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Avis des connaisseurs sur les sax bidons!

  • 133 réponses
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Sujet de la discussion Avis des connaisseurs sur les sax bidons!
Bonjour a tous!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...

Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).

Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?

Merci pour vos conseils!
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101
En tout cas, certains sax, notamment le dernier que j'ai acquis, je ne serais pas trop chaud pour une révision, un sopranino vintage, pas trop envie que le mec se plante. Sinon après pour ce qui concerne mon thomann, perso je suis peut être tombe sur une bonne série, cela arrive, je n'ai du change que le liège du bocal je l'avoue.
102
Sinon des infos sur les cletages de couesnon de l'époque. Car j'ai une clef d'appel de do a cote du clef de pouce sur un sopranino centenaire
103
Salut Tibo,

Je te conseil vraiment un saxophone d'occasion de bonne facture pour commencer. Honnêtement même les saxophones Yamaha d'entrée de gamme ne sont plus fabriqués correctement ( lièges de mauvaise qualité, feutrine idem, clétage en chewing-gum et j'en passe...)

Va essayer les Yamaha Yas25 ou 27 des années 90 par exemple. Ils étaient fabriqués au Japon à l'époque et bien mieux que ce que l'on trouve maintenant.
Tu pourras également aller voir du côté des instruments vintage pas trop côtés comme les Beuscher Aristocrate, Conn 6M, Martin Indiana, PannAmérican (stencil de Conn), ou encore les SML Révision D ou goldmédal. Ces instruments été extrêmement bien fait et surtout fait pour durer.

Personnellement, je joue avec un King Super 20 de 1957 et il sonne comme au premier jour! La mécanique est encore très bonne!

Bon courage pour tes débuts au saxophone!

https://www.saxophonistepro.com/

104
Bonjour,
Toujours à la recherche du sax de référence à prix correct (mark VI) je suis tombé sur une annonce bizarre sur le bon coin.saxophones-2321992.png
saxophones-2321993.png
saxophones-2321994.png
saxophones-2321995.png
Ca vaut quoi??? Envie d'essayer un sax en ut mais pas du chinois.
Entre les copies chinoises et les pseudos professionnels luthiers j'ai l'impression de me retrouver avec les maquignons dans le domaine de l'équitation. 480€ pour refaire à neuf mon saxophone et il marche moins bien qu'avant!!!!! Complètement déréglé, des fuites de partout et des clés qui talonnent m'obligeant à muscler la main droite( une heure de jeu et ma main dans un état pire que si j'avais tapé à la massette toute la journée). Pourtant le type très sympas. A qui se fier????

la confiance ne se donne pas elle se mérite

105
change de luthier.....même si il est sympa, il a l'air de ne pas bien faire son boulot...:non: :non:

pour le tenor en UT,normalement c est un C MELODY de chez SELMER , mais la, c est peut être un vrai, je ne sais pas, je n en ai jamais vu pour l'instant, ....
le logo SELMER et le verni me paraisse un peu bizarre....mais bon, peu pas dire + :??: :??:
106
ça parait bizarre un sax pratiquement neuf de 1920!! Selmer faisait déjà des saxs aux States à cette époque ??Pour le luthier ç'est le deuxième. Faut en faire combien pour trouver un bon??

la confiance ne se donne pas elle se mérite

107
Bizarre ce sax. Je pencherais pour un stencil plutôt que pour un original Selmer.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

108
Citation de Gringo07 :
ça parait bizarre un sax pratiquement neuf de 1920!! Selmer faisait déjà des saxs aux States à cette époque ??Pour le luthier ç'est le deuxième. Faut en faire combien pour trouver un bon??



Faut venir me voir...lol:bave::bave::bave:
109
Attention avec le mythe Selmer. Il y a des Selmer qui ne sonnent pas, ou qui sonnent très faux, même des super models vintages réputés. Je confirme le propos concernant les sax Yamaha made in japan - il y a des Yamaha des années 80-90 à 600 euros qui sonnent biens et plutôt justes...
Kelwerth... ce sont des sax un peu lourd - moins confortables à jouer...
Quoi qu'il en soit...faut essayer les sax et ne pas négliger le bec et la ligature.
petite remarque....ne pas croire que plus on joue des anches fortes plus on est viril ;)
un sax c'est une config d'ensemble : bec + anche+ ligature + sax
aussi j'ai tendance à dire trouver le bon sax c'est une chose.....le bon combo....c'est une autre histoire

[ Dernière édition du message le 11/08/2018 à 22:47:38 ]

110
J ai trouve ca si ca peut aider:
https://schooloftherock.com/html/1920s_selmer_new_york_c_melody.html
Apperemment oui du stencil comme l a dit Koala, peut-être buescher. Pourquoi ne pas demander au vendeur?
Ca m etonnerait que les chinois fassent des sax avec les cheminées a gauche (meme s ils sont capable de tout)...
111
Presque le même appelé Conn. Viens du même vendeur! Peut- être des saxs fait avec une imprimante 3D?????saxophones-2322555.png
saxophones-2322556.png
saxophones-2322557.png

la confiance ne se donne pas elle se mérite

112
:8O: de la copie de c-melody vintage, je pensais pas qu on en etait rendu la ...
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Bonjour à tous,

clarinettiste dans ma jeunesse, je me remets à la musique après une légère interruption... (à peine plus de 30 ans :bravo: )

En l'occurence, je démarre le saxophone
Et histoire de ne pas faire comme tout le monde, je me mets au Baryton.

J'ai repéré 2 annonces :
Un Dolnet (qui je sais n'a pas une super réputation) : https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=1567029
et un Schenkelaars-Keilwerth : https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=1563123

Que pensez-vous de ces instruments et du prix associé.

Sachant qu'ils sont sur Bruxelles et que étant lillois, j'irai les essayer pour vérifier qu'ils sont effectivement en bon état.

Que pensez-vous également de celui-ci, proposé sur ce site : https://fr.audiofanzine.com/petites-annonces/i.1520178.html

Merci d'avance
114
A priori je ne vois pas de gros défaut ni sur l'un ni sur l'autre. Puisque tu es clarinettiste tu n'auras pas de problème a les tester en direct.

Pour une fois, et sur photo uniquement je pense que je prendrais le Dolnet, mais c'est vraiment une histoire de goût.

Le Pierret, je ne connais pas assez pour donner un avis définitif mais je pense que je passerais ma route.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

115
Merci,
je vais contacter le vendeur. Verdict à suivre... :bravo:
116
Je voudrais acheter un sax tenir de la marque eagletone le modele dark highway.
Est ce que qqun connaît ?
Dois je lui preferet le Yamaha 280?
Merci de votre aide
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Citation de Eaulivier :
Je voudrais acheter un sax tenir de la marque eagletone le modele dark highway.
Est ce que qqun connaît ?
Dois je lui preferet le Yamaha 280?
Merci de votre aide

Je te conseille de prendre une valeur sure même en modele "étude", par exemple Yamaha. Les yamaha d'entrée de gamme made in japan des année 70-80 sonnent biens ! on en trouve à 600-700 euros !
Eagletone etc...ce sont des sax pour "rendre service" à court terme, pas pour jouer durablement et favoriser le plaisir sonore de l'instrument
118
en résumé les bons sax moins chers que les Selmers que l'on peut trouver d'occasion :
les Conn des années 30 à 60 (naked lady, chuberry, etc): une tuerie...j'ai un Tenor de 49...il sonne supe bien... le clétage est moins souple que Selmer....mais super jouable et juste ! Attention ne pas confondre Conn et Conn-Selmer.
Conn a considérablement baissé en qualité de fabrication et qualité sonore à partir des années 60...
les Yamaha : j'ai eu un Tenor pendant 1 an un Yamaha d'étude made in Japan des années 70 à 600 euros : facile à jouer et bon son, et juste
les Buffet Crampons : j'ai un alto des années 80 d'étude, qui sonne surper bien
les Kelwerth (sont un peu lourds) : j'ai eu un Kelwerth Tenor de 2010 et un Stencil Kellwerth....des année 70 H Genet, ça sonne bien....mais je les ai trouvé trop lourds et fatigants
Martin : j'ai testé un Tenor Martin ...j'ai adoré.
Dolnet....il y en a plein sur le marché de l'occas et à ce jour je n'ai pas été convaincu lors de mes essais.
quoiqu'il en soit....ne pas acheter un sax sans l'essayer.....sinon, on joue à la loterie...car même un super model, super côté d'une grande marque peut sonner faux ou ne pas sonner du tout. Cela dépend aussi de la vie et l'histoire de chaque instruments (je parle uniquement des sax d'occas)
pour les sax neufs...ne pas oublier qu'un sax ça se rode, et qu'il faut le jouer encore et encore et le faire vibrer....pour lui donner une âme.

[ Dernière édition du message le 14/08/2018 à 00:23:28 ]

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Super précis...merci
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slt.....comme dit Alex " quoiqu'il en soit....ne pas acheter un sax sans l'essayer.....sinon, on joue à la loterie...car même un super model, super côté d'une grande marque peu sonner faux ou ne pas sonner du tout " ..
oui....depuis le nombre d'année que j'ai vu passer des saxo dans mes mains, et bien oui, il ne faut pas croire que tous les SELMER MARK6 sont super ( mon dernier en réparation était une vrai casserole ) , ainsi que les CONN etc...
En plus , cela dépend de ce que l'on recherche comme son, il y en a qui vont sonner très feutré et doux et d autres plus claire et plus puissant, etc.....

Donc IL FAUT ESSAYER avant d'acheter ...et trouver le saxo avec le son que l'on recherche pour soi :-p:-p:-p:-p
121
Bonjour,
Dis Bruno (33 ) c'est la Gironde ou pas?? Si je t'embête avec mon MP dis le.

la confiance ne se donne pas elle se mérite

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J'ai lu quelques commentaires au sujet de l'amélioration de la qualité des sax asiatiques.... J'ai testé les stagg, eagletone et autre.....je suis pas convaincu au niveau sonore..(je trouve le son plat et pauvre), j'ai l'impression que c'est lié à la métallurgie. Cela dit j'ai constaté que l'ergonomie et la finition ont été améliorés.

En revanche, j'ai eu des retours positifs de plusieurs luthiers à propos de sax asiatiques....pas made in China mais made in Taïwan. Je n'ai pas mémorisé les noms des marques de ces sax taïwanais.

[ Dernière édition du message le 15/08/2018 à 22:55:51 ]

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Citation de Gringo07 :
Bonjour,
Dis Bruno (33 ) c'est la Gironde ou pas?? Si je t'embête avec mon MP dis le.


slt..oui à BORDEAUX;)
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Attention, la photo du selmer, présente un selmer New-York, soit un selmer usa, il existe 2 marques Selmer France (ou Selmer Paris) et Selmer New-York (ou selmer usa) a l'origine selmer New-York fut fabrique par selmer puis envoyé aux USA. Puis très rapidement pour des questions de coûts, selmer décida de sous-traiter sa production américaine, et c'est elkhart qui prendra le flambeau. Des années plus tard Selmer USA vont perdre en qualité : créant des modèles plus accessible et moins haut de gamme (les selmer bundy) puis ils vont se faire racheté par une grosse boite américaine, sous-traité en chine et rechanger le nom en conn-selmer.

Donc oui ce sont des bons sax (mais pas de mark VI) mais cela ne sonnent pas selmer, plutôt entre un conn et un buescher. : https://youtu.be/T_4cuRpZtt4
Ce n'est pas un véritable selmer tels qu'on l'entend ni même le conçoit, ne porte juste que le nom selmer. Sinon rien a voir avec un selmer made in France.
Et niveau revente c'est largement moins côtés qu'un selmer paris.
En moyenne, un selmer usa ou New-York : 650-700 pour les bundy et peut monte grand max pour 1000-2300 (pour les New-York made in selmer)
125
Je vois qu'il y a des énormes bêtises concernant dolnets, je vais rectifier :
La marque Dolnet était une marque française avec une excellent réputation et une finition juste exceptionnel a la hauteur de beaugnier, de couesnon, de selmer, sml...etc.
Sauf que dans les années 65-70 dolnet fut a la ramasse, et avait beaucoup de mal a financer la fabrication de saxophone, il vont sous traite leurs fabrication en est-allemagne (weltklang, voir probablement encore pire amatis kraslice), ce fut la fin de dolnet. Tous les saxophones dolnet antérieur aux années 65-70 sont plus ou moins très bon (ceux rapprochant les années 65 perdent en qualité). Le meilleurs de chez dolnet fut le bel-air un modèle entre les année 1950-1960 et fut un des meilleurs sax français encore a ce jours, comme les beaugnier, couesnon et Selmer.

Tous les sax en revanche supérieur aux années 1965, sont des saxophones franchement pas terrible voir dégueulasse, ce sont de saxophone ultra cheap montrant bien la crise économique et les budget réduit aux mais chez dolnets, les derniers modèles montrent bien que dolnet était en phase de disparition : modèle super studium et studium II (je crois)

Ton baryton doit être un modèle bel-air, année plutôt 55-60. Étant un bel-air et pas trop cher pour un baryton, tu peux franchement y aller les yeux ferme (a testé pour voir les éventuelles réparations s'il y en a).

Pour pierret, c'est la même histoire a quelques détails près, grande marques historiques dans la fabrication d'instruments de musique, réputation de folie a l'époque, qualité et finition (metal et cletage un peu lourd et manque d'ergonomie) mais son très beau (même défaut que chez les vieux SML) mais ils sont soit fait racheté par un plus gros (selmer) soit ils ont fermé leurs usines et disparition de la marque dans les années 60-65.