Ableton Live en.Live

moutetp

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/11/2007 à 17:52:04

Bonjour à tous !

Voila..je vous expose rapidos ma situation..je suis en train de terminer un album electro rock et j'aimerai en fait pouvoir jouer cet album sur scène tout seul comme un grand.

Ca ne va pas sans poser une mutlitude de questions...certains me diront : ben t'as qu'à prendre une platine CD ou mettre tes morceaux masterisés dans Live et faire semblant de tapoter sur ton clavier midi...bon..forcément..c'est pas ultra satisfaisant comme réponse.

Je m'adresse donc à vous pour avoir quelques retours d'expériences de DJ utilisant Ableton Live de manière intelligente :

- Quel dispositif utilisez vous en terme d'hardware ?

- Vous jonglez avec combien de pistes différentes pour un morceau ? Comment les disposez vous ? (commutateur A et B..)...Bref quelle est votre méthodologie ?

- Utilisez vous des pistes deja bien mixées ( voir masterisées) ou est-ce que vous mettez directement ds live ce qui sort du sampler etc...

Voila..comme vous le voyez je suis pas mal dans le flou..désolé pour le manque de précison dans mes questions...j'espère néanmoins que certains d'entre vous pourront m'apporter des réponses !

A+ !

http://www.myspace.com/nenuko6666

mespseudosonpris

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 02/11/2007 à 19:02:04

Salut !
Alors, tout est question de compromis entre ce que t'improvise et ce qui est programmé.
Pour mon live :
Mode clip
pistes kick, cc, hh, percu, basse, gtr, synth, ...
organise tes morceaux en scène (ou ligne) de cilps sur les pistes
exemple scène1=intro, s2=couplet1, s3=break, s4=suite du break, s5=refrain, ect...
Comme ça, tu pourra improviser sur la structure de tes morceaux, pas comme en mode arrangement (à moins d'utiliser des marqueurs, mais j'suis pas convincu)
avec des controleurs, je peu gérer les mutes des pistes, l'avancé du morceaux (par selection et lancement de scène), contrôler les départs d'effets en aux, les filtres en insert sur les pistes, les beatreapet sur le master ou en insert sur un sous-groupe drums
il faut organiser tes morceaux à peu près de la même façon (config de pistes) pour pouvoir tous les réunir sur un même projet live
cela demande à faire des bounce de clip utilisant des vst lourds par ex

Voilou, g répondu un peu à l'arache, mais bon là je te file un paquets d'astuces que g galéré à trouver seul
A+

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moutetp

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 02/11/2007 à 19:38:15

Salut !

Je te remercie bcp pour tous ces tuyaux ! Ca me fait une super base de travail !

Si d'autres personnes ont aussi des idées sur le sujet...hésitez pas !

A+

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http://www.myspace.com/nenuko6666

Anonyme

2090

4 Posté le 03/11/2007 à 00:05:30

Salut,

je ne sais pas si ça va te correspondre, mais voilà ma façon (quand j'arrive à réunir tout le matos, (tout n'est pas à moi)).

mes samples sont tous organisés par pistes : 1 piste kick, 1 piste basse, etc...
et par ligne (comme te l'a expliqué Mespseudosonpris)...

je sort sur une console via une carte 10 e/s.

chaques pistes se voit attribué sur une sortie différente et, dans l'ordre (de gauche à droite, de 1 à 10)

au moment de jouer je mets tous les samples en lecture et tous les faders de la console à zero (à part celui du (des) sample(s) que je veux lancer dés le depart.

je monte ensuite les fader comme bon me semble et, fait le morceau en "live".

bien sur, le(s) morceau(x) à déja été travaillé avant et, sur la console, les tonalités, le gain et les inserts à zero pour chaques tranches, et les faders à fonds retranscrivent le morceau fini, donc pas de reglages au dernier moment.

tout ce qui sera fait aprés au niveau de ces potards influra sur le morceau pour le modifier intentionnellement.

une compression "trés modéré" est posé sur le master out de la console et à été reglé au préalable.

le pc ne sert que pour jouer les samples, mais en aucun cas pour les modifier sur le moment (cela à été fait à la préparation).

toutes les modifs sont faites à partir de la console via les tonalités ou les inserts, via les effets...

voilà pour les grandes lignes.....

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supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 03/11/2007 à 00:06:44

Flag

0

Le marchand de sable

keffir

205

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 03/11/2007 à 09:55:48

La "compression moderee" en sortie de console est-elle logicielle ou hardware ?

Par ailleurs ayant fait un live assez recemment, j'ai connu ma premiere galere technique dont l'origine reste mysterieuse: je procede comme deums en gros, avec plusieurs tracks correspondant a autant d'instruments, bref apres 10 mn de jeu, 2 pistes partent en larsen/saturation... je n'avais pas d'effets en insert, uniquement des clips audio sur des pistes comportant des send vers des effets echo et saturation (ohmboyz) en auxiliaire. J'ai du muter les 2 pistes et me debrouiller tout le reste du set avec des morceaux mutiles, quoique parfois je recuperais quelques clips issus des pistes "maudites" pour les glisser sur des tracks libres et sans probleme.
Quelqu'un saurait de quoi il retourne ?
K

0

Qwerty/Azerty

Anonyme

2090

7 Posté le 03/11/2007 à 11:25:56

La compression est hardware (samson s com-plus).

je n'ai jamais eu ce problème.

si tu es sur de ton matos c'est peut être un plantage logiciel qui fait une liaison entre les e/s de ta carte.....

mais je dis n'importe quoi, car ça ne m'est jamais arrivé donc je n'ai jamais cherché de ce coté

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lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 03/11/2007 à 11:45:58

Citation : apres 10 mn de jeu, 2 pistes partent en larsen/saturation...

Tu as essayé de couper tes sends ? A chaque fois que j'ai eu ce genre de pb, c'était le delay qui s'affolait.

Sinon pour jouer en live, la solution d'une carte son à 10 E/S pour balancer chaque piste dans la table est super confortable, voire idéale, mais elle n'est pas la seule.

Personnellement, je gère toutes mes pistes et effets directement dans Live avec des contrôleurs midi (UC33 et Fadefox), et je n'envoie qu'un simple droite-gauche à ma table via une carte son de base.

C'est moins confortable et ça offre un peu moins de possibilités, mais ça suffit largement pour la plupart des situations (et puis ma contrainte, c'est que tout mon matos doit tenir sur mon scooter, donc j'ai éliminé toutes les options encombrantes).

Evidemment, il y a le risque que les contrôleurs "décrochent", et de terminer ton live à la souris, ça m'est déjà arrivé deux fois... c'est un peu chiant à gérer, mais au final personne ne m'a jamais dit que le set était moins bon.

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Fred - http://www.lanquarem.com

mespseudosonpris

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 03/11/2007 à 11:52:02

Je trouve plus intéressant de mixer live direct avec le logiciel et des contrôleurs plutôt qu'avec une console
parceque j'aurai jamais une console à 10 aux, parceque j'ai 16 pistes, parce que j'aurai jamais 3 échos à bandes différent, et puis 16 filtres hardware en insert ça revient cher, et puis le beat repaet en hardware j'crois pas qu'il existe, et puis ...
bref, question de feeling

nivo impro, je peux improviser la structure, les timbres, les départs d'fx, le controle en tps réel des fx, je joue live certaines parties de clavier, je joue des samples en direct...
par contre mais drums, basse, la plus part des mélodies, tout ça est programmé d'avance

nivo controleurs : clavier X-board(16 potards pour les filtres, sur un autres canal midi controles des paramètres du clavier que je joue live)
bcr2000 (départ fx, contole des fx, mutes), mpd24 (samples)
ça demande à avoir 8 bras et à être au taquet tout le tps !!!

le disque dur a des fois du mal à suivre car tous les clips sont en waves (car bounces), même la basse (à la base un synth) resamplé le cut off à fond et la résonnance à 0 pour avoir toutv le spectre, je controle ensuite un filtre en insert

au fait viens-y donc écouter, même si c des vieux morceaux...

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keffir

205

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 03/11/2007 à 12:04:49

Peut-être est-ce effectivement dû au delay. A noter que sur ces 2 pistes, j'avais placé le presque même clip audio (plutôt hautes fréquences), identique à une ou deux transpositions près et que j'aurais pu avoir des problèmes de phase sur les dites hautes fréquences. Je crois que le problème est curvenu lors du jeu de ce clip "dédoublé" qui aurait provoqué un "artefact" catastrophique. Sans compter le clavier oxygen qui n'envoie plus les ordres de play scene !!

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Qwerty/Azerty

nirv4nh4ck

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 03/11/2007 à 16:25:50

Bonjour a tous,

Je commence dans le live, et aimerais jouer mes morceaux cubase avec live.

J'ai choisi la solution de mespseudosontpris(super pseudo en passant), c'est a dire tout dans live et contrôle en midi. Je voulais juste eclaircir un point, quand tu dis que tu utilise la mpd24 pour les samples, tu veux dire pour des sons ponctuels, ou pour toutes tes séquences?
En gros c'est avec ca que tu fait toute ta structure?

Je voulais aussi savoir si on pouvais contrôler l'envoi des séquences facilement avec le bcr2000 ou faut-il absoluement un controleur avec des pads?
Une solution hybride est-elle possible? du genre bcr2000 (fx, volumes, panoramic etc...) et souris (séquences)

Voila, merci de vos réponses.

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www.myspace.com/musicaltherapyelectro

mespseudosonpris

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 03/11/2007 à 16:41:18

La mpd24 c juste pour les sons ponctuels, mais joués rythmiquement, et puis en compo pour programmer les drums, mais c vrai que ça peut servir à autres choses

nivo bcr2000
pour contoler les scène, avec les bouton du bas à droite, un pour monter les scènes , un pour descendre, un pour lancer
panoramique, je fait pas, ni les volumes (ça parcontre faudrait que je m'y penche dessus, mais je m'en sors sans), c la ou un uc33 ou autre est sympa
souris ? beurk

d'façons, c l'electro, cl'ordi, t'es libre, tu fais comme tu veux, chacun sa config
du coup c plus compliqué...

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Anonyme

2090

13 Posté le 03/11/2007 à 16:53:22

Citation : Une solution hybride est-elle possible? du genre bcr2000 (fx, volumes, panoramic etc...) et souris (séquences)

oui c'est possible.....

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nirv4nh4ck

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 03/11/2007 à 18:59:58

Merci beaucoup pour les réponses j'ai compris pas mal de trucs,
encore quelques flous, tu me dis que pour lancer les scenes y'a trois boutons, mais pour activer/désactiver les clips à l'interieur des scenes on peu assigner les deux rangées de boutons du haut c'est ca?
Sinon ou range tu tes samples dans live? tu les met par exemple tous ensemble dans un coin, dont tu ne te servira jamais avec les scenes (tous les samples en même temps ca doit pas être beau mdr) et tu assigne chaque clip a un pad, c'est ca?
Pour ce qui est de l'uc33 pour les volumes... je me disai que pour remixer en live sans faders motorisés ca devai être l'horreur, et que valais mieux utiliser les potards infinis de la bcr2000, je me trompe?

Voili voilou, c'est compliqué quand on commence, merci pour les réponses

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www.myspace.com/musicaltherapyelectro

Anonyme

2090

15 Posté le 03/11/2007 à 21:44:05

Citation : Sinon ou range tu tes samples dans live? tu les met par exemple tous ensemble dans un coin, dont tu ne te servira jamais avec les scenes (tous les samples en même temps ca doit pas être beau mdr)

je ne sais pas si j'ai bien compris ta question, mais quand tu ouvres une application dans live (et que tu l'enregistres) les samples sont tous placés (à moins que tu les effaces à la fermeture (live te le demande)) dans: ableton > library > set > "le nom que tu as spécifié"

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nirv4nh4ck

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 05/11/2007 à 18:37:47

Bon, j'ai du louper un truc dans l'utilisation de live.
Les samples ponctuels sont-ils aussi sous forme de clips?
Si oui, comment fait-on pour qu'ils démarre au moment précis ou on click sur le bouton de lancement, et non au début de la mesure, ou des cycles suivants?

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www.myspace.com/musicaltherapyelectro

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 05/11/2007 à 18:51:26

Les samples ponctuels, tu ferais mieux de les mettre ds Impulse, et de les trigger au doigt avec ton controller (1 sample = une note, déclenchement immédiat).

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ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 05/11/2007 à 18:53:06

Tu dois eteindre leur quantification

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nirv4nh4ck

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 05/11/2007 à 20:05:21

D'accord ok je vais me coucher....
La quantification, suis-je bête....
Sinon Impulse je connait pas, vais peut-être tester.

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www.myspace.com/musicaltherapyelectro

Anonyme

521397

20 Posté le 09/11/2007 à 13:43:52

Pour en revenir à la question de départ.
Voilà comment je fais en live :

Je travaille en mode session pour avoir une vision d'ensemble et immédiate de mon matériau sonore ainsi qu'un contrôle total.
Mon set est vide par défaut et est composé de quatre pistes qui accueillent les clips et une piste qui me sert à enregistrer des phases de jeu en temps réel que je vais combiner aux sets.

J'utilise trois types de fichiers sons :

Les sets autonomes sont composés de clips qui sont des composants de séquences pouvant se suffire à elles-mêmes, d'où leur côté autonome.
Des clips indépendants, rythmiques ou harmoniques, qui servent de liaisons, de variations etc...
Et enfin, les clips enregistrés en temps réel, en mode re-sampling, qui servent la plupart du temps de liaison ou en remplacement de tout un paquet de clips que je vais suprimer au profit d'autres pendant le jeu.

Pour les effets, j'utilise trois modules :

Un ping pong delay en envoi sur chaque piste,
un beat repeat sur le master,
un blue glitch en master derrière le beat-repeat.

Pour le contrôleur, j'ai un Lemur mais avec un contrôleur hardware de type Axiom 25, ou un trigger finger, ça fonctionne tout aussi bien.

Ma configuration correspond au type de musique que je fais, c'est-à-dire du breakbeat destructuré d'où le choix de ces effets mais je suis un partisan du minimalisme pour aller à l'essentiel en live. Le tout c'est de bien bosser ses boucles en amont.

0

moutetp

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 03/06/2008 à 12:14:35

Salut tout le monde !

Je reviens un peu à la charge sur ce sujet qui je pense à amené pas mal d'éléments de réponses intéressants.

Je voulais soumettre une autre idée de travail en live et savoir si elle vous semblait pertienente.

La chose suivante est elle jouable :

- Importer directement l'ensemble d'un morceau sur une seule piste, mettre plein de marqueurs dessus.

Ca me semble intéressant dans la mesure où cela permettrait de faire une loop sur une partie du morceau, de coller des effets dessus, puis de pouvoir passer à la zone suivante etc...

Bref...contôler un morceau par zone (intro, couplet, refrain, pont) et non pas par instrument.

Y'a t'il des personnes qui travaillent leur set comme ça ? Quels en sont les avantages / inconvénients / blocages ?

Merci par avance pour vos réponses.

A+

Pascal / Nenuko

0

http://www.myspace.com/nenuko6666

Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 03/06/2008 à 14:26:25

Regarde ce que fait la piste master en mode session…

0

moutetp

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 03/06/2008 à 15:02:42

Salut Ghost Dog !

j'ai regardé la piste master en mode session mais j'ai du mal à voir en quoi ça répond aux questions que je me pose et à la façon de travailler un morceau que je soumets...

Est-ce que tu peux m'éclairer ? Je sens que tu connais des astuces qui m'échappent pour le moment :clin:

A+

Pascal / Nenuko

0

http://www.myspace.com/nenuko6666

Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 04/06/2008 à 09:02:21

Salut Pascal,
en relisant je me demande si ce n'est pas moi qui n'ai pas bien compris. Tu voulais avoir tout sur une piste pour tout pouvoir lancer d'un coup ou pour économiser de la puissance que tu mettrais dans les effets? Ce que je voulais dire était que tu pouvais lancer une scène avec la piste master, ce qui reviendrait à peu près au même que ce que tu voulais faire, sauf que tu peux toujours changer juste une piste. Donc rien de bien secret ou caché ;)

Pascal

0

peuimporte2

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 10/08/2008 à 18:17:34

Les musiciens qui ont posté dans ce sujet pourraient-ils mettre en ligne leur template live? Pas besoin des échantillons dedans, c'est juste histoire de voir comment vous organisez les choses.

Merci d'avance

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