Utilité de la S 2000
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drigoulis




itfn

Utilité par rapport à quoi ? C'est un sampler...

lauranger

-> tu samples ce que tu veux (un vieux synthé, un cui-cui d'oiseau, un extrait d'un CD, ta voisine, etc...), tu retravailles le son comme tu veux (avec pour seule limite celle de la bécane), et tu le joues via un clavier midi.

griom

Ce sampler est old school, écran un peu petit ( pas toujours simple pour l'édition des samples mais tu peux éditer sur ordi via logiciel), mais il reste très complet ( si tu as la carte sortie séparée, c'est mieux).
Support de stockage " un peu " archaique ( disquettes,ou autres support via sci).
Moi, je m'en sers toujours, un peu par nostalgie sans doute (c'est ma première "machine"

En espérant avoir pu t'aiguiller un peu.

paradies

C'est un peu l ancetre de kontakt, structure, halion ...mais en hardware.
D'ailleurs spectrasonics a commencé en editant des cdroms de sons pour ces samplers.
Pour moins de 100 euros ça peut être une super opportunité a condition d avoir un lecteur de cdrom scsi livré avec, et un support de stockage ( genre zip scsi ) ainsi que quelques cd de sons. sinon ce ne sera qu une coquille vide, impossible à remplir !
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

telestorm

Je possède aussi un S2000 et je l'utilise pratiquement tous les jours. C'est vrai que le chargement des sons sur disquettes est un peu long, mais niveaux sons, c'est énorme. J'ai trouvé sur un site très populaire une personne qui m'a envoyé 70 disquettes de sons d'orchestre classique, avec des pianos fabuleux...Si, en plus on supperpose, en midi, d'autre expanders, je vous laisse deviner le résultat, sans parler des fonctions d'éditions. Le seul bémol du S2000: Toujours avoir la disquette de démarrage, donc préparer des copies de secours


didiervdeb

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

Ours303

Mais il a un disque dur. Pour mettre des samples dedans, c'est par le cable SCI je pense. Mais existe il des adaptateurs ou un moyen pour transférer depuis un PC portable moderne. Par ma carte son via le midi peut-être.
[ Dernière édition du message le 03/12/2011 à 14:14:06 ]

Djo_31

A ma connaissance, il n'existe aucun adapteur SCSI compatible avec les sampleurs Akai. Et même, toutes les cartes SCSI ne sont pas forcement compatibles. Les ADAPTEC avec bios intégré le sont.
Par contre, il existe un vieux programme permettant de transferer les samples via midi. (protocole SDS Standard Dump Sample)
http://www.sonicspot.com/wavakai/wavakai.html
Il faut pas être pressé, insister parfois car ça bugge de temps en temps, mais ça fait le boulot.

Une fois les samples transférés, y a plus qu'a les sauvegarder sur lecteur ZIP ou DD SCSI connecté au Akai.
Ces sampleurs, certes obsolètes, conservent quand même une sacrée pêche! J'ai failli vendre le mien (S3200XL) lorsque mon vieux PC équipé d'une carte SCSI a lâché. Je travaillais uniquement en le pilotant/éditant via MESA.
Et bien j'ai ressorti mon lecteur ZIP, repris mes programmes à zéro et l'édition sur le petit écran... fastidieux... mais ça SONNE!


paradies

Toujours avoir la disquette de démarrage, donc préparer des copies de secours
On peut booter depuis un peripherique scsi, disque dur ou zip, pour peut que celui si soit sur l'index 5.
Il suffit de sauvegarder son OS sur ce support et on n'a plus à craindre un epanne de floppy.
Il ya sur le site akai un utilitaire qui permet de se refaire une disquette de boot depuis un pc equipé d'un lecteur de floppy.
http://www.akaipro.com/s2000
Quand aux sampler vsti, je ne trouve pas du tout qu'ils renvoient les samplers hardware au rang de machines obsolète. je préfère 1000 fois mes racks que d'acheter de la ram pour empiler les plugins.
Et si on ne peut pas dire que les samplers virtuels sonnent forcément moins bien que leur homologue rack, il est certain que les filtres EMU de leur sampler ne sont pas du tout identiques aux plugins. Les effets evitent de bouffer de la puissance pour encore solliciter une reverb virtuelle etc. Alors encombrant oui, démodé peut être mais obsolète, surement moins que windows 7 l'année prochaine.
On trouve des peripheriques SCSI genre zip gratos regulierement sur des sites de dons, alors c'ets vraiment pas ça le problème. Et les banques sur cdrom étaient signées spectrasonics et autres et curieusement on les retrouve dans des banques de sons vsti aujourdhui mais avec bcp plus de mémoire sollicitée...
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

telestorm

Effectivement on peut booter sur disque externe, mais quand on en a pas...! J'ai trouvé aux puces à Clignancourt, des HDD SCSI, cables, bouchons (pour fermer la chaine), pour moins de 20 €, ça vaut la peine d'aller y flaner.J'y ai récupéré un DD8 avec sa connectique et cartes complètes, et 10 HDD de 9 à 18 Go, mais là je sort du sujet.
Pour répondre @ DIdiervdeb, je ne peux le citer ici, mais c'est en voulant vendre mon S2OOO aux enchères que l'on trouve encore des choses très utiles pour ces machines.
Pour un son piano, je dois charger jusqu'a 7 diquettes ! Mais attention le piano...!

paradies

Pour un son piano, je dois charger jusqu'a 7 diquettes ! Mais attention le piano...!
Un petit lecteur zip scsi, une sauvegarde, et hop les 7 disquettes qui constituaient le son ne seraient plus nécessaires...et attention les pianos, je confirme !
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

didiervdeb

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

Djo_31

Mais attention le piano...!
Oui enfin, faudrait pas pousser quand même! Avec seulement 4 couches de vélocités et 32Mo max, on peut certes obtenir quelque chose de sympa mais loin de rivaliser avec les sampleurs actuels.

Moi je ne l'utilise qu'en boite à rythme electro. Là, 32 Mo permet de charger un paquet de samples de kick snare etc, et je trouve le côté détaillé et punchy du Akai tout a fait aproprié. Mais pour tout ce qui est son de synthés ou pire encore instruments acoustiques, il manque du naturel et du corp, même en jouant sur plusieurs keygroup et couches de vélocité.
[ Dernière édition du message le 05/12/2011 à 01:14:02 ]

Peaveycroquette


marzacdev

Premièrement leur cote a vraiment dégringolé, un débutant / étudiant peut se procurer ce type de matériel à un tarif imbattable (j'ai eu mon S3000XL pour une bouchée de pain). Comme le dit Djo_31 l'édition est fastidieuse mais, de mon ressenti, elle permet d'aller au fond de la technique de sampling. Je m'explique, alors que sur un ordinateur on aurait tendance à faire du drag & drop avec des samples choppés sur Internet, avec ce type de machine, tu vas te poser de vraies questions. Quelles sont les bonnes conditions d'échantillonage (gain d'entrée, résolution, fréquence d'échantillonnage) ? Comment effectuer un bon découpage, bouclage, normalisation de l'échantillon ? Comment organiser ton multi ? ...
Pour moi le sampler hardware est un appareil complexe mais qui permet de bien comprendre le sampling et t'invite à l'expérimentation. Rien que pour cela c'est un appareil très intéressant, maintenant ce que je te dis tu peux le faire avec un soft mais c'est pas pareil. Aussi en live, je préfèrerai utiliser mon sampler car j'ai plus confiance en lui que dans mon portable.
Edit : fautes d'orthographes disgracieuses
fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!
[ Dernière édition du message le 05/12/2011 à 01:35:46 ]

Djo_31

ça marchait bien et c'était fiable, plus que de devoir jouer avec un ordi
ça c'est clair! ça boote en 40 sec, 40 sec pour charger les samples via SCSI et ça ne plante jamais!
[ Dernière édition du message le 05/12/2011 à 01:37:49 ]

paradies

Avec seulement 4 couches de vélocités et 32Mo max, on peut certes obtenir quelque chose de sympa mais loin de rivaliser avec les sampleurs actuels.
Oui et non ; il ya des editeurs peu scrupuleux qui vendent des sons de pianos de soi disant plusieurs centaines de mega, pour justement donner l'impression que c'est encore mieux que mieux, mais tout ces megas sont utilisés comme accroche marketing, et des tests ont prouvés que du silence avait été ajouté pour grossir le sample. En plus ça surcharge beaucoup le processeur. J'ajoute que des bandes sons de films ont été faites avec des s1000 sans faire tiquer les néophytes, mais que les sons de cordes de certains vsti (Vienna compris) ont fait tiquer des producteurs non specialiste.
Je ne dis pas que le son est mauvais, mais il ya aussi des désaventages aux samplers virtuels.
Le AKAI est il est vrai plus à l'aise avec les kick drums, et autres sons percussifs.
Je l'utilisais pour les cordes par le passé, mais maintenant je lui prefere le EMU.
Donc pour le soft, bien faire attention aux samples qu on utilise, à leur provenance et au rapport cpu/memoire/performance. Et bien sur, ça depends de la carte audio.
on peut faire tout ce qu'ils font, voir beaucoup plus, avec les logiciels actuels.
Oui c'est vrai, mais on aura pas le filtre Emu na ! D'ailleurs est ce que certains d'entres vous ont tésté la carte optionelle pour s2000 qui ajoute un filtre (IB304F: Carte de filtre 2e integration à grande echelle)
Parce que les virtuels pourront essayer tout ce qu'ils voudront, ils n'arrivent jamais à émuler complétement leurs modèles, ils sonnent tous pareil. Il ya une vrai difference quand on charge un sample dans un AKAI, dans EMU ou dans un STRucture/halion etc Ce n'est pas une difference qualitative.
Globalement je trouve qu'il y a une uniformisation du son qui tends à se développer et que les machines délaissées sont un bon moyen d y échapper à moindre cout.
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
[ Dernière édition du message le 05/12/2011 à 03:07:01 ]

marzacdev

Globalement je trouve qu'il y a une uniformisation du son qui tends à se développer et que les machines délaissées sont un bon moyen d y échapper à moindre cout.
fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

Djo_31

D'ailleurs est ce que certains d’entre vous ont testé la carte optionnelle pour s2000 qui ajoute un filtre (IB304F: Carte de filtre 2e intégration à grande echelle)
Parce que les virtuels pourront essayer tout ce qu'ils voudront, ils n'arrivent jamais à émuler complétement leurs modèles, ils sonnent tous pareil.
Je dispose d'un S3200XL, donc tout option, carte filtre et effets, 8 sortie out, AES, SCSI...
Effectivement, je ne conçois pas cette machine sans le filtre, il est absolument nécessaire.
Par contre, il ne s'agit que d'un simple filtre numérique, qui a son propre caractère, mais qui n'a rien d'exceptionnel! Rien à voir avec les filtres analo de mon synthé modulaire.
Et de nos jours, on trouve des filtres numériques (pluggins dédiés ou incorporés dans les vsti) qui ont bien plus de caractères et de souplesse d'utilisation que celui du Akai. Les algo ont nettement évolués depuis le temps.
Fabfilter, PSP Nitro, l’émulation du filtre Moog multimode des UAD, les filtres de chez Ohmforce si on aime le dirt... y a vraiment de quoi faire, et ils ont leur propre caractère.
Pour en revenir au sujet, mon point de vue est très simple :
Acheter un Akai de nos jours, oui, mais uniquement s'il est tout options, carte filtre, effets, 32Mo etc... au minimum un S3000XL, et pas à plus de 200€ avec lecteur ZIP/DD/clâbles compris.
Cette machine est d'une réelle utilité, offre un son très correct, c'est construit comme un tank, ça ne plante pas, ça forge l'apprentissage des techniques de sampling.
MAIS cela reste une machine obsolète, qu'il ne faut plus mettre sur un piédestal.

[ Dernière édition du message le 05/12/2011 à 13:37:07 ]

Peaveycroquette

MAIS cela reste une machine obsolète
ok dans le cadre studio/home studio.
pour le live, c'est différent. la fiabilité c'est primordial. la qualité des connectiques. les convertos.

paradies

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
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