Micro pince, conseil d'achat.
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rcarbonn
Il y a peu de temps j'ai ouvert un même sujet dans la section micro du forum. Un aimable forumeur m'a conseillé le AKG C419L et son alim B29L. Je pense que ce micro est le bon compromis pour l'utilisation que je veux en faire (scène exclusivement pour du reggae, de la funk et du ska) et le budget (env. 200€).
J'aimerais que vous puissiez me confirmer que ce micro est bien le meilleur rapport qualité/prix du marché.
D'autre part ou me conseillez vous de l'acheter ? J'habite en région parisienne donc si vous avez des adresses sur paris n'hésitez pas. Dans ce cas savez-vous si les magasins doivent les commander (si oui, quel est le délai) ? ou si ils en ont généralement en stock ? Qu'en est-il des sites internet, lesquels sont fiables et rapides pour ce type de commande ?
merci de me faire profiter de votre expérience.
Fouinot
Dans ton budget, je te conseillerai le SD Systems "modular", spécialement développé pour le sax, tu le trouves à 239 € chez Thomann

https://www.thomann.de/thoiw9_sd_systems_sds_md_modular_system_prodinfo.html
L'AKG, je l'ai joué un bout de temps, il est un peu dépassé maintenant.
Fouinot

rcarbonn
est-ce qu'il faut une alim pour le SD (genre B29L) ou le micro se branche directement sur la console ?
Il y a moyen de rajouter un systeme HF sur le SD (si oui a combien environ) ?
je l'avais remarqué le SD mais pour moins de 200€ j'ai le kit C149L, B29L et un cable xlr/xlr de 6m.
Rajouter 50€ c'est faisable mais il est important de pouvoir ajouter un systeme HF. Est ce que la difference de rendu sonore justifie ce depassement de budget (je devrais faire durer mes anches plus longtemps :-)
merci pour tes conseils, je suis un peu paumé dans tout ce qui touche a la sono, mais ca devient problematique quand on fait des scènes. Il faut que je bouge et avec un micro pied c'est pas evident. Pour le jazz c'est une autre histoire mais en reggae, ska pas besoin de trop jouer avec le micro mais avec le public oui. ;-)
edit :
Je vais sur paris demain donc il faut que je soit fixé sur le produit pour faire jouer la concurence dans les boutiques. Vous avez de bonnes adresses ?
AKG vs SD system, SD system vs AKG ?
re edit :
J'avais pas vu mais le SD est déjà HF, c'est ca ?
Donc pour la modique somme de 240€ j'ai le micro et le récepteur ? Désolé d'être boulet boulet mais en sono je suis mais alors a la ramasse totale. Et y'a pas d'info sur le site de Thomann.
re re edit :
quel type de cable dois-je acheter avec le SD ?
rcarbonn
1/ Si le SDS MD modular sytem est HF et ne requiert pas de source alim externe il est plus interessant que la totale de chez AKG.
Sinon quel alim choisir (estimation du cout) ?
2/ Quel cable alors commander pour connecter ce fameux SD a une console ? XLR/XLR je suppose, il n'y a pas besoin d'adptateur ?
3/ Qu'en est-il du SD SYSTEMS LDM 94 proposé chez Thomann a 229€ ?
HELP
Fouinot
L'AKG, qui est un micro électro-statique, a besoin d'une alim externe, d'où son propre boîtier B29, qui en plus te donne un contrôle sur le gain.
Ce boîtier n'est en aucun cas un émetteur HF
Pour que ton AKG ou ton SD S ou tout autre micro soit HF, tu dois investir dans un émetteur/récepteur HF... et là, bonjour la tirelire. T'as pas trop le choix, si tu veux que ton son ne soit pas trop pollué et ne décroche pas sans arrêt, c'est... trop cher pour toi
Même si les SD S sont disponibles en magasin sur Paris, (ce qui n'est pas sûr), jamais tu ne trouveras aussi bon marché que chez Thomann. Le magasin chez qui je suis client et qui me fait déjà une belle réduc m'a vendu le SD LCM 89 105 € plus cher. A méditer...
Le top est le 85 (comme le 89, mais sur pince et donc plus de choix dans le placement), condenser mic, parfaite restitution du son + boîtier d'alim volume/tonalité.
Le 94 coupe dans l'aigu à 15 000 hz, moins précis, moins naturel, il encaisse en revanche mieux les fortes pressions acoustiques, et va avoir moins tendance à "accrocher" les retours (moins de chance d'inviter Mr. Larsen à ton concert). Mic dynamique.
Le modular a pour seul avantage de choisir sa cellule et de pouvoir en changer par la suite.
Je ne connais pas assez ton jeu et l'utilisation que tu en fais... mais je serais assez tenté de dire "94".
KoalaMan
Concernant, le sans-fil, je sais que Thomann propose un kit HF pour 99€, mais je n'ai pas testé, à voir...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
rcarbonn
Apres avoir fait le tour des boutique autour de pigalle (pas toutes
_ le E608 c'est vraiment bien !
_ SD c'est trop cher pour ce que c'est et si il n'y a pas derriere une console qui va bien c'est du gachis
_ je te fais le micro, l'alim et le cable de 10m pour 175€
j'avoue que pour le 1er ca m'a surpris vu ce que j'ai pu lire sur ce forum et j'ai donc fais confiance aux membres de audiofanzine. Les 2 dernieres phrases m'on convaincu définitivement que pour mon budget et l'usage que j'en ferais le AKG serait ideal. Pour 1150F je suis largement dans la fourchette que je m'etait fixer (et on sais que c'est important de se fixer des limites et de s'y tenir) et ce micro sera ideal pour des concerts et des festivals.
merci fouinot pour tes conseils.
edit :
je ferais un bilan apres ma repet de jeudi.
Fouinot
Citation : merci fouinot pour tes conseils.
Citation : SD c'est trop cher pour ce que c'est et si il n'y a pas derriere une console qui va bien c'est du gachis
Incroyable!!! Si tu avais pu comparer la différence entre l'AKG et le SD 94, crois moi, ça vaut bien les 55 € de différence. Sachant que le micro est l'élément principal qui va amplifier ton sax. Sachant que le meilleur matériel du monde en console, préampli et diffusion ne viendra jamais réctifier une carence à la source par un micro moyen de gamme et qu'au contraire, un bon micro te permettra de toujours mieux t'en sortir quelle que soit la config'.
Il faut toujours privilégier la qualité à la source.
A mon avis, tu es tombé sur un vendeur qui n'avait pas de SD et qui t'a refourgué son vieil AKG en stock.
Mais bon, si tu préfères croire un vendeur que des musiciens qui te conseillent...
Citation : (et on sais que c'est important de se fixer des limites et de s'y tenir)
Pour moi, les limites sont faites pour être dépassées
(et à 55 €, ça fait pas cher la limite).
Allez, bonne répèt quand même.
rcarbonn
bon pas taper trop fort, c'est vrai que d'une part aucune boutique n'avais de SD. D'autre part le fait que je puisse régler mon volume est un avantage pour le type de concerts que je vais faire. Ensuite tu l'as dis toi même tu as bcp joué sur ce micro donc finallement pour un usage amateur c'est suffisant du moins pour l'instant. Et puis a la differnce du 94 je peut positionner le micro pour trouver le son amplifier qui sera le plus adapté.
Bien sur que 55€ c'est presque rien mais en l'occurence c'est 1/4 de mon budget donc
Voila je joue le 21 dec au kimbele (paris 20eme) en quartet jazz (guit, sax, chant, karoun) on verra bien ce que la bete a dans le ventre et c'est pour ca aussi qu'il me le fallais assez rapidement. Ce sera de toute facon mieux qu'un 58
cela dit je tiens a te remercié d'avoir partagé ton experience pour que je sache a quoi m'en tenir. Malheureusement il fallait que je fasse un choix et etant donné les circonstances ce fut de choisir le AKG. Je penses qu'il faut faire un compromis entre la qualité/le prix/l'usage.
Je mettrais mes impressions le plus tot possible.
Fouinot
(j'ai déjà entendu parler de cet endroit, faudra que j'y passe un de ces 4, mais le 21, j'pourrais pas
A + rcarbonn
KoalaMan
Hors sujet : Fouinot : tu ne veux pas venir faire joujou avec nous autres ici ?
Arf, tant pis pour le SD, quand tu auras envie d'un bon son, tu redonneras 225€ à un autre marchant : 175+225, ça te fait finalement le SD à 400€...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
rcarbonn
Sachant que j'ai pu avoir immediatement l'AKG avec son alim et un cable de 10m pour 75% du prix d'un SD Modular, pour l'utiliser 1 fois par mois, cela me semblait etre le choix le plus raisonnable..
Je ne veux convaincre personne que le C419 est le pure micro mais il me semble que de nombreux musiciens l'ont utilisé ou l'utilise encore et que le micro a reelement eviter etait le E608. C'est comme quand on achete une voiture, pour 1500€ de plus on a la sellerie cuir ou la clim. Mais il faut aussi rester dans ses moyens et bien analyser l'usage qu'on va en faire.
Cela dit merci aux membres de ce forum qui m'ont orienté et conseillé. C'est donc en connaissance de cause que j'ai pu choisir mon micro.
Fouinot
Hors sujet : Citation : Fouinot : tu ne veux pas venir faire joujou avec nous autres ici ?
Merci une nouvelle fois pour l'invit. Nico
Je ne voudrais pas vous vexer, mais pour résumer, je n'ai vraiment pas apprécié la manière dont Alex a créé ce forum en crachant sur AF.
Du coup le forum sax d'AF a perdu ses "ténors" et beaucoup de son activité.
C'est dommage.
Mais il y a encore quelques domaines où je sais rester fidèle
KoalaMan
Hors sujet : Tu as un MP, pour expliquer un peu la situation
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Fouinot
Hors sujet : Merci pour le MP Nico
C bien plus clair en effet. je pars une semaine sur Paris rejoindre ma douce et prendre des cours à l'école de Lockwood et je vous retrouve ensuite avec plaisir sur SF.
Merci encore de ta sollicitude, ça fait plaisir
Zenzic
Hors sujet : Je suis aussi de ton avis Fouinot sur la manière qu'Alex à procéder et je n'étais pas trés chaud pour y aller mais j'y vais.
Cela ne m'empéche pas de rester fidéle à AF
rcarbonn
La petite mousse au bout du micro, lequel est relié a l'ampli B29L. On monte le son avec la petite molette, une sortie neutre, silence on souffle !
Bon comment positionner mon micro ? Comme ca, non comme si ? ouais c'est mieux et la ? ah yes la ca cartonne. La pince a 3h, la tige qui suit le contour du bocal et le micro a 6h bien en face et 4-5 cm au dessus. (en esperant avoir ete clair). C'est partis, des gammes, des notes tenues, des attaques franches tout y passe. Un son propre sort des enceintes pas de larsen, on entend a peine voir pas du tout le bruit des clés. Pas de saturation non plus.
En groupe maintenant et avec le clavier, la basse, la gratte, la batterie, les 2 chanteurs et les 3 choristes il va falloir que je me fasse une place. Aïe je suis face aux enceintes a 1m50 et il y a des micro larsen, je me tourne et hop plus rien.
Je baisse un peu les HF sur la table pour que tout soit parfait et ca marche. En tout cas ca me sonorise mieux qu'un 57 et ca me laisse une liberté totale pour allez chercher ma bouteille de l'autre coté de la salle ou pour ajuster le niveau sonore.
ALors pour une premiere fois, je dirais qu'il faut bien trouver la position qui repondra a vos attentes. Hier je n'avais pas le temps de bien essayer tout ce que j'aurais voulu mais je ferais un test sur les differentes positions du micro pour avoir les idees bine arretées.
Sinon je sui bien content d'avoir acheté ce micro mais surement que si j'essayais un SD mon avis serais tout autre
Rico-v60
Je me permets de faire remonter ce topic pour vous demander de m'éclairer précisément : je vais investir dans un micro sax très prochainement, et étant complètement béotien en la matière, vos conseils vont m'être précieux. ;)
J'ai bien tout lu dans ces 2 topics en parlant, et vous m'avez convaincu pour les SD System, mais j'hésite entre 2 modèles. Je vais essayer d'être très précis afin que vous puissiez m'aider à faire mon choix.
Premier nominé : SD SYSTEMS LDM 94MK (DYNAMIQUE) + PINCE CL MODULAR


Décrit comme produisant un son très chaud. Dynamique cardioide, ne nécessitant ni préamp ni alimentation. Sa courbe présente des chutes de réponses sur les extrèmes dont je ne comprends absolument pas l'incidence
. Il supporterait 155 dB.Second nominé : SD SYSTEMS LCM 85MK + PINCE CL MODULAR


Décrit comme le son parfait. Il est vrai que la courbe de réponse fait réver
Voilà les challengers. Maintenant, il faut que je vous explique ce que j'en ferai : Je joue un ténor Ref36, bec Link New-York 8, anches rico royal 3 ou 3.5, je ne fais pas du tout de studio pour l'instant. Que de la répète en live et quelques prestations scéniques.
Mon répertoire est plutôt jazz "old school", et le son que j'affectionne est bien imagé par Ben Webster vers 1960. Je fais un peu de rythm'n blues et même de rock pour le plaisir de mes collègues de jeu. Et là, il m'arrive d'envoyer très très fort
Voilà. Si tous ceux que ça inspire pouvaient me donner leur avis, j'en tiendrai surement compte pour mon choix. Précision : la différence de budget doit être négligée...
Merci de vos réponses.
KoalaMan
Citation : Dynamique cardioide, ne nécessitant ni préamp ni alimentation
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Rico-v60
Citation : Direct XLR output to mixer, so you don’t need a preamp.
Je ne fais que répéter...
https://www.sdsystems.com/94/94.htm
KoalaMan
Par contre, ce qu'ils veulent dire, c'est qu'il n'y a pas de petit boitier préamp avec +48V, comme pour le LCM.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Getcha
Hors sujet : C'est vrai ça, c'est dommage que vous ayez crée votre site en parallèle .. Qu'est-ce qui n'allait pas avec AF ?
Fouinot
Ahh, le 85
Le son est génial, seul problème, la capsule electo "encaisse" moins les fortes pressions acoustiques (je "colle" la membranne sur une seule note, le Si aigu quand je bourrinne à l'attaque. Bon, tu me diras, une seule note dans des conditions extrèmes, ça va.)
Je pense qu'avec le ténor, un bec otto link moins "projectif" que mon Lakey, et la possibilité de placer la cellule différemment avec la pince, tu ne rencontreras pas ce problème.
Et alors quel son, putain avec un Réf 36, tu vas halluciner. Comme tu vois, la courbe de fréquence est aussi plate que Jane Birkin, et ce qui peut-être une lacune chez une femme se révèle être une énorme qualité pour un micro : transparence et clareté du son, l'ensemble du spectre sera merveilleusement bien restitué.
En revanche, ils ont dévellopé le 94 pour certains saxophonistes plus modernes "funky" bourrins qui avoinent avec un gros Brancher. Donc dynamique (effectivement, pas besoin d'alim mais tout de même de préamp, celui de la console ou de l'ampli guitare par exemple) mais comme tu as vu, la courbe coupe à 15 000, et donc "bouffe" toute la précision du son dans les aigus (pas les notes aigus au sax, hein, les parties aigues de chaque note) et répond vraiment dans les graves au-dessus de 100 hz, ce qui fait léger.
En comparant les 2, y'a pas photo : le 85 que tu pourras également et sans honte amener en studio et le comparer à certains "cadors".
Rico-v60
Citation : Comme tu vois, la courbe de fréquence est aussi plate que Jane Birkin
J'adore tes métaphores, Fouinot !
Citation : En revanche, ils ont dévellopé le 94 pour certains saxophonistes plus modernes "funky" bourrins qui avoinent avec un gros Brancher.
Je pense que tu as compris que ma tasse de thé est dans la maison d'à côté...
Citation : (pas les notes aigus au sax, hein, les parties aigues de chaque note)
Béotien peut être, mais ça, je le comprends très bien.
Le 85 semble prendre de l'avance...
Hors sujet : Citation : C'est vrai ça, c'est dommage que vous ayez crée votre site en parallèle .. Qu'est-ce qui n'allait pas avec AF ?
Ben rien. La preuve, on y est toujours
!...
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