Kenny G : dernier album
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admiralj
Frite
Kenny G, cest landre rieu du saxophone... ca plait aux grandparents, aux allemands et aux vaches..
bon, jsuis un peu dur la mais franchement, le "smooth" jazz, pour moi ya rien de pire..
Fouinot
T'as la frite Frite, ça frite
dupo
kenny g ne fait pas du jazz, c'est pas parce qu'il ne fait pas du jazz qu'il est nul à chier.
Ce mec a une pu...n de colonne d'air (il tient un fa aigu, je crois, au niveau sonore medium), pendant, 1 minute ? faut que je vérifie, j'ai ça sur enregistrement.
Et son son au soprano, personne n'a le même, c'est simple.
ça prouve qu'il a au moins de la personnalité, ...dès la première note, on sait que c'est lui.
il a donc, au moins une qualité, que beaucoup d'entre nous n'ont, pas, c'est le SON.
Le reste, c'est question de style.
sinon, coté difficulté, je sais pas si vous avez déjà essayé de joué note pour note, ses solos, ou même ses thèmes, c'est iinfernal, avec toutes les appogiatures qu'il fait, toutes les nuances, qu'il fait...et le son, difficile d'avoir le même, et d'avoir la justesse au soprano, c'est pas donné à tout le monde.
Il joue très juste, ( rafistolé au montage ? non, j'ai écouté un concert live, il joue juste aussi.)
ben, oui, ça ne suffit pas de faire des notes, il faut faire de la musique.
donc, faut un peu calmer sa joie dans les critiques.
Et dans ses solos, ils sort des harmoniques aux soprano comme ça,
au ténor, le passage tessiture normal, altissimo, se fait sans accro...
encore,une fois, avant de critiquer faut écouter, un peu.
Dans ses solos, il joue le pluis souvent sur des penta, mais, de temps en temps, un petit coup de bebop, comme si de rien n'était.
à mon avis, ceux qui critique ne se sont pas fait leur opinion tout seul.
Frite
mais en effet, techniquement il est tres bon...
et il met la honte au saxophone
car pour moi le saxophone cest Mulligan, Parker, Joshua Redman, des gars qui jouent leur musique avec leur trippes...
et pour le son de Kenny, ca fait quandmeme penser a loption "saxophone" sur les synthes CASIO...
dupo
mais, kenny g, joue du soprano,
certains du brayton, d'autre de l'alto,
c'est une philosophie compètement différente de l'impro.
Si tu joues les mêmes solos de parker au soprano, ça pourrait être très moche.
Si tu joue un solo de brecker au ténor sur ton soprano, ça va être très moche.
à ce niveau là, je trouve que kenny g a trouvé un compromis, tourné plutôt grand public.
Sanborn au soprano, ne peux pas faire les même impros qu'avec son alto.
Desfois, si tu regardes les émissions qui passent tard le soir, on peut voir des mecs aux sopranos, qui te font du free...je ne veux pas critiquer, mais, voilà, c'est du free.
Si c'est ton style de musique, ne pense pas que le reste devient alors du caca.
Si tu écoute bechet au soprano, tout reste assez mélodique.
Coltrane au soprano ? bon, ok, mais je suis tombé sur un morceaux où il improvise comme au ténor, c'est à dire, il joue la plupart du temps dans les médiums aigüs, et ça casse les oreille si tu le fais au soprano.
En fait, pour te dire, j'ai énormément écouter de joueur de soprano, et c'est souvent décevant comme je viens de te dire, à mo avis, c'est un instrument plus fait pour les mélodies, que pour de l'impro proprement dit.
Frite
connais tu Jan Garbarek pour le soprano...ca c'est plus mon kiff dans le genre melodique..
Fouinot
La colonne d'air, la technique, le son même, n'a jamais fait la musique. Tenir un Fa aigu plus d'une minute, ça doit être impressionant.... pour des plongeurs en apnée, mais ça reste du sport, du moins, rien qu'une performance sportive! (de plus, sans mettre cela en doute, rien de plus facile en studio de faire durée une note tenue le temps que tu veux, faut pas l'oublier.)
Ce qui me dérange dans ce style de musique, c'est l'absence de véritable discours, voir de véritable parti-pris artistique. Ce n'est qu'un produit bien lêché, formaté et contolé par des directeurs artistiques qui ont passés plus de temps en école de commerce qu'en clubs ou en concert. Où est la spontanéité, la fraîcheur, la sincérité la-dedans?
Maintenant, on a le droit d'aimer, comme celui de détester et de le dire sans détour!
Saxafond
Citation : quand on n'aime pas, on peut le dire franchement!
Oui mais le problème, c'est qu'il n'a pas dit "j'aime pas", il a dit "c'est de la merde", c'est différent. Et de plus il considère les gens qui aiment de la même façon, et moi c'est ça que je n'aime pas.
Pour le reste, je n'ai pas d'avis, je ne connais pas assez
Fouinot
J'ai toujours respécté ceux qui sont d'un avis différent du mien et je défends même parfois ceux que je déteste, style André Rieux ou Star Ac', qui ont au moins le courage d'y aller, de descendre dans l'arêne...ils méritent bien plus que ceux qui restent le cul dans leur fauteuil à ne rien foutre à part critiquer tout et surtout n'importe quoi.
dupo
Citation : La colonne d'air, la technique, le son même, n'a jamais fait la musique.
?? ben je comprend pas alors c'est quoi ta musique ?
c'est une succesion de out, de in, de gamme, de notes intellectualisée ?
c'est le fait qu'il ait joué out à ce moment là, et fait ce petit clin d'oeil à un solo de coltrane,etc .... ?? ou qu'il ait repiqué un "plan" de brecker à ce moment...
Mais, je crois que le malentendu c'est qu'on veut comparer du smooth avec du free ou de la musique à la brecker Bros.
Personnellement, j'ai plus de cd de brecker
Mais, je ne pouvais pas laisser dire que c'est de la merde.
Pour moi, la merde, c'est quand il n'y a pas de travail et qu'on nous prend pour des idiots.
Exemple: par exemple un mec qui nous fait du jazz manouche, avec un chanteur, et quand c'est à lui de faire un solo de soprano, il nous fait 3 notes, ça sonne faux, on dirait que le tempo est trop rapide, il n'y a aucune construction de son impro, bref, le mec est arrivé les mains dans les poches,et c'est dit: ah, ok, on joue en do, bon ça va, je vais improviser.
Résultat, le mec passe à la télé, et c'est du foutage de tête!
j'en ai vu d'autre qui nous ont fait du free/: deux qui se connaissent pas, un au piano, l'autre au soprano.
Le pianiste commence quelque accord, le soprano commence une impro...ben , mon vieux, le solo était tellement merdique que le pianiste qui suivait est resté sur 2 accord,
pendant 5 minute, à la fin...tiens, je l'aurais parié...le saxophoniste nous a fait la mouette...
vous savez les harmoniques à la n'importe quoi.
donc, tu vois, il y a pire comme gars, même dans le milieu du jazz pur.
Fouinot
dupo
mais pour moi avant tout, la musique au saxo c'est d'abord un beau son, parce que l'a musique s'écoute d'abord avec les oreilles, avant d'arriver au coeur, ou à l'intellect.
bon, voilà, bref.
Sinon, pour répondre à la question originale:
si tu disais le titre de l'album, ça peut aider.
Le truc avec KG, c'est qu'il faut regarder les arrangeurs, qui sont derrière...tu pourrais retrouver le smooth qui t'as pousser à poser la question
C'était le cas pour certain album.
Si c'est un album de noel, à mon avis laisse tomber.
Regarde les arrangeurs parce qu'il y a ceux babyface, affanasieff en général qui ne sont pas très loin, si tu aimes les slows ensorcelé au son d'un sax...
désolé fouinot, mais, ya plusieurs façon d"'écouter kenny g !
le mieux, c'est comme pour Barry white, c'est dans un lit....en dormant bien sûr.
S.d.m
c'est moi!!!
alors...
1) kenny G j'aime pas mais alors pas du tout! (comme ça c'est dit
ensuite :
Citation : parce que l'a musique s'écoute d'abord avec les oreilles, avant d'arriver au coeur, ou à l'intellect.
on ne peut qu'etre d'accord avec toi dupo!
seulement voilà kenny g je vois pas en quoi il te parle au coeur... il reluque ton porte monnaie à la limite mais c'est tout
Citation : c'est quoi ta musique ?
c'est une succesion de out, de in, de gamme, de notes intellectualisée ?
c'est le fait qu'il ait joué out à ce moment là, et fait ce petit clin d'oeil à un solo de coltrane,etc .... ?? ou qu'il ait repiqué un "plan" de brecker à ce moment...
le problème avec kenny (ho my god they've killed kenny
frite a cité garbarek, en voilà un qui fait ultra simple aussi... mais avec une telle intelligence mélodique...
et pendant que j'y pense, tenir un fa aigu, (ou n'importe quelle autre note d'ailleur ) surtout quand c'est fort, ne représente aucune difficulté particulière que ce soit 30 secondes, une minute ou un quart d'heure si tu n'as que ça à foutre!!!! alors c'est sûr, ça fait mouiller les pisseuses mais à part ça ce n'est pas d'un trés grand interet à mon avis...
vous pouvez créer un thread sur la respration continue et il y aura bien quelqu'un qui en fera une petite description...
merci de m'avoir lu
PS : j'aime pas trop kenny g...
Fouinot
En v'là d'la critique en v'là, bien balancée, à chaud, spontanée et non aseptisée ni stéréotypée, en bref, le contraire de la musique de Mr Kenny
dupo
Citation : vous pouvez créer un thread sur la respration continue et il y aura bien quelqu'un qui en fera une petite description...
moi ça me parait une légende la respiration continue avec un dukoff ouvert ?!
Citation : mais en plus musicalement c'est très faible
ben ça on peut en parler.
Tu prend sanborn, qui joue du funk sur 3 accord.
tu prend coltrane qui joue un solo entier que sur des pentatoniques.
c'est quoi musicalement c'est faible ? pige pas.
Le truc, c'est que vous croyez être objectif! alors que vos critiques ne tiennent pas la route.
Qu'est ce qui est commercial chez kenny ?
ça fait 20 ans qu'il joue et qu'il joue de la variète. voilà, c'est tout.
Il n'a jamais prétendu faire du jazz ?!:!
à ce moment là,tous les classicos, sont des merdeux.
et moi qui aime les rally, je pense que tous les conducteurs normaux sont de merdeux, et il font honte à la voiture ?
dupo
Donc, pavarotti quand il chante ave maria de schubert, c'est de la merde, parce que c'est pas engagé, et compagnie ?
moi je pige vraiment pas votre conception de la musique, aucune ouverture d'esprit des critiques à tout va, aucun respect pour le travail.
chacun fait sa musique, lui ça fait 20 ans qu'il tourne, et vous ?
je ne vais pas être vulgaire en disant que ça pète haut ici.
jba
Citation : Exemple: par exemple un mec qui nous fait du jazz manouche, avec un chanteur, et quand c'est à lui de faire un solo de soprano, il nous fait 3 notes, ça sonne faux, on dirait que le tempo est trop rapide, il n'y a aucune construction de son impro, bref, le mec est arrivé les mains dans les poches,et c'est dit: ah, ok, on joue en do, bon ça va, je vais improviser.
Juste par curiosité, tu parles de qui?
Perso, dans l'enfer comme je l'imagine, la musique qui y passe est exclusivement de l'easy listening, du Yanni et du Kenny G.
S.d.m
Citation : moi ça me parait une légende la respiration continue avec un dukoff ouvert ?!
tu fais peut-etre parti de ceux à qui on a dit que la respiration circulaire était un truc ultra difficile??? moi mon prof il a commencé par me dire qu'il respirait par les oreilles!!
et puis je sais pas ce qu'il joue comme matos notre ami g. mais vu le son qu'il a ça mettonerais qu'il joue un dukoff ouvert ou alors avec des poireaux d'anches 1.5 ou 2...
Citation : Tu prend sanborn, qui joue du funk sur 3 accord.
Citation : tu prend coltrane qui joue un solo entier que sur des pentatoniques
Citation : à ce moment là,tous les classicos, sont des merdeux.
t'as lu mon pseudo non
Citation : Donc, pavarotti quand il chante ave maria de schubert, c'est de la merde, parce que c'est pas engagé, et compagnie ?
je pense que tu ne m'as pas compris quand j'ai dis que c'était musicalement faible, prends par exemple le standart Blue Bossa, c'est super faible et neuneu commme musique, prends Kyo, pareil, faible... maintenant en face tu mets un m. Jackson, un J. Hallyday, putain, là il y a des couilles!

jba
Citation : tu prend coltrane qui joue un solo entier que sur des pentatoniques
C'est vrai que celle là elle est énorme.
Rien que de voir Coltrane et Kenny G sur le même post ca me fait mal...
dupo
Citation : C'est vrai que celle là elle est énorme.
Rien que de voir Coltrane et Kenny G sur le même post ca me fait mal...
tiens alors, là les mecs quand je vous dit qu'il joue un solo que sur des pentas,...
justement, tu sais ce que le mecs qui analysait le solos disait ?
ouahhh, le génie de cotrane c'est de jouer de la penta mais sans qu'on s'en rende compte.
apparemment, il y en a ici, qui n'ont jamais bossé de solos de lui.
Citation : si c'est pour dire des conneries pareil il va faloir arreter hein.
donc si tu refuses ce que je te dis, ben ciao.
il y a plus rien à faire. t'es encore plus dur du cerveau qu'une anche en tronc d'arbre.
dupo
Citation : Juste par curiosité, tu parles de qui?
pour ce coup j'ai oublié,
mais l'autre exemple que je donne c'est: le fils de coltrane.
S.d.m
mais sinon sans déconner, t'aime bien g. ? vraiment, sérieux? c'était pas juste pour faire un débat houleux???
dupo
hey, j'ai dit que ce qui me dérangeais dans tes propors c'était le fait que tu ne le respectais pas.
Là, je pourrais relancer le débat concernant sanborn ?
parce que directement ou directement , tous les plans funk qu'on entend sont des repic' de ses solos.
Alors, au moins faut respecter ça!
Fouinot
Ce qui me fait marrer, c'est les critères que tu avances, Dupo. Jouer que sur des penta, c'est nul???? Tu flingues 100 d'histoire du Jazz alors, c'est bien, t'as des couilles, mais j'sais pas qui s'la pète alors! Par contre, si tu rajoutes quelques plans diminués, accords de passage, superstructures...t'es un Dieu!
Qu'est-ce que ça veut dire? Une seule note d'Armstrong, c'est tout le Jazz, la vie, l'authenticité, la beauté. Un seul blues de Parker, idem, un seul thème modal de Coltrane, pareil, un seul chorus de Miles sur 2 accords aussi. Tous ces musiciens ont révolutionné leur époque et le style de l'époque avec, parfois, des choses très simples (parfois aussi très compliquées.)
Pas toujours besoin d'accords tarabiscotés, de plans techniques redoutables, juste laisser aller le chant intérieur, l'émotion, le partage avec le public et ses compères musiciens.
Mais on parle d'un temps où le Jazz était encore une musique traditionnelle, et pas seulement un alibi commercial. Heureusement qu'aujourd'hui, il y a encore des musiciens de Jazz sincères, héritiers de leurs ainés, et novateurs dans leur démarche (sans être révolutionnaires malheureusement).
Le dernier à m'avoir fait cet effet, c'est Glenn Ferris au trombone. Quelle classe!
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