Perte de grain?

undermix pro

770

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/12/2006 à 17:07:04

Bonjour a tous,
alors voila je previens c'ets uen question que peut paraitre con:
Si je sample avec une mpc1000 par exemple un sample de l'akai s950,est ce que je vais perdre le "grain"?
En fait mon but c'ets de faire tous mes sons avec mes boites a rythmes,mes synthés, samplé une partie directement avec mon mpc pour ensuite les sequencer mais si je sample avec le s950 certaines phrases rythmiques(j'ai entendu dire que ca procurait une certaine chaleur aux drums)j'aimerais ensuite envoyer le tout dans ma mpc.J'attend vos reponses.Merci
thus

!! What Da Fuck !!

rz_

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 11/12/2006 à 17:21:11

Up

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Jim diGGler

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 11/12/2006 à 17:21:47

Salut
ben si tu samples a le sortie du s950 t auras le son du s950.....a moins que cette mpc 1000 denature le son...
mais je ne pense que ce soit le cas!

www.jimdiGGler.com

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bandcamp

soundcloud

www.jimdiGGler.com

undermix pro

770

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 11/12/2006 à 18:04:34

Et bien j'aimerais bien,
c'ets quelqu'un qui m'a dit ca mais ca m'a paru space...
enfin je me rensegne bien et je vous tiens au courant au cas.
merci
thus

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!! What Da Fuck !!

nomadstudio

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 11/12/2006 à 19:00:49

Hello

bien sur que le son va etre denaturer car en resamplant avec la mpc1000 tu va reconvertir ton sample.
le mieux serais de sampler tes sons avec le s950 les injecter directement dans ton pc via la carte son...ensuite éditer tes sons avec sound forge et ensuite importer les sons wav dans ta mpc 1000 via usb pour garder le son 12bits...
surtout ne resample pas les sons de ton pc vers la mpc1000 importe les!!!

nomadstudio

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synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 11/12/2006 à 19:29:43

Citation : 950 les injecter directement dans ton pc via la carte son...

La encore cela dépend de la carte son, qui va colorer le sample... il faut importer les samples de s950 via disquettes ou scsi pour conserver le grain.

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Je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante

undermix pro

770

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 11/12/2006 à 20:04:57

Oki merci

les s950 ont forcement une sortie scsi?
Si oui je devrais pas avoir de probleme si j'achete une carte scsi pour mon pc(meme si c'ets une daube...)?

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jeffdevigneux

1410

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 11/12/2006 à 20:41:12

Je partage l'avis de Jim diGGler:

Si tu samples avec ton S 950, le son produit ne sera pas dénaturé par ta mpc 1000 et tu n'as pas à t'emmerder à passer par la carte son d'un ordi.

Là, je suis cathégorique. :pong:

La mpc1000 restitue en effet intégralement le son qu'on lui donne; personne ne met en doute cette qualité, qui fait la réputation d' Akaï. Cela permet aussi de sampler des synthés analogiques, avec beaucoup de bonheur.

Cette pratique est d'ailleurs courante.

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Deviens ce que tu es.

le rat

2281

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 11/12/2006 à 20:48:16

+1 pour jim et jeff, je possède cette config justement ( mpc1000 + s950)
et j'ai choisi la solution de facilité de resampler systématiquement.
Libre à toi de t'arracher les cheveux avec le floppy ou scsi si tu trouves.
Mais on y gagne plus que ce qu'on y perd, à mon humble avis.

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Wax&MPCII

undermix pro

770

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 11/12/2006 à 20:51:19

Citation : Mais on y gagne plus que ce qu'on y perd

tu parles pour quelle config la,la tienne?

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le rat

2281

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 11/12/2006 à 20:52:11

Le fait de resampler dans la 1000

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Wax&MPCII

jeffdevigneux

1410

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 11/12/2006 à 20:52:43

Au sujet de la sortie SCSI,

Elle n'est nullement de règle avec le S 950, bien au contraire: il faut que ton S 950 ait une carte spéciale, l' IB 109 et c'est plutôt rare !

En plus de celà, cette carte SCSI ne te permet pas d ' échanger des données avec un ordinateur, même un Apple. Elle sert seulement à stocker les programmes et les samples sur un DD, de l'époque, introuvable aujourd'hui, de 48 M° ...

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Deviens ce que tu es.

zazaboum

1195

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 11/12/2006 à 20:54:15

Je suis plutôt de l'avis de Nomad : Si tu resample : tu repasses pâr les convertisseurs et tu perd tout le grain. Le mieux et de faire un import scsi.

Bonne chance si tu tentes de monter une carte scsi pour relier le s950 à ton PC.

Je me suis bien prit la tête avec mon s2000 qui pourtant et plus récent.

Mais si tu réussi, après c'est que du bonheur.

Le jeu en vaut la chandelle.

Renseigne toi bien sur la carte scsi que tu veux prendre et sur les drivers.

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jeffdevigneux

1410

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 11/12/2006 à 21:30:45

Merci le rat. :bravo:

Hors sujet : Voilà un débat animé et qui rebondit sur un deuxième point, celui du transfert à un ordi via SCSI. :!:

De ce point de vue, je me permets de vous inviter à lire l'avis que j'ai écrit sur l' IB 109. (pardon de me citer)

Je ne connais personne, qui ait pu connecter son S 950 à un ordinateur via SCSI, mais je serais ravi d'en rencontrer un. :P:

Concernant le premier point, sujet de ce topic, c'est à dire la soit-disante perte du grain, essayons d'approfondir le sujet:

Ce fameux grain colore le son échantillonné et ne peut être enlevé; c'est une marque indélibile d'un son, qui est passé par un vieux coucou, qu'on aime, et qui s'appèle S 950. Or tous les sampler Akaï, qui ont suivi, se caractérisent par la limpidité de restitution des sons échantillonnés, avant traitement bien sûr; on parle même d' une certaine froideur du son Akaï...

La qualité première des convertisseurs d'aujourd'hui, dont tu parles, zazaboum, est justement leur discrétion et leur fiabilité.

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Deviens ce que tu es.

zazaboum

1195

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 11/12/2006 à 22:23:59

En fait pour vraiment trancher le débat il faudrait faire un comparatif :
sampler le même échantillon sur le 950; sur la mpc 1000 et un échantillon après resampling du s 950 sur la 1000.

Tout cela avec d'une part un fichier comparatif sonore en mp3 et une édition des échantillons sur sounforge par exemple.

Je pense que la le débat serait tranché. Chacun se ferait son avis.

Ce sujet à déjà de toute façon était traité 100 fois sur af ou ailleurs.

Il y a les défenseurs du grain inimitable et les affcionados du sampler virtuel.

Chacun défend son matos, sa façon de travailler.

Moi perso, en toute franchise j'ai fait du sampling sur soft : kontakt
, sur 1820 m ! émultor x studio et sur akai s2000. Donc en parlant de ce que j'ai pu entendre c'est vrai que le s2000 qui est un 16 bit à du caractère que n'a pas kontakt.

A contrario maitriser et bien travailler sur s2000 est 10 fois plus chiant que sur soft avec un éditeur audio .

En fait je n'utilise le s2000 que pour les samples de soul, jazz ou il apporte un son très typé qui me fait le plus grand bien.

Voila, voila.

En tout cas dommage pour le s 950 et le transfert scsi car c'est un argument à prendre en compte si l'on veut travailler vite et bien.

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undermix pro

770

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 12/12/2006 à 07:49:14

Oui cela m'interesserait beaucoup,si quelqu'un pouvait le faire ce serait sympa:si j'ai un achat a faire je ne voudrais pas me tromper.
merci beaucoup
thus

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!! What Da Fuck !!

le rat

2281

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 12/12/2006 à 12:42:57

Le test paraît difficilement réalisable dans la mesure où justement il n'y a pas à ma connaissance d'interface pour passer du s950 au pc ( sans reconvertir donc).

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Wax&MPCII

zazaboum

1195

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 12/12/2006 à 13:31:24

Très juste .

On peut aussi se poser la question suivante : le fait ,d'enregistrer un sampler s 950 sur DAW : le son est modifié étant donné qu'il y passage par des convertos A/N. De toute façon le son est tellement travaillé sur les grosses prod ricaines qu'il est difficile de vraiment faire la part des choses entre les grains propres de la machine et les éléments externes de prise de son type : passage dans une tranche de console à lampe à 2/3000 euros.

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synthmaniac

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 12/12/2006 à 13:39:45

Citation : De toute façon le son est tellement travaillé sur les grosses prod ricaines qu'il est difficile de vraiment faire la part des choses entre les grains propres de la machine et les éléments externes de prise de son type : passage dans une tranche de console à lampe à 2/3000 euros.

je crois que cela me parait clair. le gros son américain , c'est surtout l'ingé et le matos de mixage, pas le grain du s950.

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Je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante je plaisante

Splint82

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 12/12/2006 à 14:50:14

Faux ! Le principe d'une tranche de console pro comme Neve ou SSL est d'être neutre, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de "grain". De plus, le"grain" du s950 est dû à ses convertisseurs 12 bit, ce qui n'a rien à voire avec la compression naturelles apporté par un pré-ampli à lampes.

PS : la majorités des consoles pro utilisent des transistors pour le pré-ampli...

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 12/12/2006 à 14:57:33

Pas si faux, désolé mais neve ou ssl aide pour avoir un gros son chaud, transparent ou pas, par exemple SSL possede plusieurs types d'Eq (un plus précis l'autre plus musical)

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Splint82

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 12/12/2006 à 16:03:48

Citation : neve ou ssl aide pour avoir un gros son chaud

Ok, le compresseur de tranche rechauffe un peu le son.

Citation : par exemple SSL possede plusieurs types d'Eq (un plus précis l'autre plus musical)

L'EQ ne rechauffe pas le son, mais il l'aide à s'inserer dans le mix.

En ce qui concerne ton s950 ; si tu resamples avec ta mpc le son que tu as précédement samplé avec ton s950, tu risque d'avoir une légère perte de qualité car tu ne peux le faire qu'en analogique (l'IB109 ne sert que pour la sauvegarde de tes sons sur disque dur via SCSI) mais tu ne perdras pas le "grain" du s950. Tu peux minimiser la perte de qualité en raccordant directement ton s950 à ta mpc.

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 12/12/2006 à 16:06:16

Citation : L'EQ ne rechauffe pas le son, mais il l'aide à s'inserer dans le mix.

Ca c'est l'Eq correcteur mais il y aussi un plus musical qui, même si il ne rajoute pas de chaleur, colore le son, d'ailleur les Eq completement transparent n'existent pas en analogique : c'est impossible.

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Splint82

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 12/12/2006 à 16:10:46

Hors sujet : Le principe d'un EQ est de colorer un son, que l'on soit en analogique ou en numérique... je suis donc d'accord. Par contre je ne connais pas ton "Eq plus musical", c'est sur quelle SSL ?

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undermix pro

770

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 12/12/2006 à 16:23:35

C'est a dire que je branche direct le out de mon s950 au in de ma mpc :?:

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!! What Da Fuck !!