Avis des connaisseurs sur les sax bidons!
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tibo51
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/04/2007 à 18:59:39Avis des connaisseurs sur les sax bidons!
Bonjour a tous!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...
Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).
Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?
Merci pour vos conseils!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...
Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).
Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?
Merci pour vos conseils!
bruno33r
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
126 Posté le 20/08/2018 à 11:43:14
PETITE RECTIFICATION HISTOIRE SELMER
Le 1er Jean-jacques ZELMER né vers 1770 devient tembour-major du régiment à la fin du 18è siècle.
Il a eu un Fils Jean-jacques SELMER ( avec un S )qui a lui aussi un fils Charles-frédéric, né en 1819 qui devient Chef de la Musique et professeur.
Charles-frédéric meurt en 1878 et avait 16 enfants, dont 5 arrivent à l'âge adulte, dont 3 musiciens:
Charles-emile
Alexandre
Henri
ce dernier clarinettiste sort du concervatoire en 1880.
il devient membre de l'orchestre de l'opéra Comique et divers formations. puis pour satisfaire ses propres besoins , il se met à gratter des anches ( préparation d'anches ).Il semble être particulièrement compétent, puisqu' en peu de temps ses anches sont très recherchées.
Il crée alors un petit atelier de fabrication d'anches , puis de becs. Mais aussi l'ajustement , la réparation et la modification des clarinettes, puis sur la conception et fabrication.
Il mets en place une structure de fabrication de clarinettes dans un atelier Place Dancourt, dans le 18ème arrondissement, avec un vif succès auprès des artistes.
L'autre atout d' Henri est son frère Alexandre, partis faire une importante carrière de clarinettiste soliste aux USA.
Les 2 frères ouvrent vers 1900 , un magasin de détail à New-York ( qui est à l'origine de Selmer USA ) et ont un agent en Angleterre.Ils ont un très grand succès.
En 1910, Henri décide de rentrer en France, il laisse un de ses élèves à sa place à new-York :
George BUNDY
En France, il y a 2 fabricants:
Evette-Scheaffer qui détient la marque Buffet-Crampon. Et Couesnon qui fabrique en quantité et exporte aux USA.
De 1910 à 1920 des ateliers sont mis en place à Meru ( Seine et OIse ).
Henri travaille avec la famille Lefèvre. Paul, le père et ses 2 fils, Paul, c'est l'expérience, car il vient de la maison ROBERT ( facteur de clarinette ).
au debut de la guerre en 1914 un des fils Levèvre est mobilisé et part avec un saxo qu'il a construit à son idée.
l' instrument a attiré les réflexions d'Henri SELMER.
Or , crée par Adolphe SAX, le saxophone est sur son déclin.
L'usine de Gaillon devenue trop petite, Henri decide de construire une nouvelle usineà Mantes, ou se trouvent dejà Evettes et Dolnet, Nous sommes en 1919.
L'arrivé par la suite du fils d' Henri " Maurice " s'occupant des relations artistiques et de la mise au point des instruments.
A la fin de 1921 ( le 31 décembre ) nait le 1er saxophone Selmer. Modèle 22 , un alto.
l' idée géniale apportée à ce saxo , c'est que les cheminées y sont étirées et non soudés.
En 1928, Selmer reprend les ateliers d'Adolphe Sax, qui avait lui même absorbé MILLERAU.
Ceux qui permet d'entreprendre la fabrication des cuivres .
Rapidement , SELMER se hisse au niveau des meilleures productions, avec notamment l'apparition d'un nouveau saxo , le model 28 dénommé aussi " Cigar-Cutter"
Un saxo équipé d'un mécanisme de clé d'octave automatique.
Enfin, en 1933 sort le modèle 35/36 ( nommé Balanced Action ) .
Henri SELMER disparaît hélas en juillet 1941, son fils Maurice assure donc la direction de la société.
La période de la guerre , avec pénurie de matières premières,etc, l'activité de la société est mise en sommeil.
Au lendemain de la fin de la guerre, la société presente une gamme complète de nouveaux modèles.
Soutenue par le renouveau du jazz, l'ouverture d'une classe de saxo au conservatoire de PARIS (Marcel MULE )le saxo évolue rapidement, qui nous amène en 1954 au Mark 6 qui reste au 1er plan pendant une longue pèriode, jusqu'en 1974.
Après vient le Mark 7, etc....
BONNE LECTURE
Le 1er Jean-jacques ZELMER né vers 1770 devient tembour-major du régiment à la fin du 18è siècle.
Il a eu un Fils Jean-jacques SELMER ( avec un S )qui a lui aussi un fils Charles-frédéric, né en 1819 qui devient Chef de la Musique et professeur.
Charles-frédéric meurt en 1878 et avait 16 enfants, dont 5 arrivent à l'âge adulte, dont 3 musiciens:
Charles-emile
Alexandre
Henri
ce dernier clarinettiste sort du concervatoire en 1880.
il devient membre de l'orchestre de l'opéra Comique et divers formations. puis pour satisfaire ses propres besoins , il se met à gratter des anches ( préparation d'anches ).Il semble être particulièrement compétent, puisqu' en peu de temps ses anches sont très recherchées.
Il crée alors un petit atelier de fabrication d'anches , puis de becs. Mais aussi l'ajustement , la réparation et la modification des clarinettes, puis sur la conception et fabrication.
Il mets en place une structure de fabrication de clarinettes dans un atelier Place Dancourt, dans le 18ème arrondissement, avec un vif succès auprès des artistes.
L'autre atout d' Henri est son frère Alexandre, partis faire une importante carrière de clarinettiste soliste aux USA.
Les 2 frères ouvrent vers 1900 , un magasin de détail à New-York ( qui est à l'origine de Selmer USA ) et ont un agent en Angleterre.Ils ont un très grand succès.
En 1910, Henri décide de rentrer en France, il laisse un de ses élèves à sa place à new-York :
George BUNDY
En France, il y a 2 fabricants:
Evette-Scheaffer qui détient la marque Buffet-Crampon. Et Couesnon qui fabrique en quantité et exporte aux USA.
De 1910 à 1920 des ateliers sont mis en place à Meru ( Seine et OIse ).
Henri travaille avec la famille Lefèvre. Paul, le père et ses 2 fils, Paul, c'est l'expérience, car il vient de la maison ROBERT ( facteur de clarinette ).
au debut de la guerre en 1914 un des fils Levèvre est mobilisé et part avec un saxo qu'il a construit à son idée.
l' instrument a attiré les réflexions d'Henri SELMER.
Or , crée par Adolphe SAX, le saxophone est sur son déclin.
L'usine de Gaillon devenue trop petite, Henri decide de construire une nouvelle usineà Mantes, ou se trouvent dejà Evettes et Dolnet, Nous sommes en 1919.
L'arrivé par la suite du fils d' Henri " Maurice " s'occupant des relations artistiques et de la mise au point des instruments.
A la fin de 1921 ( le 31 décembre ) nait le 1er saxophone Selmer. Modèle 22 , un alto.
l' idée géniale apportée à ce saxo , c'est que les cheminées y sont étirées et non soudés.
En 1928, Selmer reprend les ateliers d'Adolphe Sax, qui avait lui même absorbé MILLERAU.
Ceux qui permet d'entreprendre la fabrication des cuivres .
Rapidement , SELMER se hisse au niveau des meilleures productions, avec notamment l'apparition d'un nouveau saxo , le model 28 dénommé aussi " Cigar-Cutter"
Un saxo équipé d'un mécanisme de clé d'octave automatique.
Enfin, en 1933 sort le modèle 35/36 ( nommé Balanced Action ) .
Henri SELMER disparaît hélas en juillet 1941, son fils Maurice assure donc la direction de la société.
La période de la guerre , avec pénurie de matières premières,etc, l'activité de la société est mise en sommeil.
Au lendemain de la fin de la guerre, la société presente une gamme complète de nouveaux modèles.
Soutenue par le renouveau du jazz, l'ouverture d'une classe de saxo au conservatoire de PARIS (Marcel MULE )le saxo évolue rapidement, qui nous amène en 1954 au Mark 6 qui reste au 1er plan pendant une longue pèriode, jusqu'en 1974.
Après vient le Mark 7, etc....
BONNE LECTURE
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[ Dernière édition du message le 20/08/2018 à 11:50:15 ]
Gringo07
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
127 Posté le 22/08/2018 à 17:39:22
Très instructif tout ça. Donc ces 2 sax en Ut sont des Conn.
0
la confiance ne se donne pas elle se mérite
bruno33r
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
128 Posté le 22/08/2018 à 17:51:51
Citation de Gringo07 :
Très instructif tout ça. Donc ces 2 sax en Ut sont des Conn.
A mon avis, vu la fabrication, je dirai plutôt des copies....mais bon, il faudrait les avoir entre les mains pour en être exactement sur...
Les Chinois sont fort dans ce domaine ( instruments en UT ) j en ai deja vu, surtout des clarinettes, en plus injouable , juste pour accrocher au mur...
Je ferai prochainement un sujet sur SELMER avec des photos , et autres anciens instruments à vent
0
[ Dernière édition du message le 22/08/2018 à 17:53:50 ]
jccn664
102
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
129 Posté le 23/08/2018 à 09:22:45
Car selmer paris n'a fait que 3 ou 5 c-melody (ténor en ut) dans son existence, et c'etait que des BA (balancer action) d'ailleur sur YouTube james Carter en essaye un.
0
Gringo07
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
130 Posté le 13/01/2019 à 11:49:46
Salut à tous et toutes et bonne année.
Pour moi l'année commence plutôt bien avec un YTS62 et oui j'ai cassé la tirelire. Résolu mon problème de ré médium, au point de vue son bof pas mieux que mon Blessing. L'ergonomie par contre est nettement mieux pour mes doigts courts, mais comme ils sont gros faut faire gaffe a pas attraper deux clés en même temps. Bref une interrogation es-ce vraiment un Yamaha ou une copie???? Je viens de voir sur Ebay la copie conforme de mon sax. Mais es-ce bien la photo du produit qu'ils vendent. J'ai bien une facture d'achat neuf fournie par le vendeur d'occasion ( non pro) et le numéro semble correspondre a un Yam mais sait-on jamais avec ces chinois ils sont capables de tout.
Voici l'annonce/


Tout y est les clés, les réglages , sauf le repose pouce en métal.
Pour moi l'année commence plutôt bien avec un YTS62 et oui j'ai cassé la tirelire. Résolu mon problème de ré médium, au point de vue son bof pas mieux que mon Blessing. L'ergonomie par contre est nettement mieux pour mes doigts courts, mais comme ils sont gros faut faire gaffe a pas attraper deux clés en même temps. Bref une interrogation es-ce vraiment un Yamaha ou une copie???? Je viens de voir sur Ebay la copie conforme de mon sax. Mais es-ce bien la photo du produit qu'ils vendent. J'ai bien une facture d'achat neuf fournie par le vendeur d'occasion ( non pro) et le numéro semble correspondre a un Yam mais sait-on jamais avec ces chinois ils sont capables de tout.
Voici l'annonce/
Tout y est les clés, les réglages , sauf le repose pouce en métal.
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la confiance ne se donne pas elle se mérite
jccn664
102
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
131 Posté le 04/03/2019 à 12:16:49
non classic cantabile, je dis non, c'est vraiment du très mauvais, mais de la manufacture très catastrophique 





maintenant si c'est marqué Yamaha, que le code produit (numéro de serie) correspond à Yamaha, c'est que c'est bon, c'est que c'est bon, c'est bien un véritable Yamaha, maintenant si ton son est pas terrible et pas meilleurs que blessing, c'est que c'est Yamaha et tu vois c'est pas une bonne marque, non plus sérieusement qu'elle est les marques de ton bec ??? si bec blessing ou bec Yamaha (c'est injouable, si Yamaha fait de bon sax, en revanche ils font des becs excecrable, c'est une catastrophe) donc change de bec, maintenant, il a peut-être quelques soucis de clétage, donc fait le réviser si ce n'est pas déjà fait
maintenant si c'est marqué Yamaha, que le code produit (numéro de serie) correspond à Yamaha, c'est que c'est bon, c'est que c'est bon, c'est bien un véritable Yamaha, maintenant si ton son est pas terrible et pas meilleurs que blessing, c'est que c'est Yamaha et tu vois c'est pas une bonne marque, non plus sérieusement qu'elle est les marques de ton bec ??? si bec blessing ou bec Yamaha (c'est injouable, si Yamaha fait de bon sax, en revanche ils font des becs excecrable, c'est une catastrophe) donc change de bec, maintenant, il a peut-être quelques soucis de clétage, donc fait le réviser si ce n'est pas déjà fait
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Gringo07
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
132 Posté le 01/04/2019 à 19:09:41
Bonjour,
Je croyais que le forum était clos. Depuis je joue tous les jours ( ou presque) et le sax tiens le coup , donc c'est bien un yamaha et pas une contrefaçon. Mon bec ! un Lebayle métal de 7* avec anche Rigotti gold 2 médium ( sont assez réguliers contrairement aux Vando). J'ai essayé les Lavoz médium, un poil trop fort ( manque de souffle ).Avec un bec Vando métal médium de 7* il est un peu criard. Mon Blessing , a part l'ergonomie , les ressorts ( faut une poigne d'enfer) et le problème du Ré médium ( peut-être soluble avec un bec à chambre haute, d'après un pro) n'est pas si mal et proche du Yam.
C'est toujours un plaisir d'échanger les idées et opinions.
Je croyais que le forum était clos. Depuis je joue tous les jours ( ou presque) et le sax tiens le coup , donc c'est bien un yamaha et pas une contrefaçon. Mon bec ! un Lebayle métal de 7* avec anche Rigotti gold 2 médium ( sont assez réguliers contrairement aux Vando). J'ai essayé les Lavoz médium, un poil trop fort ( manque de souffle ).Avec un bec Vando métal médium de 7* il est un peu criard. Mon Blessing , a part l'ergonomie , les ressorts ( faut une poigne d'enfer) et le problème du Ré médium ( peut-être soluble avec un bec à chambre haute, d'après un pro) n'est pas si mal et proche du Yam.
C'est toujours un plaisir d'échanger les idées et opinions.
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la confiance ne se donne pas elle se mérite
Davidalto
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
133 Posté le 19/11/2019 à 17:33:05
Bonjour,
Je veux me remettre au saxo après une très longue interruption et on me propose un alto Antigua.
Quelqu'un peut-il me donner des renseignements sur cette marque?
Je veux me remettre au saxo après une très longue interruption et on me propose un alto Antigua.
Quelqu'un peut-il me donner des renseignements sur cette marque?
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ngabesoola
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
134 Posté le 02/01/2020 à 16:50:28
bonjour
j'ai un sax tenor JGrass extremement vieux avec deux clefs d'octave, fabriqué en France,
et un Slade (vraiment bidon), acheté il y a peine 1 an sur Cdiscount (289€) - .
mais je vous assure que le vieux sax c'est un peu comme un Tina Turner avec un son riche qui ne détone jamais.
par contre le nouveau, c'est ridicule, c'est comme une gamine qui apprend à chanter dont la plupart des notes sonnent fausses. D'ailleurs je viens d'ouvrir un topic sur un des problèmes de ce ridicule sax.
le nouveau ne tient pas le coup si on le joue en plein concert avec un niveau sonore élevé .. j'ai l'impression que le pavillon ne supporte pas la vibration.
Rija
j'ai un sax tenor JGrass extremement vieux avec deux clefs d'octave, fabriqué en France,
et un Slade (vraiment bidon), acheté il y a peine 1 an sur Cdiscount (289€) - .
mais je vous assure que le vieux sax c'est un peu comme un Tina Turner avec un son riche qui ne détone jamais.
par contre le nouveau, c'est ridicule, c'est comme une gamine qui apprend à chanter dont la plupart des notes sonnent fausses. D'ailleurs je viens d'ouvrir un topic sur un des problèmes de ce ridicule sax.
le nouveau ne tient pas le coup si on le joue en plein concert avec un niveau sonore élevé .. j'ai l'impression que le pavillon ne supporte pas la vibration.
Rija
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