait le jour ou je l'ai vendu!
Sûr que lorsque je pourrais, j'en rachète un.
Tu peux même te fabriquer un passe bas 48db/oct ! ! !
Si, si, en utilisant le système RCM.
En gros, tu prends une saw, par exemple.
Tu l'injectes dans un opérateur porteur (prends l'algo n°1).
Tu règles cet opérateur sur une fréquence fixe de 0 hz (oui, c'est possible sur les SY/TG)
Tu règles le niveau d'entrée et le taux de modulation juste avant saturation, et tu te retrouves avec ta saw quasi-intact en sortie FM, en ayant pris soin de désactiver la sortie AWM.
Tu peux désormais utiliser les 2 filtres de la section AWM en série avec ceux de la section FM, et comme ils disposent de 2 modes..., mais cela, tu le sais parfaitement, je te laisse imaginer les possibilitées ! ! !
Je peux m'être trompé dans mes explications, pour ne plus en avoir un sous la main, mais je certifie que cela est possible pour l'avoir fait,
parole de SY99 addict..., pfff, tu l'as vendu, lacheur.
ManuD
552
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Saluuuutt....
Hummmmm...!! vraiment on se fait peur des fois avec ce truc.... pour peut que l'on descende le cutoff un peu bas en ayant oublié la réso tout en haut... aie !!!!!!!
les sons son terribles en tout cas et je ne peu que vous encourager a aller jetter un coup d'oeil sur le SYPROG sité plus haut
Hummmmm...!! vraiment on se fait peur des fois avec ce truc.... pour peut que l'on descende le cutoff un peu bas en ayant oublié la réso tout en haut... aie !!!!!!!
les sons son terribles en tout cas et je ne peu que vous encourager a aller jetter un coup d'oeil sur le SYPROG sité plus haut
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
see
448
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
ManuD
552
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
C'est pas en francais, je suis désolé, mais c'est un document tres interessant pour qui veux programmer les SY/TG77 et SY99...
Un petit effort, il y a beaucoup a apprendre dessus :
www.xs4all.nl/~galink/sy-prog.pdf
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
see
448
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Merci j'avais vu 
et meme telecharge le fichier qui a l'aire tres trees interesent mais mon anglais est tres basic en fait inexistant on peu dire 
et c'est trop long pour.
je pourrai le retape et traduction google
et meme telecharge le fichier qui a l'aire tres trees interesent mais mon anglais est tres basic en fait inexistant on peu dire et c'est trop long pour.je pourrai le retape et traduction google
ToonSpirit
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Ah le Sy99... Dommage que Yamaha n'ait jamais sorti un TG99 !
Pourvoir moduler la FM avec ses propres échantillons + cette section de filtrage, une machine qui gardera un potentiel énorme...
Moi aussi je regrette de l'avoir vendu (j'ai eu 1 SY99, 2 SY77 et 3 ou 4 fois un TG77, à chaque fois j'ai eu des regrets et le manque m'en a fait racheter un.
@+
Dommage que Yamaha n'ait jamais sorti un TG99 !Pourvoir moduler la FM avec ses propres échantillons + cette section de filtrage, une machine qui gardera un potentiel énorme...
Moi aussi je regrette de l'avoir vendu (j'ai eu 1 SY99, 2 SY77 et 3 ou 4 fois un TG77, à chaque fois j'ai eu des regrets et le manque m'en a fait racheter un.
@+
Nippon, ni mauvais.
mrmagoo
3486
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Salut Nsxman.
Sûr que cela aurait été excellent un TG99.
C'est simple, ce synthé est ma priorité, avant même de changer mon petit celeron 1ghz.
Sûr que cela aurait été excellent un TG99.
C'est simple, ce synthé est ma priorité, avant même de changer mon petit celeron 1ghz.
ToonSpirit
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
J'ai revendu mon Sy99 à l'époque parce que c'était une grosse bestiole assez encombrante , je n'aimais pas trop son clavier (course des touches très courte et modules des autres marques qui réagissaient différemment à la dynamique avec ce clavier) et certains sons que j'appréciais beaucoup sur le 77 ne sonnaient plus pareils sur le 99.
Mais d'un autre coté, ça me faisait mal de me séparer de ce clavier à cause des quelques améliorations qu'il avait par rapport à son petit frêre
et des quelques sons que je perdais en repassant à l'expandeur
Enfin, je commençais à entasser les claviers (souvent pour les mêmes raisons, à savoir que le clavier était plus intéressant ou qu'il n'existait pas en rack) et du coup je suis retourné au TG77 pour les sorties séparées et le gain de place occasionné (et puis aussi parce que l'écart de sous me permettait d'essayer une nouvelle machine en plus du TG).
Je me suis toujours pris la tête à faire des sélections compliquées ou a vouloir optimiser au max la place et les fonctionnalités pour avoir le meilleur choix, la plus grande diversité, en tombant le moins possible dans les doublons (ce qui est impossible).
Ca donnait des réflexions sans fin du genre : il me faut dans mon set un seul échantillonneur mais le meilleur, au moins un clavier lourd mais avec le toucher qui me plait et des bonnes fonctions de commande pour ne pas avoir à en changer, une workstation ergonomique pour les vacances mais qui apporte coté son quelque chose de différent des autres machines dans la foulée, avoir sous la main un maximum de synthèses différentes, sans oublier de diversifier les marques pour leur grain respectif en prenant le meilleur de chaque, etc...
Mais ça se compliquait dés qu'il était question de ne pas multiplier les clavier (un 61 notes en tant que workstation, une 76 et un lourd à la maison en plus, et ensuite le max en rack) alors que certains synthés n'existaient pas en rack, que d'autres avaient leur version rack mais moins complète, que certains machines avaient quelques sons introuvables ailleurs mais que tout le reste ne m'intéressait pas, etc...
Et c'est là que je me disais sans cesse
"mais pourquoi ils n'ont pas fait de TG99 ! pourquoi !"
C'est une question de principe, ça me travaille de savoir qu'il existe un modèle plus évolué ou quelques fonctions supplémentaires qui font que ma machine n'est pas au top ! J'ai toujours voulu avoir le meilleur de chaque synthèse ou le modèle le plus abouti dans chaque domaine...
L'idée de ne pas avoir la possibilité d'utiliser des échantillons externe en modulateur dans la FM (même si je ne m'en sers jamais), de ne pas avoir la nouvelle rom (doublée) du 99 ou de perdre le super module d'effet, ça me travaillait (oui je suis fou
).
Puis de l'autre coté de la balance on se demande pourquoi aller s'emcombrer d'un 76 notes bien volumineux qui fait workstation alors que je ne m'en servirais jamais en tant que tel vu la médiocrité des sons acoustiques et le poid de la machine (je considère le SY99 comme un synthé avant tout) et qui coute 4 fois plus cher ! Ces quelques différences justifient t'elle tout ça et la perte de sorties séparées ?
Puis finalement plus d'une fois je me suis dis "je m'en reprendrai bien un" puis "non c'est trop encombrant, le clavier et le séquenceur je m'en fous" puis un autre jour "il a des sons terribles quand même, le TG ne les fera jamais", ...
Mais d'un autre coté, ça me faisait mal de me séparer de ce clavier à cause des quelques améliorations qu'il avait par rapport à son petit frêre
et des quelques sons que je perdais en repassant à l'expandeur
Enfin, je commençais à entasser les claviers (souvent pour les mêmes raisons, à savoir que le clavier était plus intéressant ou qu'il n'existait pas en rack) et du coup je suis retourné au TG77 pour les sorties séparées et le gain de place occasionné (et puis aussi parce que l'écart de sous me permettait d'essayer une nouvelle machine en plus du TG).
Je me suis toujours pris la tête à faire des sélections compliquées ou a vouloir optimiser au max la place et les fonctionnalités pour avoir le meilleur choix, la plus grande diversité, en tombant le moins possible dans les doublons (ce qui est impossible).
Ca donnait des réflexions sans fin du genre : il me faut dans mon set un seul échantillonneur mais le meilleur, au moins un clavier lourd mais avec le toucher qui me plait et des bonnes fonctions de commande pour ne pas avoir à en changer, une workstation ergonomique pour les vacances mais qui apporte coté son quelque chose de différent des autres machines dans la foulée, avoir sous la main un maximum de synthèses différentes, sans oublier de diversifier les marques pour leur grain respectif en prenant le meilleur de chaque, etc...
Mais ça se compliquait dés qu'il était question de ne pas multiplier les clavier (un 61 notes en tant que workstation, une 76 et un lourd à la maison en plus, et ensuite le max en rack) alors que certains synthés n'existaient pas en rack, que d'autres avaient leur version rack mais moins complète, que certains machines avaient quelques sons introuvables ailleurs mais que tout le reste ne m'intéressait pas, etc...
Et c'est là que je me disais sans cesse
"mais pourquoi ils n'ont pas fait de TG99 ! pourquoi !"
C'est une question de principe, ça me travaille de savoir qu'il existe un modèle plus évolué ou quelques fonctions supplémentaires qui font que ma machine n'est pas au top ! J'ai toujours voulu avoir le meilleur de chaque synthèse ou le modèle le plus abouti dans chaque domaine...
L'idée de ne pas avoir la possibilité d'utiliser des échantillons externe en modulateur dans la FM (même si je ne m'en sers jamais), de ne pas avoir la nouvelle rom (doublée) du 99 ou de perdre le super module d'effet, ça me travaillait (oui je suis fou
).Puis de l'autre coté de la balance on se demande pourquoi aller s'emcombrer d'un 76 notes bien volumineux qui fait workstation alors que je ne m'en servirais jamais en tant que tel vu la médiocrité des sons acoustiques et le poid de la machine (je considère le SY99 comme un synthé avant tout) et qui coute 4 fois plus cher ! Ces quelques différences justifient t'elle tout ça et la perte de sorties séparées ?
Puis finalement plus d'une fois je me suis dis "je m'en reprendrai bien un" puis "non c'est trop encombrant, le clavier et le séquenceur je m'en fous" puis un autre jour "il a des sons terribles quand même, le TG ne les fera jamais", ...
Nippon, ni mauvais.
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Tu tiens tellement à obtenir le top des synthèses que tu as réussi à insérer une carte SRX dans l'emplacement SR-JV de ton JD990 !! Trop fort !! Tu as fait comment ??
Et, dans le domaine "synthèse soustractive Yamaha", le TG500 ( expandeur du SY-85 si je ne m'abuse ), il sonne comment ?? Un TG77 sans FM ??
ToonSpirit
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Pour le quote, ça m'est destiné ? (je comprend rien moi 
)
Concernant le TG500 ça sonne pas pareil, module d'effet différent, formes d'ondes différentes, etc... en fait il ne reste que l'architecture qui est proche de l'AWM et qui s'apparenterait plus à un SY99 sans la FM qu'à un TG77.
)Concernant le TG500 ça sonne pas pareil, module d'effet différent, formes d'ondes différentes, etc... en fait il ne reste que l'architecture qui est proche de l'AWM et qui s'apparenterait plus à un SY99 sans la FM qu'à un TG77.
Nippon, ni mauvais.
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : Pour le quote, ça m'est destiné ?
Tout-à-fait.. C'était juste un petit clin d'oeil au duo surprenant ( JD990 + carte SRX ) que l'on peut voir sur ton profil matériel...
Sachant que le JD prend les carte SRJV ( et non les SRX ), je voulais juste te lancer une petite boutade...
ToonSpirit
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Donc, en gros, tu es une véritable caverne d'AliBaba pour tout utilisateur de vieilles machines, quoi...
C'est bon à savoir, tout ça !!
C'est bon à savoir, tout ça !!
mrmagoo
3486
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : D'ailleurs à chaque fois que j'ai vendu un TG77/SY77 ou SY99 je ne me suis jamais séparé de mes 2 cartes RAM que j'ai toujours dans un coin parce que c'est dur à trouver et que je serais bien content de les resortir quand je me rachèterai un TG77 ! )
Tiens, exactement l'erreur que j'ai faite lorsque j'ai revendu mon TG77.
J'avais 3 ram et 3 rom, et pouf, revendu avec l'engin, belle connerie, n'est-ce pas?
...si, une ram gardé, et depuis revendu avec mon SY99 ! ! ! 
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : je ne me suis jamais séparé de mes 2 cartes RAM
Tu as mal lu, MrMagoo.. Justement, il n'a pas fait cette erreur en conservant ses cartes RAM ( ce qui, apparemment, ne fut pas ton cas...)!!
Cela dit, on m'a déjà prêté un duo de cartes ROM/RAM ( samples + programmes ) pour le SY77 et j'ai été énormément déçu... C'était la carte "Saxohpone" ( je crois ) et, sur l'ensemble des sons fournis, la plupart était à jeter.... Donc je me méfie...
A la limite, en exagérant à peine, j'ai plus été convaincu par les cartes achetées pour mon SY35. Même s'il n'y a pas de nouveaux samples ( juste des programmes ), au regard des possibilités de la machine, les programmations étaient beaucoup plus soignées... Peut être que, justement, l'absence de nouveaux samples pousse à la programmation pour faire du neuf avec du vieux..
Mais bon... Ce n'est qu'un question de goût...
mrmagoo
3486
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
KaeRZed, si, si, j'avais bien lu.
Je voulais justement dire que contrairement à Nsxman, j'avais fait cette erreur.
Bah, j'ai du travail à faire avec l'expression.
Les rom que j'avais, ce n'était pas des samples, mais des rom de programmes, que je me suis empressé de copier sur disquettes.
Donc, actuellement, j'ai des disquettes que je garde bien au chaud dans l'attente d'un nouveau SY99
De la bombe ces machines ! ! !
Je voulais justement dire que contrairement à Nsxman, j'avais fait cette erreur.
Bah, j'ai du travail à faire avec l'expression.
Les rom que j'avais, ce n'était pas des samples, mais des rom de programmes, que je me suis empressé de copier sur disquettes.
Donc, actuellement, j'ai des disquettes que je garde bien au chaud dans l'attente d'un nouveau SY99
De la bombe ces machines ! ! !
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
C'est clair que le SY77 / TG77 possède un sacré potentiel... malheureusment assez méconnu. Quand je pense que je connais quelqu'un ( certes, c'est un batteur mais bon ... cela ne pardonne pas tout !! ) qui se permet de dire que le TG77 est "naze" alors que lui même possède un Korg T3 !!
) qui se permet de dire que le TG77 est "naze" alors que lui même possède un Korg T3 !! Jerval
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
Citation : Quand je pense que je connais quelqu'un ( certes, c'est un batteur mais bon ... cela ne pardonne pas tout !! ) qui se permet de dire que le TG77 est "naze" alors que lui même possède un Korg T3 !!
Pendez-le !
ToonSpirit
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation : Quand je pense que je connais quelqu'un ( certes, c'est un batteur mais bon ... cela ne pardonne pas tout !! ) qui se permet de dire que le TG77 est "naze" alors que lui même possède un Korg T3 !!
D'un autre coté s'il ne fait référence qu'aux sons de batterie, il n'a pas entièrement tord, vaut mieux un T3
Nippon, ni mauvais.
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : vaut mieux un T3
On va dire qu'il est un peu moins pire...
Relax-Man
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
La démarche de Nsxman m'a beaucoup fait repenser à la mienne, à la seule différence que je n'ai pratiquement jamais revendu une seule de mes machines, sauf un Sampler Akai qui sonnait vraiment mal !
J'ai depuis des années un SY77 et un TG77, mais j'ai toujours regretté de ne pas avoir pu remplacer mon SY77 par un SY99. Ayant passé tellement de temps sur le SY77, je ne pense plus aujourd'hui que de changer en vaille la peine.
Yamaha a su créer une merveilleuse machine (le TG77) en mélangeant du numérique (AWM) avec de l'analogique (FM), et qui restera au niveau des possibilités créatives ce qui s'est fait de mieux. Par contre sa programmation reste quand même assez difficile !
J'ai depuis des années un SY77 et un TG77, mais j'ai toujours regretté de ne pas avoir pu remplacer mon SY77 par un SY99. Ayant passé tellement de temps sur le SY77, je ne pense plus aujourd'hui que de changer en vaille la peine.
Yamaha a su créer une merveilleuse machine (le TG77) en mélangeant du numérique (AWM) avec de l'analogique (FM), et qui restera au niveau des possibilités créatives ce qui s'est fait de mieux. Par contre sa programmation reste quand même assez difficile !
La vie est une belle aventure dont on en sortira pas vivant !
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
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