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Les acouphenes, l'hyperacousie, ect . toutes ces horreurs nous pendent o nez .

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Sujet de la discussion Les acouphenes, l'hyperacousie, ect . toutes ces horreurs nous pendent o nez .
Il y a une semaine, je repet. comme chaque dimanche avec mon groupe à Luna Rossa
les 4 heures se passent bien, mais avec pour seules protections de vulgaires morceaux de sopalins ( eh oui nous sommes pauvres et inconscients mais faites gaffe, cette meme inconscience peut se tranformer en veritable connerie .... )
pendant le dernier morceau de la repet la chanteuse estime que ses retours ne sont pas assez fort et sort sa voix sur mes retours aussi...
je suis o clavier, et possede 2 retours de chaque coté de mes machines, ....
je l'entends m'exploser les oreilles, j'ai tres mal mais n'arrete pas de jouer ...
ça fait une semaine qu'un bourdemment o fréquences aigues me resonne dans le crane,
je ne peux plus faire de zic, le moindre son me provoque un petage de tête...
mon boulot en plus du groupe est ingé son en radio, .... comment le reste va suivre ?
j'ai pu avoir un rencard chez un doc ORL que pour lundi qui vient ...
et je flippe GRAVE ... :( :??: :8O:

le son du ventilo de mon ordi me fait mal :oo: :oo:

alors en plus moi j'y connais foutrement rien dans toutes ces mecaniques des noreilles, du cerveau ect ....

ya kelkun pour me rassurer ????
jsui une ptite chose fragile qui flippe grave, ptretr plus qu'1 mec et encore, car apparemment vous etes nombreux com mecs sur ce site ...
mais on est tous concerné en tant que zicos,
faites vraiment gaffe, les protections sont couteuses, jusqu'à 1500 balles pour des moulages,
mais je flippe que tout ces sons qui me foutent en l'air la tete et m'empechent de bosser et d'assouvrir ma passion pour le son, restent à jamais ...
tout ça pour une seule douleur en repet .....

kelkun comprend ? yatilkelkun d'ailleurs ???
j'espere en tout cas que ce message ne passera pas inaperçu ...
je vous assure que c'est flippant ....
anyway, enjoy music .... LIFE IS MUSIC .... (c'est pour ça que je flippe ..)
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Bon effectivement ça ne se passe pas sans problème.

Après les premiers acouphènes nous avons mis des bouchons et le batteur s'est mis à tapper encore plus fort. Et ça m'a abimé davantage les oreilles.

La solution je ne la connais pas. On ne peut pas demander au batteur qu'il accepte de devenir sourd en ne mettant pas de bouchon pour épargner les autres. :mrg:

Quant à la voix, il faut apprendre sa partition par cœur pour ne pas être trop gêné.

Tu utilises quels ouchons Lohworm ?
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Ca me parait pas tellement normal que le batteur tappe plus fort avec les bouchons que sans.
Normalement il doit jouer en fonction de sa sensibilité dans les bras, de la force à laquelle son jeu est adapté. Ensuite il module plus ou moins fort pour accentuer ou calmer certains passage. Mais ces accents sont surtout une question de sonorité, de dynamique, pas tellement de volume.


C'est comme si tu disait: je gratte plus fort à la guitare parce que mon ampli est pas assez fort. C'est pas tellement logique. Si t'es pas assez fort pour t'entendre, tu monte le volume. (quoique batteur et logique font pas bon ménage !! :mdr: )
Le batteur, meme avec des bouchons il a pas de problemes pour s'entendre. Et y'aura pas de probleme pour entendre les autres puisque le son sera le meme mais moins fort.

(je parle aec des vrais bouchons, pas les trucs en mousse).

Jacky repenti. SeuRn

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Yannou, tu sais bien qu'un grand coup de médiator n'a pas le même impact qu'un lattage de cymable.
Et il y a de très bons batteurs qui n'ont l'impression d'avoir foutu une pêche que losrque la crash est fendue en deux. Ces batteurs là, lorsque tu leur mets des bouchons, tappent encore plus fort.

Je sais que mettre de la force et du volume pour avoir la pêche est un leurre mais c'est malheureusement une réalité dans l'esprit de beaucoup.
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Flag, c'est vraiment très intéressant ce thread! Le batteur du groupe enclume pas mal, c'estson jeu, un "jeu rock" comme il dit... Franchement, jouer avec des bouchons d'accord mais c'est vrai que le volume sonore va augmenter. Que tu sois guitariste ou batteur. Encore que pour un guitariste, tu as le pota qui t'indique ton niveau sonore. Mais pour le batteur c'est une autre histoire!

Et le problème se pose en concert, lorsque tu joues sur des petites scènes où le public est proche. Les gens hallucinent sur notre niveau sonore. J'en ai parlé avec le batteur, qui est le principal responsable de ça. Mais lui me dit, du haut de sa mauvaise foi légendaire, "ouai tout le monde devrait venir à un concert avec des bouchons". Putain moi je trouve que c'est une annerie.

J'aime écouter le son fort mais ça ne sert à rien de se décoller la face. Pourquoi cette manie? En plus du coup je reprends tout avec mon micro et c'est la misère quand on a une bonne montée des familles...

Mais comment faire, je commence à lui dire de jouer sans bouchons poru qu'il comprenne. C'est vrai, franchement dans ces petites salles, les gens ils prennent autant que toi dans la face. Alors autant de mettre à égalité pour comprendre ton réel volume sonore. Mais en même temps c'est dangereux pour nous les zicos qui sommes bien plus souvent exposer à ces volumes osnores élevés.

Alors, devrait-on fournir à chaque entrée de concert des petits bouchons en mousse? Enfin bref, ce thread m'a fait sacrément flipper. J'avoue ne pas trop faire attention à ça au sens clinique, je me souciais surtout du confort de l'oreille. Mais maintenant je vais y faire d'autant plus gaffe!

Le seul problème: la psychose. genre maintenant que je connais les risques réels, je me tape un flip et blim acouphènes (somatisme oblige) :shootme: :mdr:
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
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Ce thread est justement là pour témoigner qu'ill n'y a pas de psychose à se faire.
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Citation : Yannou, tu sais bien qu'un grand coup de médiator n'a pas le même impact qu'un lattage de cymable.
Et il y a de très bons batteurs qui n'ont l'impression d'avoir foutu une pêche que losrque la crash est fendue en deux. Ces batteurs là, lorsque tu leur mets des bouchons, tappent encore plus fort.

Je sais que mettre de la force et du volume pour avoir la pêche est un leurre mais c'est malheureusement une réalité dans l'esprit de beaucoup.



Non, non, tu as mal compris mes propos. Je suis entierement d'accord avec toi.
Tu frappe plus ou moins fort pour avoir un son, une attaque, une dynamique particuliere. Et non pas pour avoir plus de volume. Si le jeu à la base du batteur consiste à tapper bourrin pour avoir une grosse attaque, ben ok pouruqoi pas. Mais avec les bouhcons, il a pas à jouer plus fort, si il tappe plus fort, il va modifier son attaque.

Si il tappe plus fort parce qu'il entend rien avec les bouchons, alors c'est qu'il est abbruti !
:mdr:

Jacky repenti. SeuRn

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Disons que ce n'est pas qu'il tape plus fort avec les bouchons : c'est plutot qu'il doit certainement retenir ses coups quand il ne les a pas, pour se préserver.
Là où c'est flagrant c'est sur le jeu sur les cymbales (et dieu sait que les cymbales ça aggresse, surtout les genres china qui portent fort et loin)


Pour le chant avec bouchons, je ne vois pas en quoi connaître la partition change quelque chose au fait de n'entendre que soi-même :
- et d'une, on se fait peur tellement on s'entend, donc on sous-chante
- de deux, la musique est tellement en dessous, qu'on ne l'entend réellement plus...Ou alors, c'est que ceux à qui cela ne pose pas problème jouent réellement très très fort au point que même avec les bouchons, la musique reste forte ?!
Ah, ou alors, ils chantent façon Daho et pas Cavalera... :clin:
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Bon je ne suis pas du tout d'accord, mais de toutes façons c'est légèrement HS ici.

On avait déjà eu cette discution et on avait créé un topic pour ça :
>>>>>>>>>>ce topic<<<<<<<<
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Salut, bon je ressors ce sujet car je me demande si à mon tour je ne me serais pas un peu abîmé les oreilles. Dimanche dernier répète avec mon groupe de métal, le local est vraiment minus, d’habitude ça allait bien mais cette fois le batteur a mulé comme un dingue matraquant les cymbales… :oo: Depuis je n’ai pas de sifflements (à part juste après la soirée suivant la répète) mais par contre comme Ryosan (post 218) j’ai du mal à écouter de la musique, du moins ça me fait une gène la sensation d’avoir les oreilles bouchées. Cependant j’ai aussi des problèmes de sinusite, avec une cloison bouchée (c’est évoqué il me semble en début de ce topic) donc j’attendais un peu avant de consulter, mais bon vu que j’éprouve la gène surtout pour écouter de la musique, va peut être falloir que je me magne à consulter.
Le lendemain de cette répète j’avais fait une autre répète avec mon autre groupe, là c’était beaucoup plus calme, mais j’avais mis des bouchons cette fois. J’ai pas eu de sifflements après.
Par contre je sais pas trop quoi faire pour le week-end prochain où 2 répètes sont prévues..
Dois –je consulter même en l’absence de sifflements ou un repos d’une ou deux semaines sans musique pourrait suffire ?
Merci de m’éclairer.. :clin:
461
Les bouchons sont indispensables mais permettent les répétitions à condition de les mettre à chaque fois.

La sensation d'oreille bouchée n'est pas très révélatrice en soi.
Les sons te paraissent-ils : trop forts, déformés, vibrants ?

Tu dis que tu n'es gêné qu'avec l'écoute de la musique, de quel niveau sonore parles-tu ? :roll:


Bref rappel : l'oreille est conçue pour écouter principalement de la vois humaine. Donc, lors d'un bruit ponctuel (sirène de pompier ou que sais-je) pas de problème. Mais à partir du moment où on a affaire à un niveau sonore sur une durée, là les protections s'imposent.
462
Merci ça c'est kloug d'avoir pris le temps de répondre. :clin:
J'ai pas l'impression d'entendre une grosse déformation, peut être un peu pour les aigus que je perçois un poil plus criards (donc peut être un peu trop fort), c'est surtout la sensation d'oreilles bouchées qui apparaît dés que j'écoute de la musique, ou par exemple si je joue du piano en actionnant la pédale forte, j'ai pas encore retenter de brancher une gratte. Mais bon déjà le piano me dérange au bout de 5mn..
Pour le niveau sonore de la chaîne, c'est un niveau socialement tout à fait acceptable (niveau moyen quoi, pas de basses faisant trembler les murs :D: )
Oui les bouchons vont maintenant devenir systématiques, et je crois que les bouchons spéciaux passeront avant mes projets de nouveau matos :|
Alors selon toi j'attend un peu encore avant de consulter?
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Bon, les niveaux sont acceptables.

Il y a une légère hyperacousie. À mon sens, rien d'allarmant.
Ça arrive à tout le monde dans plusieurs périodes de la vie où même la fourchette dans l'assiette fait grincer les dents.

L'hyperacousie se rééduque dans les cas classiques par une exposition très très très progressive et très méthodique aux sources sonores NORMALES avec un suivi psychologique essentiel puisqu'il y a une grande part d'anxiété ou un petit tempérament à la déprime dans ce phénomène. C'est là qu'interviennent souvent les TCC.

Maintenant, il est hors de question de faire ça avec des niveau sonores élevés. Ça ne conduirait qu'à abîmer l'oreille.

Le cas d'oreilles bouchées n'est pas très évocateur (mais pour moi misérable Afien)
Je te conseille de contacter l'asso France-acouphène qui tient tout un registre d'ORL spécialisés.
À mon avis une thérapie en TCC serait disproportionnée pour toi. Ils devraient te renseigner mieux que moi, je ne suis pas de cette profession. En plus ça ne te le fait que dans les niveaux forts.

Réagir vite peut être un plus dans ces histoires d'oreilles dans le cas de trauma auditif. On fait alors un traitement hospitalier avec des injections et compagnie. Je pense à l'hopital européen qui possède un secteur dédié.
Moi, je me dis que toi et moi on a fait de la musique depuis longtemps, et que ça fait un bout qu'on se dégomme les oreilles. Mouaif... ce n'est pas franchement un trauma.

-------------------------------- petit rappel -------------------------------------------

L'hyperacousie keskecé ?

C'est un changement de la perception sonore dû à la contraction des muscles de l'oreille. L'anxiété y est pour quelque chose, l'appréhension même peut-être ?
Ces muscles contractent le tympan de façon excessive et celui-ci se met à vibrer comme une peau de tambour surtendue.

Les sons paraissent plus forts et le signal est déformé par la tension du tympan.

Bref, pas cool, mais ça s'arrange.
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PS : je ne suis pas convaincu qu'il existe deux types de répétitons rock avec batterie. Les unes avec bouchons, les autres sans...

Je crois qu'au contraire, qu'il faut toutes les faire avec.
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OK merci, vais voir pour les contacter alors. Moi non plus je ne pense pas à un trauma du fait que n’ai pas d’acouphènes. C’est sûr que la part psychologique ne doit pas être négligeable.

Citation : il est hors de question de faire ça avec des niveau sonores élevés


tu penses que je devrais annuler mes répètes pour ce week-end alors? Et accorder une semaine de repos à mes oreilles?
J'hésite car en mettant les bouchons la répète du lundi (c'était celle du dimanche où les cymbales m'avaient agressé) a été nickel, je n'ai pas eu le moindre sifflement après.

Citation : PS : je ne suis pas convaincu qu'il existe deux types de répétitons rock avec batterie. Les unes avec bouchons, les autres sans...

Je crois qu'au contraire, qu'il faut toutes les faire avec.



En effet, en fait jusqu'à présent (ça fait que 3 mois qu'on joue ensemble) ce batteur frappait raisonnablement du fait que son local est minuscule, et que donc non seulement ses cymbales agressent mais surtout couvrent absolument tout dés qu'il s'énerve un peu. Car en fait nos volumes aux amplis sont tout à fait raisonnables, et jusqu'à présent il n'y avait jamais eu de problèmes, donc on jouait sans protections.
Le lendemain matin j'avais remarqué que mes oreilles sifflaient légérement, d'où j'ai retrouvé une paire de boules quiès que j'ai mis le soir pour la répète avec mon autre groupe.
Donc désormais y aura, comme tu dis, bouchons pour tout type de répète. ;)
466
Bon... juste une précision : il n'y a pas de fonction de déduction entre un trauma et les acouphènes.

Des personnes agées qui ont des problèmes d'auditions ont parfois des acouphènes tandis que des personnes sourdes n'ont pas forcément d'acouphène.

-------------------------------------- petit rappel --------------------------------------


Les acouphènes sont une rémanance d'un signal provenant d'un nerf auditif abîmé que le cerveau n'arrive pas à filtrer (et par celà, entretient) à cause de facteur psychologique mettant en activité 3 fonction :
• la mémoire
• une forme d'hyper-vigilence
• l'émotionnel

En règlant ces facteurs psy, les acouphènes ne sont plus gênant et peuvent même disparaître.
À vouloir les faire disparaître, on cristalise l'attention et la vigilence.
En s'en fichant où en niant le phénomène, le cerveau filtre l'information erronée.
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---------------------------- à propos de ce qu'on voit à la télé ----------------------------

En fait, l'état psychique de personnes montrées à la télé, semble illustrer des gens aux abois et donc profondément inquiets. Angoissés même.
Ils maintiennent ainsi le terrain propice à leurs acouphènes.

De plus, ces personnes s'isolent du bruit définitivement alors qu'elles souffrent aussi d'hyperacousie. C'est aussi le meilleur moyen d'entretenir l'hyperacousie. De l'aggraver.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

On pourrait faire l'expérience de quelqu'un de parfaitement sain, de lui mettre lui un casque d'isolement pendant une ou plusieurs heures pendant qu'il serait conduit sur la place de l'étoile. Puis, une fois arrivé, on lui oterait le casque. Tous les bruits l'agresseront terriblement, voire provoquerait de l'hyperacousie.
Perso, après 5 minutes de casque d'isolement, ça me le fait déjà un peu.

Ça ne veut pas dire qu'il faut guérir l'hyperacousie en infligeant des forts niveaux sonores !!!! Ça c'est juste pour devenir définitivement sourd.
Ça veut juste dire : l'isolement aux niveaux sonores normaux entretient l'hyperacousie.

Il n'existe pas de "repos pour les oreilles". Il faut y faire attention.
Quant à l'usage des bouchons, il faut que ce soient aussi des bouchons de qualité.
468
OK merci bien pour les infos :boire:
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Salut,

Je viens de tomber par hasard sur ce forum :bravo:

Je suis mixeur TV, et j'ai subi un trauma auditif dans une soirée ou le son etait pourri.
ça fait 3 ans maintenant, bref, j'ai eu les oreilles qui sifflaient durant une semaine.
l'ORL m'a dit a l'epoque qu'il n'y avait rien a faire pour guerir de mon hyperacousie.
J'ai du continuer a bosser quand meme mais a niveau tres bas, mon Hyper s'est deteriorée, je suis devenu phobique du bruit, je portais des bouchons dans la rue de peur de me prendre un klaxon dans l'oreille, au cinema c'etait limite meme avec les bouchons a fond.
Avec le temps et un peu moins d'angoisse au sujet de mes oreilles , l'hyper a un peu baissée.
Faut pas rever quand meme, je peut pas aller au concert , ou alors je ressort sourd.
Voila, depuis quelques temps l'hyper s'est un peu degardée, j'ai pris un petit larsen recemment et hop, ça a empiré mon hyper.
Le probleme , c'est que lorsque ça va mieux, on a tendance a oublier que les oreilles ont subi un trauma, et au moindre son trop fort , ça repart de plus belle...
Un conseil, protegez-vous.
Moi, j'ai bossé en Radio pendant 10 ans, et le casque sur les oreilles a fragilisé mes oreilles peu a peu, aujourdh'ui, j'ai la chance de pouvoir mixer avec une ecoute raisonable, mais ça me cantonne a du mixage pour la Télé, interdit pour moi de mixer du cinoche ou de la zic, car a bas niveau...

Voila , bon courage
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Je ne peux que te conseiller de lire ce topic en amont si tu veux t'en sortir, mais là ton intervention arrive un peu après le débat.

Moi, là, je n'ai pas le courage de tout réexpliquer depuis le début. Peut-être devrais-tu regarder les pages qui parlent de la TCC.

Sinon, si tu penses que ton sort est une fatalité, c'est ton choix. On ne peut que te souhaiter bonne chance. Pourtant ça se guérit très bien maintenant.


Je ne peux m'empêcher de trouve ça regrettable l'effet boule de neige du discours des résignés, des angoissés ou des déprimés. Mais ça va avec la pathologie semble t'il.
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Désolé, je voulais pas plomber l'ambiance :P:
En fait c'est la premiere fois que quelqun me dit que l'hyper ça se guerit donc je suis juste tres étoné, tous les ORL que j'ai vu mon dit:
"mon pauv monsieur y a rie a faire...continuez votre vasodilatateur..."
J'ai passé quelques heures sur les forums SOS-AUDITION et visiblement les cas de guerisons a l'epoque etaient plutot rares donc super!

Je vais appeller france-accouphene pour avoir des adresses de specialiste sur Paris.
La TCC me parait bien

merci :bravo:
472
On n'a pas pu démontrer l'efficacité des vasodilatateurs sur les traumas auditifs passé 3 semaines il me semble.

Les TCC appliquées à l'hyperacousie et aux acouphènes ont enregisté des résultats de 75%. Toutefois, je ne sais pas si n'importe quel thérapeute en TCC obtient ces résultats. Cependant c sont ceux obtenus par le thérapeute qui m'a suivi et dont j'avais obtenu les coordonnées par France-acouphènes.
473
Ce therapeute est-il sur la region parisienne?
ça m'interesse! :P:
474
Il est sur la région parsisienne, mais je pense que d'autres obtiennent ailleurs des résultats.
Ses coordonnées sont données sur france-acouphènes, il n'y a pas de confusions possibles.

Maintenant, il ne s'agit pas d'un coup de baguee-tte magique mais de 8 à 10 semaines à chercher à comprendre et à modifier la psychologie propice aux terrains des acouphènes et de l'hyperacousie.

Reprogrammer les comportements, par exemple : "je vais faire une rechute parce que j'ai entendu une sirène, un larsen, un camion de pompier... " ainsi que certaines pensées toxiques qui sont devenues un mode de vie : "ça va forcément s'aggraver" "ma vie ne sera plus comme avant" etc...
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Citation : "ça va forcément s'aggraver" "ma vie ne sera plus comme avant" etc...



J'ai passé ce stade, mais j'ai connu exactement ce genre de pensées, c'est extremement angoissant...