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Quel mpc ou asr choisir pour debuter dans le hard ware

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Sujet de la discussion Quel mpc ou asr choisir pour debuter dans le hard ware
Bonjour j'utilise actuellement des soft (fruity,soundforge....) et je souhaite passez a une config plus pro .Aussi pour un budget de 1500 1600 euros je vais acheter un clavier midi un rack une carte son mais voila je souhaite aussi utiliser une asr10 ou une mpc mais la quel pensez vous serais la plus performante et exploitable pour debuter et faire de bonne prod hip hop plus pro et avec quel logiciel sequencer? On m'a parler de la 2000xl qui était une bonne machine ,mais on m'a aussi parler de la 1000 et la 2500 qui pour des raison de prix injustifier font l'objet de débats ou les avis divergent.
merci pour vos avis et vos reponses peace!
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Citation : Parce que tu achètes un asr10 pour le phaser!


Non je sais faire plein de choses d'autre avec. Mais je n'utilise pas que cette machine.

Citation : Je te signale que t'as le même sur les dp, en 4 fois si tu veux! Idem pour les délais


C'est faut, les effets du DP ne sont pas les mêmes. Ce n'est même pas les mêmes personnes qui ont programmé le DP4 et l'ASR :
Pour le DP4 c'est Jon Dattorro https://www.stanford.edu/~dattorro/
L'ASR c'est la R&D ensoniq dont certain sont parti chez waveboy et chicken system.
Autre détail un ASR ne possèque qu'un ESP contre 4 sur le DP4.
Encore un, le DP4 ne peut pas recevoir de nouveaux algorithm (Waveboy !) alors que l'ASR peut être programmé à l'aide de l'ASR Development Kit (introuvable à ce jour)

Citation : Bas ouaip, c'est pour cela que 99% des producteurs de house utilisent un sidechain, les pauvres, ils sortent des tubes qui claquent avec de la dynamique en moins...


Je parle de sidechain soft.

Citation : ya la case mixage,eq,comp et masterisation donc pc ou neve + eventide pour les riches!


Encore une fois la qualité du son c'est à la prise, pas à la finalisation.
Fais une prise de voie avec un micro tout pourri et un preamp à 2 balles. Passe le tout dans ta chaine de mastering préférée, tu en sortira un son toujours crade.

Citation : ENSONIQ ou E-MU sonnent mieux que ceux d'une 2000


Pour les converto, les ASR (Philips en sortie) et les EMU (AD1860 en sortie ou cristal sur les series Ultra) n'ont pas les mêmes converto.
Je ne connais pas ceux d'une MPC, mais le son n'est pas qu'au niveau des converto. C'est un tout, chaque machine est différente, les traitements sont différents.

Sinon tout a fait d'accord sur le fait qu'un bon morceau ne passe pas que par le son, la compo est primordiale !
Autant composer sur un piano ou une guitare sèche, c'est là ou sont les meilleurs résultats.

Mais on ne doit pas viser le même style musical, ce qui explique peut être également pourquoi je pense que la compression à outrance tue le son.
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Citation :
Encore une fois la qualité du son c'est à la prise, pas à la finalisation.
Fais une prise de voie avec un micro tout pourri et un preamp à 2 balles. Passe le tout dans ta chaine de mastering préférée, tu en sortira un son toujours crade.

Bah ouaip, fait une prise de son avec la meilleurs machine, avec plein de crêtes, le mauvais samplerate et le mauvais bitdepth, le jack de mauvaise qualité... t'as beau avoir le meilleurs sampler, si tu sais pas faire de prises de sons, le résultat est pourris...

Citation : Non je sais faire plein de choses d'autre avec. Mais je n'utilise pas que cette machine.

Peut être mais si je veux un bon phaser, je n'utilise pas celui de l'ars, c'est clair...

Citation : C'est faut, les effets du DP ne sont pas les mêmes. Ce n'est même pas les mêmes personnes qui ont programmé le DP4 et l'ASR :
Pour le DP4 c'est Jon Dattorro https://www.stanford.edu/~dattorro/
L'ASR c'est la R&D ensoniq dont certain sont parti chez waveboy et chicken system.
Autre détail un ASR ne possèque qu'un ESP contre 4 sur le DP4.
Encore un, le DP4 ne peut pas recevoir de nouveaux algorithm (Waveboy !) alors que l'ASR peut être programmé à l'aide de l'ASR Development Kit (introuvable à ce jour)

Par ce qu'au sein d'une firme, les résultats d'une R&D appartiennent aux chercheurs?
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Citation : Et ma pédale smalltone vintage elle enfonce le phaser de l'asr10...et mon delay copycat à bande (le même que celui de hendrix) il déchire le délai numérique bidon de l'asr10 ... et ya plein de vst de avec des phaser et delay que tu peux mettre dans fruity puisque celui-ci accepte les dxi et vsti ...



Tiens du hardware, bizare venant d'un pro soft à mort...
Perso j'aime bien le mutron bi-phase et la PCM42 et voir une simple Roland RE201.

Pour les phasers soft, je n'ai jamais entendu mieux que l'ASR personnelement...
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Citation : Afrobyte pourquoi tant de haine contre l'asr, t'es jalou ?

De quoi, sa mémoire ridicule?son sequencer fantôme?son scsi pas solide?son écran nain? sa taille?ses sorties qui soufflent, son ergonomie désastreuse? à mais oui son son légendaire !!! non désolé je préfère les effets , les filtres , les fonctions tonals , de layering , d'import de librairies externes, de découpage de samples de looping ,de modulation et le design visuel de mon kontakt !
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Citation : Tiens du hardware, bizare venant d'un pro soft à mort...

Bah oui, je joue de la guitare,de la basse, et de la trompette grace à fruityloops
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Citation : Par ce qu'au sein d'une firme, les résultats d'une R&D appartiennent aux chercheurs?


Pff, Jon Dattorro avait travaillé sur le DP4, comme Roger Linn sur la MPC60. C'est un travail commun et les droits des algo n'étaient que pour le DP4 à l'époque.

Citation : Peut être mais si je veux un bon phaser, je n'utilise pas celui de l'ars, c'est clair...


Je n'utilise pas non plus que ce phaser... Mais il est très bon, si tu pense le contraire, c'est ton avis. Pas celui toujours celui de NERD, Daft Punk... même si je ne suis pas fan de leurs musiques, ils ont fait des tubes avec.

Mais je pense qu'il n'y a pas d'autres choses à dire, nous ne sommes pas en accord et cette discution est sans interet...
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Citation : Bah oui, je joue de la guitare,de la basse, et de la trompette grace à fruityloops



Whaou, tout est dans se super soft alors... J'avais pas vu quand je l'utilisais. Tu veux dire que tu repique de la guitare,de la basse, et de la trompette grace à fruityloops d'autres zicos, si tu appele ca composer...
Ok, bon fruity et que tes dividendes soient juteux comme tous les Samples Users assoiffés de vieux vynils pas connus du publique.
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Citation : si tu appele ca composer...
Ok, bon fruity et que tes dividendes soient juteux comme tous les Samples Users assoiffés de vieux vynils pas connus du publique.

Tu vas te faire beaucoup d'amis chez les samplists, et ton asr10 tu met quoi dedans, de la bouffe pour bébé?
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He! du calme les amis, ça monte en température...
On a tous compris qu'il ne faut pas parler d'asr devant afrobyte, il n'a peut être pas réussi à dompter la bête.
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J'y met du son maison, je l'utilise beaucoup pour des sons composés :
Un layer de son analo type moog ou autre, un autre avec un son FM etc...
Je superpose, cherche et module dans tous les sens pour avoir des résultats différents.
Pour ce qui est des boucles, j'utilise des trucs de partout :
De simples sons enregistrés dans la rue au sequenceur analogique. J'utilise soit le PC avec Reaktor, Kontakt soit mon Roland VP9000.

En fait j'utilise très peu les CD de sons du marché, si pour éveiller mon inspiration. Je ne sample que très peu les vynils et CD, ou si je le fais c'est pareil comme boucle initiale pour inspiration...

On travail différement, je ne pense pas que l'on en sorte le même type de musique. Je fais de l'electro, pas du hip hop ou du rap.
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Citation : He! du calme les amis, ça monte en température...
On a tous compris qu'il ne faut pas parler d'asr devant afrobyte, il n'a peut être pas réussi à dompter la bête.

nan, je suis un vrai, je préfère mon ensoniq mirage bien vintage!
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Afrobyte a du avoir un ASRX vu qu'il en vends un.
L'ASR10 est différent.

Maintenant son avis est sien, on ne pourra pas le changer comme tu dis.
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Citation : On travail différement, je ne pense pas que l'on en sorte le même type de musique. Je fais de l'electro, pas du hip hop ou du rap.

Moi je fais ça : http://www.acidplanet.com/artist.asp?songs=530031&T=5097 c'est tous sauf de l'electro :mdr:
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:clin: Kit à faire prise de tête autant le faire à fond, c'est ça le vintage.
40

Citation :
après le tout est de trouvé la ou les machines sur lesquels tu es à l'aise et qui te donnent du plaisir dans l'utilisation.



ouais c'est Wo qui a raison!!
:bravo:
le povre willianz lui qui poser juste une question au depart...
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Citation : Maintenant son avis est sien, on ne pourra pas le changer comme tu dis.


Heureusement qu'on a pas tous les mêmes goûts, y a suffisament de formatage, le nombre de mec dans le hiphop qui ont un asr dans leur set parce que c'était le sampleur de rza dans enter the wu tang c'est flippant et en plus y en a une majorité qui savent pas s'en servir.

moi j'aime mettre des vieux vynils qui craque dans l'asr les dépitcher et sentir l'aliasing crado m'envouter les tympans, et j'aime encore plus quand les gens ne comprennent pas pourquoi.
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Afrobyte, je ne peux pas ecouter tes morceaux car mon poste n'a pas de windows player (poste du bureau), mais j'irai faire un tour de chez moi...
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T'as pas un my space? c'est chiant ton site pour écouter...
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RZA utilisait un EPS...
l'ASR10 sortait à peine à cette epoque et devait couter 2 bras.
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Nan, pas encore de myspace... sinon tout est du 100% fruityloops, j'ai fais ce choix non pas pour le sequencer mais pour las filtres de bases qui sont terribles je trouve...
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En passant as tu testé live?
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Oh les filles on se calme ! on dirait un vieux couple qui est marié depuis 40 ans et ca me rapelle aussi certaines scenes dans la tour 109 en plein Shibuya !
j'ai l'impression que vous ne faites pas la meme musique , ne recherchez pas les meme sons et c'est sur que vous ne serez jamais d'accord !
en plus tout depend de son point de vue alors .... vous avez tous les 2 raisons pour les valeurs que vous defendez !
d'apres ce que j'ai lu de vos post je ne peux m'enpecher de dire qqch .... c'est vrai que le phaser de l'ASR n'est pas le meilleur mais c'est le top , je n'en connais pas de mieux , et je ne sais pas pourquoi , il sonne vraiment trop bien!
pourquoi ...???? pffff ? j'en sais vraiment rien et c'est ce que j'aime dans ce sampler , son style magnetoscope completement depasssé avec un rendu sonore excellent , et si facile a travailler en plus quand on connait un peu.
d'ailleurs tu as egalement raison EAR en parlant du DP , j'ai les 2 et les memes algorythmes ne sonnent pas pareil sur les 2 machines , voila pourquoi je garde les 2 , la force de chacune des 2 !elles se completent tellement bien .
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Afrobyte c'est vrai que c'est super fruity que je suis a l'aise dessus exepté pour le chop de mes samples .J'ai peur qu'une asr 10 soit trop compliqué à manier ,et les 16 mo ca m'a l'air juste pareil pour une mpc .Maintenat si l'ergonomie n'est pas celle de fruity ce que je concois parfaitement et que ces machines soit plus compliquées à manier , si le son ,la patate des rithmiques ,et la couleur du sample est au rendez vous pourquoi pas ce casser le crane dessus pour en sortir un resultat meilleur? Sinon si le résultat reste le même quel config soft me conseil tu pour contourner le hard ?j'ai entendu parler de recycle kontakt et battery(connais pas).Peut on les utiliser dans fruity ou faut il les utiliser dans reason (en admetant que j'ai une carte son)?
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Citation : si le son ,la patate des rithmiques ,et la couleur du sample est au rendez vous pourquoi pas ce casser le crane dessus pour en sortir un resultat meilleur?

On t'a déja donné pas mal d'élements pour ta reflexion donc à toi de faire ton choix. Pour le beatslicer de fruity, si tu as acheté le soft, tu as une doc très bien faite ilvrée avec...
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De toute façon, voilà le truc est le suivant l'important c'est de se sentir à l'aise pour composer.
Moi je sample avec l'ASRX ou l'emax parce qu'ils ont un grain bien méchant et une bonne patate pour les drums.
Pour la partie synthé j'ai un OB12 et un access NORD RACK 2. (+ des milliards de sample et des VSTI)
Voilà moi je pars du principe un peu bête peut-être qu'il me faut du matos de qualité (ça me rassure).
Du coup, mes machines passent dans une tranche preampli/equ TRIDENT et là dernièrement j'ai acheté sur EBAY un Drawmer 1960 (preamp/comp).
Niveau convertisseur en A/N (donc en gros la carte son) c'est une mini me APOGEE.
J'ai 2 autres convertisseurs N/A Mini DAC APOGEE, un pour mes VSTI et mes samples (avant de les samplers dans l'ASRX), l'autre pour mes enceintes Dynaudio BM15A.
Je travaille en audio sous samplitude 8.1.

Le décors est planté.

Pour répondre a AFROBYTE, le truc c même un ASR10 peut sonner cheap si derrière le son n'est pas correctement numérisé et traité c'est normal.

Maintenant il y a vraiment aucun antagonisme entre hardware et software, si on regarde la plupart des studio pro ben y'a du gros hardware au niveau des compresseur/eq/effet ce qui est normal vu que pour l'instant l'ordinateur n'est pas capable de reproduire le comportement d'un compresseur haute-gamme.

Et dans ses mêmes studio pro, il y a aussi tout les dernier plugs.

Après pourquoi je prefère travailler sur hardware à la composition, ben pour moi c plus instinctif, plus physique. (j'ai commencé sur magneto 4 pistes puis j'ai aussi eu une période ORDOS où je faisais toutes mes compos sur l'ordi puis j'ai découvert l'ASRX et là...)

Mais bon pas de recette miracle et surtout pas de généralité, je connais pleins de monde qui bosse que sur ordi et qui sortent des pures vinyles et où les sons claquent.

Voilà ma modeste contrib.
Il y a un an ou deux, Chuck D (Public Enemy) demandait à El P (Company Flow, Def Jux) son avis sur l’incendie qui ravage l’industrie du disque ces dernières années. La réponse tombe comme un couperet: ” Et bien, laissons-la bruler… brûlons-là ! “.