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Avis des connaisseurs sur les sax bidons!

  • 133 réponses
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Sujet de la discussion Avis des connaisseurs sur les sax bidons!
Bonjour a tous!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...

Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).

Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?

Merci pour vos conseils!
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Un bon luthier peut arranger ça sans souci. Il suffit de reboucher un peu le trou du mi. Par contre c'est pas dit qu'il veuille travailler sur un biniou comme ça.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Si on le paye je ne vois pas un luthier refuser de l'argent. le problème est le résultat! J'ai essayé un semer SA80 , même problème, par contre pas de problème avec un Yamaha ( 275,480,) mais alors au niveau du son zéro, je ne les échanges pas avec mon blessing. Va comprendre ?
Avec le même bec. Ni le "selmerde" ni le yamaha!!! On me propose un elkhart buscher apparemment by selmer à 800€, ça vaut quoi? Autrement j'ai un type bizard qui me propose un yamaha EX custom ( donc théoriquement unYTS 875ex) pour 1400€. Je cherche où est l'embrouille, surtout qu'il veut absolument l'envoyer par la poste!!!!Ca fait un mois qu'il me promène pour l'essayer.
Merci Koala D'avoir répondu .

la confiance ne se donne pas elle se mérite

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Sauf que les luthiers (les bons) ont tellement de boulot qu'il est souvent plus intéressant, même financièrement, de refuser un sax chiant à réparer, pour faire un sax bien conçu et qui prend moins de temps.

Ils sont sûrs de ne pas foirer une tête d'axe ou de tomber sur une mécanique bizarre/grippée et de pouvoir donc facturer le vrai temps passé. Une vis foirée, ça peut être une heure de perdue. À 100€ de l'heure, ça vaut le coup.


Si tu veux absolument changer de sax, et que tu trouves que la plupart des saxes ont le même problème, c'est que ça ne vient pas du sax ! :-D

Le mieux : tu vas voir ton luthier et pendant qu'il te répare ton sax, tu essayes ce qu'il a. Selmer, Yam, Yana, Cannonball, Advences. Tout ce qui traine dans le magasin. Ça te donnera déjà une idée.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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J'ai déjà essayé, les yams, j'ai pas de problème de justesse, ils étaient neuf, le SA 80 d'occase même problème que le mien, en plus son zèro. L'inconnu c'est l'elkhart Buescher, d'après le numéro c'est après l'achat par Selmer 1972. Quelle réputation? C'est sûre qu'avec le yamaha 875 ex si je ne suis pas satisfait c'est que ça vient de moi. Mais un tel saxe pro état neuf à ce prix ( 1400€)j'achète tout de suite (4500€ neuf). Sur l'annonce la photo était faite avec un téléobjectif!!!! et la boîte ressemblait plus a celle du YTS 23 ou 25 , c'est pas le même prix. https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/headbang.gif

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Tu as un lien vers l'annonce ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Non, j'ai juste un mail, l'annonce a été enlevée par le bon coin (suspect). Le type n'a peut - être jamais eu ce saxe et il attend un tombé du camion. Ou il veut fourguer un 23 pour un EX. Soit disant il est trop occupé par son boulot, de plus il avait passé l'annonce domicilié dans 2 endroits différents. Concernant l'Elkhart pas d'infos? Il faut que je trouve une solution avant le 12/02, j'attaque les répétitions avec un groupe de jazz.

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Si c'est suspect, passe ton tour. Y'a bien assez de pigeons dans le monde pour ne pas en être un soi-même.

Je ne comprends pas bien si tu veux réparer ton sax et l'optimiser, ou juste en changer.

Changer pour un Buescher "récent", c'est une mauvaise idée. Ce sont des saxes comparables, en termes de qualité, aux anciens Jupiter. C'est franchement bof bof.

Si tu veux changer, mieux vaut regarder dans les instruments de bonne facture. Selmer (peut-être d'autres qu'un sax mal réglé), Yanagisawa, Buffet-Crampon, Yamaha haut de gamme, Keilwerth, des vieux Conn ou Kohlert etc.


Changer pour un modèle de même qualité ne vaut pas coup, à mon avis. Si tu n'as pas l'habitude de jouer sur d'autres instruments, il faut un temps d'adaptation pour utiliser le potentiel total d'un biniou. Optimise ton sax, ça sera toujours moins cher que d'en racheter un. Et on n'achète pas non plus un sax en urgence.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Ok je vais voir mon luthier

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Bonjour je vend mon saxophone, j'ai eu un coup de folie et au final je ne suis pas si passionnée que ça par cet instrument, je ne l'ai utilisé que quelques fois. C'est un très bel instrument de la marque JUPITER de très bonne qualité. Si cela intéresse quelqu'un, n'hésitez pas à me demander quelques informations supplémentaires.
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Bonjour,
Mon luthier a revu mon saxe pour 95€. Tout est parfait sauf..... le ré à l'octave. Pas moyen de le faire sonner. J'ai l'impression que le son refuse de prendre le virage. J'ai le choix ou je le sort juste et il chie; ou il sonne et est beaucoup trop haut!
Je crois que je vais faire avec parce-que le reste est vraiment bon.
Si il y en a qui on une idée je suis preneur.

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Le ré médium est une note sensible au sax, et encore plus au ténor. Du fait que "presque" tout le tube soit fermé, il a vraimét une couleur spéciale.

Vérifie la justesse de l'octave, ton accord général et si besoin fais le régler à nouveau. C'est souvent juste une vis à ajuster.

Si rien ne marche : passes-y une bonne vingtaine d'heure, à faire des pose de son do# ré ré# mi, en essayant de garder une couleur homogène.

Si rien n'y fait et que tu ne vois pas d'amélioration même minime, changer de bec...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Bon je vais essayer!!

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Bonjour,
J'ai essayé, essayé re-essayé, toujours pareil . Mon luthier dis que c'est bon avec un bec selmer s 90 sauf qu'a l'accordeur j'ai quasi un quart de ton en trop. Je cherche un autre sax , miracle sur EBAY un selmer référence à 280€!!!!!!!!! J'ai écrit au type il me dit " c'est un chinois contrefaçons selmer" et il modifie le texte sur l'annonce en précisant que c'est bien une contre façon!!!!! J'allucine!!! Allez voir ça vaut le détour. Autrement j'ai vu un Amati tone king à 700€ ça vaut quoi? Une chose m'intrigue sur ce sax , c'est la clé à coté du mi aigu c'est Fa dièse ?
Cdl

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Et tu as quoi comme bec ? Parce que le s90 c'est un bec standard.

Tu l'as essayé, toi, avec un s90 ?

"Amati" Toneking, c'est en fait un stencil de Keilwerth. Éventuellement fabriqué par Kohlert, d'ailleurs.

Ce sont des saxes corrects, j'en ai un en ténor, il a un son sympa pour du big band (je le joue avec un Pomarico en ébène refacé).

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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J'ai un lebayle métal ouverture de 7* anche V16 de force 2 ou Lavoz M.
Non je n'ai pas essayé avec un selmer, je crois que je vais aller au magasin et essayer différentes ouverture de s90. Le luthier avait peur de mes microbes.....C'est la dernière tentative, un autre luthier m'a dit par téléphone qu'il avait déjà vu ce problème et qu'il n'a pas trouvé de solution. C'est quoi la clé à coté du mi aigu sur l'amati ça ressemble a une clé de Fa dièse ?

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Bonjour,
Je suis joueur de saxophone alto. J'aimerai passé au baryton. Mon seul soucis est mon budget d'étudiant et j'aimerai donc un bon saxophone baryton à un prix abordable (même d'occasion).
J'ai vu beaucoup de différentes marques : nautile, stagg, ... qui pouvait descendre le prix jusqu'à 1200 euros mais est-ce de la qualité?

et que pensez-vous des barytons chinois?

cordialement
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OalaLovitch, désolé pour une réponse un peu tardive, ne prend pas du made in china, je vais t'expliqué pourquoi.
Ton instrument sera de qualité moyenne (voir peut-être de basse qualité), le bec sera à changé obligatoirement, ce qui vas te causé un coût supplémentaire, d'autant que les bons becs de sax barytons coûte relativement cher.

Cependant sur laurent-stora par exemple, tu peux trouvé des saxophones barytons vintages (inférieurs aux année 50) de très bonne manufacture et pour pas très cher.

Notamment je te conseillerais d'aller voir vers les dolnets (notamment les bel-airs qui était des superbes sax et qui aujourd'hui en bonne voir très bon état te couterais environs 800-1400 mais pour trancher plus précisément, je te dirais plutôt 1100-1300 après tout dépend du type et du modèle de sax baryton), les holtons (américain par contre, donc son à l'américaine) pour environs 1300-1400, les vieux couesnon monopole autre modèle pour environ 1400-1600 (certains modèle iront jusqu'à 3300-4000 mais ce sont soit des arnaqueurs soit c'était des modèles prestiges et/ou limited éditions de l'époques).

Pour conclure, que l'on peut obtenir un superbe baryton pour pas très cher, faut juste tapé dans le vieux saxophones des années 1885-1955.
Bon après, regarde tous simplement les annonces le bon coins (attention faut que tu regarde dans ta régions et ceux qui habite le plus proches, comme ça tu l'essaye devant le mec (évidemment tu teste toujours avant d'acheter)) JAMAIS HORS RÉGIONS SAUF si tu y vas sur place.

Après il y a 2 choix qui s'implique dans ce cas-là : soit tu as du chinois pas terrible mais avec une ergonomie et un clétage moderne et une sonorité moderne qui s'adapte à tous styles de musiques, soit tu as du vintages mais dans ce cas-là ergonomie pas terrible (dû à l'ancienneté) avec un clétage anciens donc plus difficile à jouer et une sonorité très typé et très timbré et très particulière qui peut ne pas s'adapté à tous styles de musiques.

Par exemple j'ai un Buescher C-melody des années 1915-1920 payé 1600euros avec 2 bec ténors selmer : C* et C**. Moralité : j'ai eu un super sax, le meilleurs de mes 6 autres sax, je l'adore comme un fou mais ergonomie pas tip top (seuls défauts de clétage : la clef d'octave avec un léger(micro) espace entre la clef et le pose pouce (en dessous de la clef d'octave) => tendance à me faire pincé accidentellement la peau du pouce, et quelques petites touches un peu loin avec les petits doigts de la mains gauches (mais là je chipotte)) , la sonorité est parfait mais très timbré et typé qui fait que je ne l'utiliserais pas dans du rock ou de la pop mais une sonorité exceptionnelle mais très orienté jazz, blues, un peu swing. Une superbe sonorité mais qui passe pas partout.

Donc à toi de voir et de faire des compromis, moi, si j'étais toi, je ferais le compromis du vintages car honnêtement, une fois que tu as goutté, tu ne peux plus arrêter d'acheté du vintage et tu vois les choses autrement, notamment niveau des finitions, des gravures ...etc. Maintenant je me rend compte des qualités de finitions (alors qu'avant je n'y faisait pas trop attention), niveau gravure (avant je m'en foutais royalement) et puis tu deviens plus précautionneux, plus maniac car tu as cette idée d'instrument presque unique, voir très rare.

Ps n'oublie pas que les saxophones vintages, de part leurs anciennetés bénéficient d'un atout hors-normes que l'on retrouve chez les meilleurs saxophones du monde. Cet atout : ils sont faits à la mains (sans machines et sans informatiques) et aux petits oignons par des ouvriers qui faisaient ce métiers pour nourrir leurs familles et les gravures étaient souvent faites par des graveurs exceptionnelles, Buescheur-Elkhart utilisait les meilleurs graveurs du monde pour les faire, à tel point (mais ce n'est très peu dit par les bibliographes, c'est une informations très peu connue) que Buescher voulait engagé Rodin pour des gravures, que Rodin avait refusé (ils ne voulaient pas quitté son atelier et que les saxophones étaient directement envoyé chez Rodin qui faisait les petites gravures à l'aide d'un petit marteau et d'une pointe. Modèle Limité extrêmement rare et qui fut vite abandonné par Buescher car le prix de fabrication et de gravure était largement trop élevé.
Aujourd'hui les gravure sont tous quasiment fait entièrement machine+informatiques.
(je suis étudiant)

[ Dernière édition du message le 14/06/2017 à 23:11:25 ]

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Je réponds juste au titre du thread, les sax en plastique c'est pas mal, si si bon ok :fleche:

https://www.youtube.com/results?search_query=Polycarbonate+Saxophone+

[ Dernière édition du message le 14/06/2017 à 23:04:25 ]

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Silos, en saxophone, rien ne peut être équivalent à un sublime Buescher au coins du feu :aime::aime::aime::aime::aime::aime::aime::aime::aime::aime::8):8):8):8);););););););):aime:;););););););););)
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Je sais bien :lol: , n'empêche que mon beau frère qui pratique depuis une vingtaine d’années aime beaucoup son sax en plastique, ça sonne plutôt bien, d'après ses dire se joue super bien et tu peux le transporter n'importe où sans crainte et sans précaution :-D
Sans que ce soit un truc de puriste ça reste cool :8)

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 14/06/2017 à 23:49:27 ]

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c'est vrai que cela à l'air cool mais comment vieillit il, à ce moment je pense qu'il fera malheureusement les frais d'un second rachat, au pire pour pas trop cher et qui sonne bien, un jupiter dans les genres 700 euros (quasiment même prix que les vibrato sax) ce que je reproche à ces sax, ce n'est pas le principes qui est très alléchants mais LE PUT*** FUCK*** PRIX, 600 BALLES POUR CE TRUC, ILS ONT DÉCONNÉ OU QUOI. Enfin bref, cela ne les vaut clairement pas, c'est beaucoup mais beaucoup trop cher pour ce que c'est, en tout cas très mauvais rapport qualité prix.

Après tout dépend combien l'a payé, s'il a payé dans 300-400 euros, là je ne dirais rien car en effet À CE PRIX, ce serait un bon produit mais pas le DOUBLE QUOI.
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Merci beaucoup Silas!

Je dois avouer que je joue dans un groupe qui fait plus de la pop/rock/métal/blues(ouep on est 10 du coup c'est chaud). Donc un chinois aurait pu être une bonne solution.

Je vais regarder les anciens du coup.

Ouep, gros conseils pour supporter les propos de silas : toujours tester les instruments et meme si vous avez pas d'oreille, faites vous "chier" à tester la justesse des notes une par une. J'ai connu un sax qui avait juste le ré medium dégueulasse sur un alto sinon tout était parfait :)

Merci encore!
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Les problèmes de justesse se règlent la plupart du temps assez facilement avec un passage chez le luthier (sauf dans les cas d'octave fausse, mais c'est assez rare maintenant avec les machines à commandes numériques).

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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OalaLovitch Euh ce n'est pas silas qui t'as répondue :-D:-D:-D:-D:-D mais moi jccn664 , après pour la justesse des vintages, si tu as un bon bec (généralement vendu avec) tu n'auras plus qu'as racheté un paquet de anches, mais globalement si tu sais bien joué du saxophone, t'inquiète pas tu n'auras aucune difficulté (de plus le china n'est pas super simple à joué souvent à cause d'une ergonomie laborieuse (pour le coût de fabrication)+ le manque de finition (notamment matériaux cheap)...etc qui peuvent influencé l'émission. Quand aux vintages, la questions qu'ils fassent te poser, c'est si la mécanique ancienne (clétage+ergonomique ancienne) ne te rebute pas trop ou ne te fais pas peur, si cela ne t'effraie pas alors vas-y fonce car tu ne trouve jamais de meilleurs finitions et de qualité sonore qu'un bon vintage pas cher et en bonne état (genre les dolnets ou couesnon).
Bon j'en ai trouvé quelques un chez laurent-stora, de super vieux vintages qui ont du vécu et qui coûte pas trop cher, le plus cher de ceux que je t'ai sélectionné est à 1500 ou 1600 euros, c'est pas très cher pour un baryton (équivalent au baryton thomann)
http://www.laurent-stora-saxophones.com/epages/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c/Products/236
http://www.laurent-stora-saxophones.com/epages/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c/Products/274
http://www.laurent-stora-saxophones.com/epages/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c/Products/294
http://www.laurent-stora-saxophones.com/epages/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/a62d7884-aeae-11df-9c7f-000d609a287c/Products/9
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Excuse-moi, j'ai du raté quelque chose!
Merci jccn!

J'avais remarqué justement le buesher à 1500 euros :p
Il a l'air très sympa. Je vais passé voir mon luthier pour voir ce qu'il a à me proposer et ensuite j'irai voir d'autres solutions comme celles que tu m'as proposé!
Merci bcp!