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réactions à la news Maschine Studio est moins chère

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Sujet de la discussion Maschine Studio est moins chère
Native Instruments revoit sa grille tarifaire et a décidé de baisser de 200 € sur tarif de sa toute dernière Maschine Studio.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Oui, enfin, relativisons un peu : ce qui est livré dans le bundle Maschine, c'est Kontakt Player (qui ne permet de jouer que les banques pour lesquelles l'éditeur a payé des droits à NI, soit celles qui coûtent plus de 150 €) et Reaktor Player qui permet de jouer des ensembles, mais aucunement de les éditer ou d'en créer.

La Komplete Ultimate (1200 € ?) n'est pas livrée avec Maschine. C'est la Komplete "Select" (ou "Elements", je ne sais plus), ce qui fait déjà un beau bundle (avec notamment Massive), mais c'est quand même pas la Komplete et encore moins l'Ultimate.
52
Heu Will... je pense avoir été très clair dans mes propos et je n'ai à aucun moment affirmé que Komplete (Ultimate) était livré avec Maschine, ni même Kontakt et Reaktor full.

Dans mon commentaire, il y a des paragraphes bien distinct. Il serait bon de les lire en tant que tel.

J'insiste toutefois que le bundle Komplete Select livré avec Maschine ou Komplete Kontrol est le meilleur bundle et Akai n'a rien qui arrive à la hauteur, et que cela une grande importance lorsqu'on veut comparer pour comparer. Des licenses de Massive, Monark et autres effets ou piano (je ne sais plus par cœur), ce n'est pas rien.

Pour jouer des banques et ensemble avec les player, là encore non négligeable. Certes il y a des limitations, c'est pas full, c'est pas toutes les banques, mais quand même ça ouvre déjà un sacré catalogue qui n'est pas chez Akai avec la MPC Live ou X.

Puis, comme dit, LA force de NI au sens général, c'est les softs et notamment ses deux produits phares: Kontakt et Reaktor.

NI conservera toujours cette avantage vu que les soft leur appartient et sont les leaders du marché. Ils pourront toujours developper une intégration plus poussée dans leur eco-systeme, un support mieux assuré, ou même faire des Bundles défiant tout tarif s'ils se sentent vraiment menacé... rien ne pourraient les empêcher de fournir Kontakt et Reaktor Full pour 1€ de plus pour les utilisateurs de Maschine.

Ils ne le font pas car ils en ont nullement besoin, mais ils ont cette capacité et c'est ce qui fait leur force. Idem avec le reste de Komplete qu'ils possèdent. C'est déjà un gros catalogue à porté de main qu'ils peuvent fournir en Bundle s'ils en ont besoin.

Et puis, il y a ensuite une quantité impressionnante de contenu conçu pour LEUR soft et LEUR plateforme. Il suffit de voir comment le NKS s'impose petit à petit... cela montre un peu la force de NI (a tord ou à raison), mais aussi les tendances du marché. Les développeurs suivent les demandes et attentes.

Et plus il y aura de NKS, mieux l'eco-system NI se portera et mieux l'expérience utilisateur NI sera. Permettant alors de conserver un avantage sur Akai et son système VIP (qui a d'autres qualités, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit)... mais en terme d'intégration, le NKS apportera une meilleure expérience utilisateur.

On trouve même des gars qui développent des mappings NKS, comme le gars de Sound and Gear qui vient de faire un pack NKS ($25) pour Omnispehere 2, et donc faciliter le browsing, search, tweak et autres parmis les 7,500 presets du plug:



Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 11:37:03 ]

53
x
Hors sujet :
Citation :
J'insiste toutefois que le bundle Komplete Select livré avec Maschine ou Komplete Kontrol est le meilleur bundle et Akai n'a rien qui arrive à la hauteur, et que cela une grande importance lorsqu'on veut comparer pour comparer. Des licenses de Massive, Monark et autres effets ou piano (je ne sais plus par cœur), ce n'est pas rien.

+1

Par contre, le Kontakt player, désolé, mais ça reste limité. Il est d'ailleurs, je crois, fourni gratuitement par NI. Soit l'éditeur de la banque paye une licence à NI et la banque peut tourner sur le player, mais ça veut dire qu'elle coûte au minimum 150 €, soit l'éditeur ne paye pas de licence et, là, on a plein de banques gratuites ou pas chères (le nombre de trucs cool autour d'une trentaine d'euros :8O:) pour Kontakt, mais pas Kontakt player.

Maintenant, la grande force de NI, c'est la largeur de son offre alliée à son système commercial : dès que tu as quelque chose de chez eux, tu accèdes à des remises sur Komplete et si tu cumules ça avec leurs promos...
J'avais déjà quelques softs avant d'avoir Maschine (Absynth et Reaktor). Je voulais acheter Kontakt (pour les raisons citées plus haut) et j'étais intéressé par Reflektor. J'ai attendu une promo et, pour les 200 € que coûte Kontakt, j'ai eu la Komplete. :bravo:

La Komplete Ultimate, je connais des gens qui font de la musique d'illustration. Ils ont acheté l'Ultimate et peuvent pratiquement tout faire avec ça. Balaise.
54
Citation de Will :
La Komplete Ultimate, je connais des gens qui font de la musique d'illustration. Ils ont acheté l'Ultimate et peuvent pratiquement tout faire avec ça. Balaise.


Ah bah ça.... c'est certain
et même avec beaucoup moins!
car là on est même déjà -d'après moi- dans le superflu...


quand on est plus dans un processus de "tri", plutôt que dans un processus d'exploitation maximale de chaque outil,
la créativité (et peut-être même la qualité du résultat...) en est forcément impactée

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 12:19:19 ]

55
Pour ma part, je suis passé par toutes les couleurs de l'arc en ciel du clavier maitre MIDI ... De M-Audio avec son logiciel Enigma le bien nommé en passant par Novation et son inénarrable AutoMap qui te duplique tes VST sans te demander ton avis ....:-D
Mais ce coup-çi, j'ai choisi NI plutôt qu'Akai et j'en suis absolument ravi ! Le système NKS est franchement redoutable ; terminé les prises de tête et les laborieuses séances d'assignation car tout est mappé proprement et logiquement et surtout très clairement indiqué à l'aide des petits écrans LCD présents sous chacun des potards de commande ...
Bref, du coup, je suis en train de me dire que ma prochaine BàR pourrait être Maschine ! Et clairement, oui, l'offre logicielle qui complète le hardware est à la fois quantitative et qualitative, ce qui relativise assez fortement le prix demandé pour la gamme des claviers maitre MIDI Kontrol ....
Donc, maintenant que j'ai gouté aux joies des petites loupiotes hyper-pratiques et toutes mignonnes qui signalent les key-switches sous Kontakt et à celles non moins attrayantes des assignations fignolées aux petits oignons des banques et Instruments Virtuels NKS, je ne me vois pas revenir en arrière en prenant un clavier maitre MIDI ailleurs que chez Native .... Tout ce que j'espère maintenant est que cette baisse de prix sur Maschine Studio soit en rapport avec l'arrivée d'un nouveau modèle hardware qui sera parfaitement en phase avec la future V3.0 software de Maschine. :bave:

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

56
C'est vrai que ce nouveau prix est assez intrigant :)
Ceci dit, les 2 grandes features attendues (audio tracks et meilleure arrangeur) sont loin d'être sèches dans les beta et je ne vois pas ce qu'un nouveau contrôleur apporterait là tout de suite. A court terme, ça me semble plutôt une attaque du marché Push 2 / MPC X & Live pour acquérir de nouveaux clients, comme l'ont dit certains ici. Sauf à sortir un contrôleur pour des fonctions software pas encore développées, ce qui s'est déjà produit avec Jam et le Song mode. Et c'est "un peu" frustrant.

En matière d'innovation, la grosse prochaine étape en production musicale serait plutôt à mon avis l'intégration de la réalité virtuelle / augmentée - genre un casque. Quitte à faire des conjectures ;)
57
x
Hors sujet :
Citation de Mekanik :
en passant par Novation et son inénarrable AutoMap qui te duplique tes VST sans te demander ton avis ....:-D

Moi je kiffe vraiment l'Automap. Un bonheur d'enregistrer simplement ses configurations et de les retrouver immédiatement dès qu'un plug-in a le focus.
C'est sur que c'est certainement moins évolué que NKS. Cela a 10 ans de plus aussi.

Dans le genre de trucs qui m'agace (euphémisme) chez NI, c'est que je leur avait signalé un bug dans Maschine. Les mecs me répondent "vous avez Automap. Automap n'est pas supporté. Désinstallez Automap." :8O:
Jamais vu ça chez aucun éditeur. Curieusement, les claviers NKS venaient de sortir.
58
x
Hors sujet :
PS: Juste au cas où, je tiens à signaler que si je vante les mérites de NI, c'était surtout pour répondre à la question du prix et du: est-ce que ça les vaut?
Ce n'est pas non plus pour dénigrer ce que fait Akai, car ils ont également fait du super boulot avec Advance, avec VIP, avec à présent la MPC Live et MPC-X (que je trouve magnifique).

C'est juste une différente approche, qui trouvera également son marché, j'en doute absolument pas, car il y a de la place pour les deux, et même pour Push et autres d'ailleurs. C'est pour cela que ce que fait une marque n'est pas forcément bon pour ce que fait une autre. Ils ont des approches différentes... et tant mieux, car les musiciens sont aussi tous différent.

Je tenais à préciser cela, pas que l'on me prête des propos ou des intentions qui ne sont pas les miennes. J'avoue ouvertement suivre avec attention NI car je suis avant tout un utilisateur de leurs produits (Maschine, Komplete Ultimate... que j'ai payé avec mes sous); mais cela ne m'empêche pas de rester objectif car je pourrais faire un post tout aussi long sur les choses que je reproche à NI (aucune société ou produit n'est parfait... et parfois ce qui fait leur force peut aussi être leur point faible). D'ailleurs, je n'ai pas acheté Komplete Kontrol, alors que je cherche en vain un clavier 88 et c'est le type de clavier qui s'intégrerait le mieux chez moi. Et pourtant, je ne l'ai pas acheté pour la simple et bonne raison que je pense qu'il n'est pas encore parfait. Cela va dans la bonne direction, mais on y est pas encore.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

59
Citation de theandroid :
En matière d'innovation, la grosse prochaine étape en production musicale serait plutôt à mon avis l'intégration de la réalité virtuelle / augmentée - genre un casque. Quitte à faire des conjectures ;)


Pour moi, les trois grandes innovations à venir dans la production musicale:
- User Interface & User Experience
- l'Expressivité
- l'Intelligence Artificielle

Puis le quatrième point (mais il est déjà bien entamé), c'est la connectivité et le partage (mise en relation de musicien, collaboration, partage en ligne, etc...). Mais il y a déjà plein d'outils pour cela; c'est donc pas de l'innovation qui va venir, mais de l'amélioration.

On pourrait croire de même pour User Interface et Expressivité, que tout est déjà là et qu'il n'y a que des améliorations à venir... mais je pense que l'on va voir quelques changements majeurs qui vont arriver dans les 10, 15 ou 20 ans à venir... que ce soit projection, réalité virtuel, plus d'écran tactile, les écrans haptique et autres évolutions du genre qui vont apporter une nouvelle interface et expérience aux utilisateurs.... Puis les différents capteurs, gyro et autres détection faciale, etc... qui vont pouvoir pousser l'expressivité un peu plus loin encore que le banal "aftertouch" qui a même tendance à disparaitre des claviers bas de gamme en ce moment.

Je pense que les LinnStrument, EiggenHarp, Continuum, et autre Seaboard en tout genre vont apporter de l'expressivité qui nous manque cruellement aujourd'hui dans la production informatisée. Car les plugins, les banques de sons, etc... sont capables d'expression; mais c'est aujourd'hui un travail de fou pour bien faire sonner, il faut s'amuser avec l'automation, etc.... Alors qu'on pourrait petit à petit à venir à des interface permettant d'exprimer cela directement lors de la performance/enregistrement... et donc un résultat et une satisfaction immédiate.

Maintenant, moi je dis ça, je dis rien... ;)

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

60
Citation de theandroid :
En matière d'innovation, la grosse prochaine étape en production musicale serait plutôt à mon avis l'intégration de la réalité virtuelle / augmentée - genre un casque. Quitte à faire des conjectures ;)



Je me suis laissé tenter par la Jam à force de lire ici et là que NI c'est comme Seb "c'est bien". Ce contrôleur est bien foutu et le bundle fourni avec en vaut la peine que l'on soit un surfeur de banque de sons ou un créateur de presets.

Cela dit en attendant que NI fasse du Spielberg il me semble qu'une amélioration notable du séquenceur Maschine en terme de flexibilité et d'édition serait bienvenue.

Je soupçonne qu'avec la Studio il existe pas mal d'améliorations possibles sur le workflow mais aussi concernant l'intégration entre les contrôleurs NI comme avec la Jam ou le Komplete S.

Il me semble d'ailleurs que la Jam est un peu là pour justement devenir l'élément central sur lequel vient se greffer la Maschine et le Komplete S avec à la clé une parfaite osmose tant matérielle que logicielle qui ne demandera qu'à évoluer.

C'est d'une logique commerciale imparable en plus d'offrir avec la Komplete en arrière plan des possibilités créatives infinies.

Très fort ces allemands !
61
x
Hors sujet :
Citation :
Je tenais à préciser cela, pas que l'on me prête des propos ou des intentions qui ne sont pas les miennes. J'avoue ouvertement suivre avec attention NI car je suis avant tout un utilisateur de leurs produits (Maschine, Komplete Ultimate... que j'ai payé avec mes sous); mais cela ne m'empêche pas de rester objectif car je pourrais faire un post tout aussi long sur les choses que je reproche à NI

Tout pareil.
62

le truc c'est que ça sert vraiment pas à grand chose de venir ici pour le faire.

63
ben si justement c'est le lieu idéal, pas pour que les gens de NI réagissent, on est bien d'accord mais pour que ceux qui s'intéressent à leurs produits aient un retour consommateur qui les aide à faire leur choix, c'est à ça que servent les forums entre autres choses....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

64
Citation de Spidouz :

Pour moi, les trois grandes innovations à venir dans la production musicale:
- User Interface & User Experience
- l'Expressivité
- l'Intelligence Artificielle


Merci, très éclairant dans le détail et je partage bien ton avis.
65

Citation de : Senseï Syd

ben si justement c'est le lieu idéal, pas pour que les gens de NI réagissent, on est bien d'accord mais pour que ceux qui s'intéressent à leurs produits aient un retour consommateur qui les aide à faire leur choix, c'est à ça que servent les forums entre autres choses....

 ok, mea culpa, j'ai confondu avec un autre sujet ou quelqu'un se défoulait (ou en donnait l'impression) de façon un peu insistante ce qui est toujours un peu pénible... désolé.

 

 

[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 21:37:44 ]

66
Personne ne se défoulent ici, on papotent tranquille... La news c'est: baisse de prix. Bon bah voilà, rien de plus à dire.

Donc ensuite ce n'est que de la spéculation des uns et des autres sur le pourquoi, comment, et l'éventuel futur qui n'arrivera peut-être jamais. Donc, personne n'a ni raison ni tords, car au fond, on en sait strictement rien de ce que NI va faire ou non... et même si l'un de nous serait vraiment au courant, il ne pourrait sans aucun doute pas en parler sur le forum. Donc, il faut prendre les commentaires ici avec beaucoup de recul et ne voir cela comme un simple papotage de comptoir où l'on donne chacun notre avis, rien de plus.

Comme le dit Syd... cela peut en effet être l'occasion de donner son avis dans le cas où des gars de chez NI (ou des gars capable de remonter l'info auprès de NI) liraient ce forum. Si c'était une news de nouveau produit ou autre, cela serait probablement pas le lieu pour discuter de nos élucubrations hors-sujet... mais comme dit ici la news c'est qu'une baisse de prix. Pas de quoi en discuter sur 20 pages;

Après je peux me tromper... et dans ce cas, faites le moi savoir!

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

67

Citation de : Spidouz

Personne ne se défoulent ici, on papotent tranquille... 

 Oui c'est pour ça que je précisait qu'il s'agissait d'un AUTRE sujet.

Sinon, pour du hard avec le soft intégré, si ça faisait partie de leur philosophie, ils auraient commencé avec Guitar Rig avec un produit sorti en 2007 (comme Line 6 l'a fait dans ces eaux là avec le spider je crois) , mais c'est pas ça leur truc. leur truc c'est de faire évoluer le soft en priorité le plus rapidement possible et s'il faut le chambouler, ils le chamboulent et le proposent le chamboulement à un prix modique, ça ne serait pas possible avec du hard: par ex, j'ai refait un ordi win XP et un core2duo avec Maschine 1.8 dessus, et si à l'époque c'était de la balle, le worflow et l'interface sont un peu une galère par rapport à la version 2 (sur win 7 64bits, ok, mais workflow/fenetres etc, ça n'a juste rien à voir niveau ergonomie). le couple software/ hardware NI c'est un peu comme ça qu'il faut le comprendre. 

Eux leur hardware, c'est un ordi avec un autocollant NI dessus (autocollant qui est livré avec la plupart de leur boite de hardware, et je crois qu'il brille dans le noir en plus :-) (jamais esayé leurs autocollants en fait).

ceci dit, pour le clavier Komplete Kontrol, l'absence de mémoire intégrée pour les setup midi est une erreur, et peut-être aussi l'absence de gestion des arp/scales intégrée dans le hardware, mais les midi templates, quand même, fallait qu'elle puisse être dans le clavier et dispo sans ordi... Là c'est vraiment une erreur du marketing-design qui frustrent beaucoup de gens qui veulent l'utiliser sur scène en tant que clavier maître, sans ordi, et malgrès tous les autres manques qu'on peut lui trouver). 

mais bon les LEDs, c'est vraiment trop de la balle, et pour ceux qui jouent live dans l'obscurité et avec une fog machine, c'est encore plus trippant.

le prix baisse très certainement parceque Maschine studio était au même prix que la MPC live, ce qui n'est plus le cas. 

 

[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 23:56:13 ]

68
le seul truc qui me plaise vraiment sur le komplete kontrol c'est les touchstrip en lieu et place des mollettes, ça c'est un vrai plus pour le jeu, le reste je trouve que ça fait vraiment trop sapin de noel et il manque des faders pour en faire un vrai bon clavier maitre

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

69

Citation de : Senseï Syd

le seul truc qui me plaise vraiment sur le komplete kontrol c'est les touchstrip en lieu et place des mollettes, ça c'est un vrai plus pour le jeu, le reste je trouve que ça fait vraiment trop sapin de noel et il manque des faders pour en faire un vrai bon clavier maitre

 essaie de chopper un M-Audio CTRL-49, il compense presque tous les manques du KK et est bien mieux que les autres clavier VIP. Je m'en chopperai un quand ils mettrront des leds (mais peut être que NI le fera avant, lol :-) ) 

70
ben ça c'est drôle, je l'ai commandé hier soir et le reçoit demain le ctrl 49 :-D

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

71
Pour Komplete Kontrol, n'oublions pas une point important dans l'histoire de NI: c'est une version 1.

Quand Maschine mk1 est sortie, il y avait plein de manques dans le logiciel, et le hardware avait besoin de quelques trucs en plus. Il y a eu ensuite la mk2 et Studio, et surtout les mises à jour soft qui on fait que le contrôleur Maschine mk1 est réellement devenu une Drum Machine a part entière qui n'a rien à envier aux MPC hardware de l'époque.

Si on transpose pour Komplete Kontrol, on peut spéculer que les mises a jours soft et puis après un mk2 et/ou un Studio/Stage... on pourra se retrouver avec un Komplete Kontrol Studio ou Komplete Kontrol Stage, qui seront des claviers workstation ou des claviers de scène à part entière qui n'auront rien à envier des claviers workstation ou de scène d'aujourd'hui.

D'ailleurs cela sera intéressant à observer car s'ils vont dans la direction Studio/Workstation, pour la première fois un produit NI entrerait en compétition avec un autre. Voilà pourquoi je pense que Komplete Kontrol va probablement plutôt s'orienter sur le marché des claviers de scène plutôt, et que cela deviendrai une workstation lorsqu'on lui associe Maschine.

Et dans ce cas là, quid des faders "Live" qu'on trouvent sur Maschine JAM. Car pour le coup, le manque de fader (ou même fader strips) est juste inacceptable pour en faire un produit satisfaisant et compétitif avec les hardware d'aujourd'hui.

Voilà pourquoi j'ai personnellement plus d'attentes pour la version mk2 ou Stage de Komplete Kontrol, plutôt que Maschine Studio XL

D'ailleurs si NI devait intégrer un écran tactile comme la MPC live ou MPC-X, perso, pour commencer je le verrai plutôt sur le Komplete Kontrol comme on le voit sur un Kronos, Montage, etc...

Après moi je dis ça je dis rien ;)

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

72
ouaip ben en attendant moi j'attend mon Ctrl 49 avec impatience...hâte de voire ce qu'il a dans l'ventre :bave:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

73
Pour connaitre les deux (KK et VIP) c'est beau sur le papier et moins en pratique !
la promesse d'avoir tous ses presets taggés sous la main et une "supercherie" car il faut soit que ça soit fait par les devs soit le faire sois même et ça vaut pour les deux...
dans une ou deux génération ça sera redoutable pour l'instant c'est juste un "gadget" bien que c'est déjà un bon début.
dans l’état sans cloud c'est un peu pauvre.
l'ouverture de KK aux vst tiers est un bon début mais c'est encore fastidieux pour faire ses presets sans compter les presets tiers pour les logiciels maison.
Quand a VIP c'est aussi laborieux cf les plugs arturia ou les presets ne sont pas reconnus, les presets taggés n'importe comment et j'en passe.
Même si les deux fusionnait on serait encore loin du compte.

[ Dernière édition du message le 10/03/2017 à 19:15:46 ]

74

Citation de : enzo_o

Pour connaitre les deux (KK et VIP) c'est beau sur le papier et moins en pratique !
la promesse d'avoir tous ses presets taggés sous la main et une "supercherie" car il faut soit que ça soit fait par les devs soit le faire sois même et ça vaut pour les deux...
dans une ou deux génération ça sera redoutable pour l'instant c'est juste un "gadget" bien que c'est déjà un bon début.
dans l’état sans cloud c'est un peu pauvre.
l'ouverture de KK aux vst tiers est un bon début mais c'est encore fastidieux pour faire ses presets sans compter les presets tiers pour les logiciels maison.
Quand a VIP c'est aussi laborieux cf les plugs arturia ou les presets ne sont pas reconnus, les presets taggés n'importe comment et j'en passe.
Même si les deux fusionnait on serait encore loin du compte.

 Pour le KK tous les plugs nks (ce qui inclu les plugs arturia) fonctionnet parfaitement et l'intégration est top . Je ne vois pas ce qui est laborieux?

75
relis bien mon message je ne parle pas des plugs nks ;)
je parle des banques tiers de massive qui si elles ne sont pas correctement conçue ne sont même pas reconnue et le faire soit même dans massive ou dans kk est très long si on ne maîtrise pas les scripts ce qui est mon cas.
J'ai lu quelque part que dans kore c’était possible d’éditer plusieurs presets à la fois.
peu de plugs sont certifiés nks donc si on veux s'en servir obligé de le faire à la main et cela peu être titanesque d'ou certaines banque de presets d'usine vendues comme sylenth, nexus, omnisphere...
admettons que je veuille créer une banque XLN addictive keys moi même sans script je ne peux pas catégoriser celles ci par instruments ( electric piano, upright...) pour cela je dois utiliser un tag (type), alors que pour les instrument on en dispose que de deux.
Dans le mode edit la partie bank est non éditable pourquoi cette limitation?!

edit: tant que j'y suis pourquoi pas un onglet avec tous les instruments réunis pourquoi devoir choisir entre les tiers et les nks si je cherche un rhodes j'aimerai bien ne pas avoir à choisir entre les nks et les autres.

[ Dernière édition du message le 10/03/2017 à 20:20:58 ]