Avis des connaisseurs sur les sax bidons!
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tibo51
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/04/2007 à 18:59:39Avis des connaisseurs sur les sax bidons!
Bonjour a tous!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...
Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).
Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?
Merci pour vos conseils!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...
Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).
Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?
Merci pour vos conseils!
marcskip
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
41 Posté le 04/06/2016 à 17:18:31
Bonjour à Tous, je cherchais des avis de connaisseurs, utilisateurs amateurs ou professionnels sur les Sax dits bon ou classés comme bidons. J'ai lu vos remarques. Merci. Je me suis inscrit sur le fanzine. Je touche au sax depuis une trentaine d'année, en amateur. J'ai arrêté souvent, à cause de ma paresse dans le travail des gammes et du doigté plus que le manque de cours. J'avais acheté un sax Yamaha il y a quelques années sans le Fa# aigu. neuf. Il est tombé et le bocal était légèrement enfoncé. Vu que je travaillais peu, j'avais l'impression que je jouais faux. Je pense aujourd'hui que le choc du sax en tombant a occasionné des fuites. Bref me trouvant trop nul, je l'ai revendu il y a presque 20 ans. A l'occasion d'un voyage en Irlande l'année dernière, j'ai acheté dans un magasin de musique de Cork (je dis ça parce que si vous y passez, allez-y que ce soit pour l'accueil le choix ou la salle pour essai a votre disposition) j'ai acheté un sax soprano courbe Elrhart.Pas connu, certainement fait chinois, mais d'aprés mon prof qui l'a essayé, bonne sonorité)
En rentrant en France, je suis allé chez un luthier qui retape les instruments à vents et bois. Il m'a vendu un bec Vendhoren a l'embouchure plus large que l'original. Vous lisant parler de bec, j'aimerai vous poser ma première question...(et oui il va y en avoir au moins une autre). Sur ce bec, je joue avec une anche 2 et demi. Parfois mais rarement 3. Pas de problème de souffle pour par exemple faire la descente d'une gamme chromatique. Par contre si je prends le bec original, il me faut au moins reprendre de l'air 2 ou 3 fois. Le son lui aussi est différent. beaucoup plus aigu avec le Vendhoren qu'avec le bec original. Je résume plus facile à jouer avec le Vendhoren, mais son semblant plus juste avec l'original. Que ce soit pour la facilité de jeu, respiration ou la tonalité, que me conseillez vous. Pensez vous qu'avec un 1 et demi ce soit mieux avec l'original, ou que je doive changer l'anche pour jouer avec le Vendhoren.
La seconde question est liée à l'achat d'un ténor. J'ai acheté le soprano parce qu'il avait la même tonalité que le ténor et qu'étant souvent en voyage (bateau) il me permettait de travailler et de progresser dans un endroit tantôt confiné tantôt à l'extérieur. Je lis vos conseils de louer, mais pas toujours facile de louer juste ce qu'on aimerait pour le peu de temps que l'on peut. Il y a souvent des offres sur un site d’enchère de catawiki. La majorité des saxophones se vendent aux alentours de 200 à 300 euros. Même si certains sax aujourd'hui chinois sont bons ou bien meilleurs qu'avant, pensez vous qu'un sax soit toujours à essayer avant de l'acheter ou se bonifie s'il a de l'age et bien sur a été utilisé avec soin? Je lis jupiter 565 L recommandé, le confirmé vous.
Voilà terminé pour aujourd'hui
A bientot et merci
Marc
En rentrant en France, je suis allé chez un luthier qui retape les instruments à vents et bois. Il m'a vendu un bec Vendhoren a l'embouchure plus large que l'original. Vous lisant parler de bec, j'aimerai vous poser ma première question...(et oui il va y en avoir au moins une autre). Sur ce bec, je joue avec une anche 2 et demi. Parfois mais rarement 3. Pas de problème de souffle pour par exemple faire la descente d'une gamme chromatique. Par contre si je prends le bec original, il me faut au moins reprendre de l'air 2 ou 3 fois. Le son lui aussi est différent. beaucoup plus aigu avec le Vendhoren qu'avec le bec original. Je résume plus facile à jouer avec le Vendhoren, mais son semblant plus juste avec l'original. Que ce soit pour la facilité de jeu, respiration ou la tonalité, que me conseillez vous. Pensez vous qu'avec un 1 et demi ce soit mieux avec l'original, ou que je doive changer l'anche pour jouer avec le Vendhoren.
La seconde question est liée à l'achat d'un ténor. J'ai acheté le soprano parce qu'il avait la même tonalité que le ténor et qu'étant souvent en voyage (bateau) il me permettait de travailler et de progresser dans un endroit tantôt confiné tantôt à l'extérieur. Je lis vos conseils de louer, mais pas toujours facile de louer juste ce qu'on aimerait pour le peu de temps que l'on peut. Il y a souvent des offres sur un site d’enchère de catawiki. La majorité des saxophones se vendent aux alentours de 200 à 300 euros. Même si certains sax aujourd'hui chinois sont bons ou bien meilleurs qu'avant, pensez vous qu'un sax soit toujours à essayer avant de l'acheter ou se bonifie s'il a de l'age et bien sur a été utilisé avec soin? Je lis jupiter 565 L recommandé, le confirmé vous.
Voilà terminé pour aujourd'hui
A bientot et merci
Marc
bruno33r
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
42 Posté le 05/09/2016 à 23:17:49
Citation de tibo51 :
Bonjour a tous!
Je poste un message très important pour moi, puisqu'il concerne l'achat, très proche,de mon 1er sax; je suis pianiste et je veux découvrir la joie de l'improvisation sur ce si bel instrument. Je recherche du neuf, pour eviter de passer trop souvent chez le réparateur à quelques pas de chez moi...
Problème : les sax reputés surs (yamaha, selmer...) sont à mini 1300 euros, tandis que les marques moins connues que je vois sur Ebay (Coleman, eastman, Conn Selmer...) sont nettement moins chères (400 600E).
Que pensez vous de ces 3 marques? Un vendeur m'a dis que le Conn Selmer (800E neuf) était fiable, d'autres sont de l'avis contraire; et vous?
Merci pour vos conseils!
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Moi, ce que je peux dire ( étant réparateur ) que j en ai marre de réparer de + en + ces instruments bas de gamme .
et en plus..on passe plus de temps à faire le réglage ( donc plus chère pour le client )
[ Dernière édition du message le 05/09/2016 à 23:19:35 ]
insp73
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
43 Posté le 29/12/2016 à 12:10:06
Que pensez-vous des marques LADE ou Chevallier ?
Je précise que j'ai vu des Sopranos neufs LADE pas très cher et un ténor d'occasion Chevallier dans mes prix.
Le problème je doute de leurs qualités.
Merci de vos réponses
Je précise que j'ai vu des Sopranos neufs LADE pas très cher et un ténor d'occasion Chevallier dans mes prix.
Le problème je doute de leurs qualités.
Merci de vos réponses
Mikael40
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
44 Posté le 30/12/2016 à 14:24:22
Citation de insp73 :
Que pensez-vous des marques LADE ou Chevallier ?
Je précise que j'ai vu des Sopranos neufs LADE pas très cher et un ténor d'occasion Chevallier dans mes prix.
Le problème je doute de leurs qualités.
Merci de vos réponses
Bonjour a tous,
Je suis dans le même cas que insp73,
Ma copine fait du saxophone depuis peu et j'ai essayer sur le sien, j'ai adorer, je voudrais m'y mettre également mais je ne sais pas quoi prendre, alors je sais déjà que Selmer, Yamaha etc ... sont des bonnes marque, mais malheureusement bien au dessus de mon budget qui se limiterait a 250 euros env. J'ai trouvé celui-ci sur amazon, pouvez vous me conseiller, me donner vos avis ? C'est egalement un Lade
Voici le lien :
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B01HOB7HDU/ref=pd_gwm_simh_0?pf_rd_p=4ee08367-bc36-4edc-b875-a8f8751862f3&pf_rd_s=blackjack-personal-1&pf_rd_t=Gateway&pf_rd_i=mobile&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=Q1BF40X1AX8SQMM70G59&pf_rd_r=Q1BF40X1AX8SQMM70G59&pf_rd_p=4ee08367-bc36-4edc-b875-a8f8751862f3
Merci d'avance
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 30/12/2016 à 14:33:05
Je sais pas trop comment le dire ni combien de fois il faut le dire, mais en général, ces instruments ne sont pas de bonne qualité.
Alors ils portent différentes marques, différents noms, mais ils sont tous faits en Inde dans les même usines.
Certes, on trouvera toujours un gugusse qui trouve que ce sont des supers saxes et que franchement on ne voit pas la différence par rapport à un Yamaha. Mais ce ne sont pas de bons instruments. Ils ne sont pas recommandés pour un(e) débutant(e). Ils ne sont pas recommandés pour quelqu'un qui veut apprendre sans prof. Ils ne sont pas recommandés pour quelqu'un qui ne joue pas déjà d'un autre instrument à vent. Ils ne sont pas recommandés pour quelqu'un qui n'est pas déjà musicien.
En gros, le seul cas où on peut considérer l'achat d'un instrument comme ça, c'est quand on est entouré d'un prof compétent ou quand on a déjà un lourd passé de saxophoniste.
Le reste du temps, ça part d'une bonne intention, mais pour le même budget, il vaut mieux envisager la location d'un instrument, ou alors la prise de cours dans une école de musique qui propose le prêt d'instrument.
Jouer sur un sax pourri (même neuf, même recommandé par Raymond1957 sur AudioFanzine, même avec un nom français genre Prestige doré), c'est se garantir presqu'à coup sûr de se dégoûter de jouer. L'instrument est déjà assez compliqué à apprendre pour ne pas avoir besoin de jouer sur un biniou pourrave.
Ensuite, si vous avez envie malgré tout d'avoir un sax de décoration comme ceux-là, pas de souci, mais autant prendre le moins cher. Comme je l'ai marqué, ils sont pour ainsi dire tous les mêmes et rendront le même service de décoration.
Alors ils portent différentes marques, différents noms, mais ils sont tous faits en Inde dans les même usines.
Certes, on trouvera toujours un gugusse qui trouve que ce sont des supers saxes et que franchement on ne voit pas la différence par rapport à un Yamaha. Mais ce ne sont pas de bons instruments. Ils ne sont pas recommandés pour un(e) débutant(e). Ils ne sont pas recommandés pour quelqu'un qui veut apprendre sans prof. Ils ne sont pas recommandés pour quelqu'un qui ne joue pas déjà d'un autre instrument à vent. Ils ne sont pas recommandés pour quelqu'un qui n'est pas déjà musicien.
En gros, le seul cas où on peut considérer l'achat d'un instrument comme ça, c'est quand on est entouré d'un prof compétent ou quand on a déjà un lourd passé de saxophoniste.
Le reste du temps, ça part d'une bonne intention, mais pour le même budget, il vaut mieux envisager la location d'un instrument, ou alors la prise de cours dans une école de musique qui propose le prêt d'instrument.
Jouer sur un sax pourri (même neuf, même recommandé par Raymond1957 sur AudioFanzine, même avec un nom français genre Prestige doré), c'est se garantir presqu'à coup sûr de se dégoûter de jouer. L'instrument est déjà assez compliqué à apprendre pour ne pas avoir besoin de jouer sur un biniou pourrave.
Ensuite, si vous avez envie malgré tout d'avoir un sax de décoration comme ceux-là, pas de souci, mais autant prendre le moins cher. Comme je l'ai marqué, ils sont pour ainsi dire tous les mêmes et rendront le même service de décoration.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
insp73
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
46 Posté le 30/12/2016 à 18:54:05
Donc je vais attendre que le budget monte un peu et je me dirigerai vers un yamaha (moins cher que Selmer)
Merci
Merci
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 30/12/2016 à 20:58:15
Ou un vieux Yanagisawa ou Buffet Crampon, ou un récent Jupiter, ou même n'importe quel sax acheté dans un magasin d'instruments à vent.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
tree-top
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
48 Posté le 13/01/2017 à 23:26:50
Bonjour,
Un conseil pour les débutants: faire acheter un sax d'occas par un prof (si c'est une pointure!)
Si ce n'est pas possible:
- Pour les alto ou les ténors (que je joue), je dirais que le sax fait 5% du son. Le bec, l'anche et l'instrumentiste, le reste! Il ne faut pas se tromper de priorité
- L'important est que l'instrument sonne juste avec un clétage correct. En 2016, la plupart des saxs chinois, taiwanais (à partir de 350 euros - Bauhaus pro series, Walstein, Jupiter, Thomann, Gear4music) sonnent bien et sont solides. A réception, il faut les faire régler (tension des ressorts, bouchage, jeux - pour moins de 100euros).
- Ensuite, pour les amoureux du son, il faut investir dans un bon bec et de très bonnes anches. C'est ce qui fait la différence (facilité d'émission, richesse harmonique, projection... Voir SR tech, link, guardala, etc... Compter avec les anches!!! entre 200 et 1000euros).
- Par la suite, avec l'expérience, on pourra chercher un sax "de marque" pour apporter un petit plus en terme de personnalité, de puissance, d'ergonomie... Et éventuellement dépenser plus cher. Mais un professionnel arrivera presque toujours à faire sonner un sax.
- Sinon, une alternative souvent payante est de changer de bocal: on peut faire revivre un sax de cette façon pour pas trop cher!
Donc pour résumer:
* Ne pas acheter sans expérience de sax de plus de 1000euros. ça ne sert à rien. De 350 à 700 au max.
* Faire régler son instrument.
* Essayer de bons becs (ne pas se contenter de peu)
* Trouver de bonnes anches (cher et il faut les sélectionner)
Voilà!
Un conseil pour les débutants: faire acheter un sax d'occas par un prof (si c'est une pointure!)
Si ce n'est pas possible:
- Pour les alto ou les ténors (que je joue), je dirais que le sax fait 5% du son. Le bec, l'anche et l'instrumentiste, le reste! Il ne faut pas se tromper de priorité
- L'important est que l'instrument sonne juste avec un clétage correct. En 2016, la plupart des saxs chinois, taiwanais (à partir de 350 euros - Bauhaus pro series, Walstein, Jupiter, Thomann, Gear4music) sonnent bien et sont solides. A réception, il faut les faire régler (tension des ressorts, bouchage, jeux - pour moins de 100euros).
- Ensuite, pour les amoureux du son, il faut investir dans un bon bec et de très bonnes anches. C'est ce qui fait la différence (facilité d'émission, richesse harmonique, projection... Voir SR tech, link, guardala, etc... Compter avec les anches!!! entre 200 et 1000euros).
- Par la suite, avec l'expérience, on pourra chercher un sax "de marque" pour apporter un petit plus en terme de personnalité, de puissance, d'ergonomie... Et éventuellement dépenser plus cher. Mais un professionnel arrivera presque toujours à faire sonner un sax.
- Sinon, une alternative souvent payante est de changer de bocal: on peut faire revivre un sax de cette façon pour pas trop cher!
Donc pour résumer:
* Ne pas acheter sans expérience de sax de plus de 1000euros. ça ne sert à rien. De 350 à 700 au max.
* Faire régler son instrument.
* Essayer de bons becs (ne pas se contenter de peu)
* Trouver de bonnes anches (cher et il faut les sélectionner)
Voilà!
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
49 Posté le 13/01/2017 à 23:36:32
Et beaucoup bosser sans toujours remettre en cause le matos...
Un sax qui marche + un bec confortable et beaucoup de boulot. Au moins 100 heures avant de changer quoi que ce soit.
Un sax qui marche + un bec confortable et beaucoup de boulot. Au moins 100 heures avant de changer quoi que ce soit.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Gringo07
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
50 Posté le 26/01/2017 à 11:55:36
Bonjour à tous,
Ca fait longtemps que je vous suis en lecture. J'ai besoin d'un conseil. Je possède un Blessing ténor qui est déjà passé chez le luthier( révision et quelques tampon) il y a déjà 2 ans. J'ai le Ré à l'octave qui est trop haut, et qui sonne mal, alors que Mi et Mib vont à peut-près. Ca m'agace et j'envisage de changer de saxe. Le luthier peut-il arranger ça? J'ai regardé à la lampe, pas de fuite! Changer les tampons! je me demande si ça vaut le coup? Bec Lebayle métal 7 anche Lavoz M
Merci de vos réponses
Ca fait longtemps que je vous suis en lecture. J'ai besoin d'un conseil. Je possède un Blessing ténor qui est déjà passé chez le luthier( révision et quelques tampon) il y a déjà 2 ans. J'ai le Ré à l'octave qui est trop haut, et qui sonne mal, alors que Mi et Mib vont à peut-près. Ca m'agace et j'envisage de changer de saxe. Le luthier peut-il arranger ça? J'ai regardé à la lampe, pas de fuite! Changer les tampons! je me demande si ça vaut le coup? Bec Lebayle métal 7 anche Lavoz M
Merci de vos réponses
la confiance ne se donne pas elle se mérite
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