Les effets et racks de live : bof bof
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Anonyme
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vstmusic
pouranat
Anonyme
µltraks
vstmusic
Anonyme
Anonyme
KeBaTeK
. Pour comprendre l'effet de chaque contrôle quand on à un rack d'effets de plusieurs 10ennes de contrôles et ça sans parlé du synthé virtuel. Si on à 20 contrôles qui va de 0 à 127 on obtiens 127^20 = 1.19*10^49 possibilité 
... Je vois pas d’autre façon que de bidouiller et laisser mes neurones simplifier la méthode 
.vstmusic
"bidouiller" était utilisé en tant que terme vulgaire pour évoquer une démarche pédagogique exploratoire. (Je pense à Piaget et ses fameux essais et erreurs qu'il évoque dans l'apprentissage de l'enfant.)
Et c'est déjà une méthode! Maintenant, après ce temps de gafouilli pédagogique survient souvent heureusement une démarche plus rationnelle, moins ludique, ce que tu appelles ("Régler un effet").
J'évoquais donc la chose comme une méthode d'apprentissage plus que comme manière de créer (l'accident heureux dont tu parles).
vstmusic
Ca aide beaucoup !
(en tout cas ca m'a beaucoup aidé) !
Anonyme
y'a beau y avoir 50 boutons, c'est marqué en dessous a quoi ils servent, en apprenant un peu comment marche tel ou tel outil, on finit par tourner les bons, a gagner un temps fou, et surtout a se rapprocher de ce qu'on imagine plutot que de laisser le hasard créer pour nous. C'est pas tres grave, hein, c'est juste que je lis le mot bidouille 50x par jour sur les forums, et que j'en ai un peu marre qu'on associe la musique electro avec des gars qui savent pas trop ce qu'ils font. ça devient presque un statut, "bidouilleur"...
Citation : "bidouiller" était utilisé en tant que terme vulgaire pour évoquer une démarche pédagogique exploratoire.
oué admettons qu'on puisse assimiler la phase de decouverte a ce terme, encore que Piaget aurait moyennent apprécié le coté vulgaire et amateur du mot vu la place qu'il accorde a l'experience, mais ça me fait tres peur quand ça devient un etat d'esprit qu'on assume. Euh, oui, jfais de la musique, mais je fais pas expres.
Spawn-X
Hors sujet : En m^m temps, les pilotes de ligne sont formés autrement et sur bine plus longtemps.. ;).. Citation : y'a beau y avoir 50 boutons, c'est marqué en dessous a quoi ils servent, en apprenant un peu comment marche tel ou tel outil, on finit par tourner les bons, a gagner un temps fou, et surtout a se rapprocher de ce qu'on imagine plutot que de laisser le hasard créer pour nous. Citation : mais ça me fait tres peur quand ça devient un etat d'esprit qu'on assume. Euh, oui, jfais de la musique, mais je fais pas expres.
5 minutes de "pousse-bouton" = environ 2 ans de formation chez les pilotes..
Sans oublier que maintenant, l'utilisation des simulateurs de vol est plus qu'entrée dans les mœurs et là, une simple navigation aux instruments en simulation de vol de nuit, on comprends de suite qu'on est loin du comparo "pousse-boutons/piloteé"...
Sans compter qu'une erreur dans le choix d'un bouton sur Live n'a, jusqu'à preuve du contraire, jamais fait perdre la vie à qui que ce soit 
...
...
Les mecs ne savent parfois m^m pas nommer une simple gamme mineure penta qu'ils utilisent pourtant (plus ou moins bien d'ailleurs) à tour de bras et osent te toiser en prétendant que ça ne sert à rien de savoir ça...
-"Ok man, alors tiens, voici tes partitions. Tu as 2 semaines pour bosser un répertoire de 120 morceaux... Comment? Tu ne sais pas lire?... PERSONNE SUIVANTE!!!"
Je caricature évidement, mais sans dec', je crois que la France est la digne représentante de ce "je m'en foutisme" lattant auquel croient pouvoir prétendre les artistes en herbes. Après tout, la France n'est-elle pas le pays des chanteur(euse)s à textes, terme ayant pour corollaire "chanteu(se)r sans voix"???
La suprématie Anglo-saxonne avérée depuis des decennies me semble représentative du fait qu'eux font les choses sérieusement (m^m si cela tant à changer depuis quelques temps) en prenant le temps d'étudier les principes de bases de la musique et du son? Je me trompe peut-être et il est certain que cela n'explique pas tout, mais sérieusement, si vous êtes musicien et que vous avez déjà été amené à bosser avec des étrangers, n'avez vous pas resenti un différence de comportement vis-à-vis de ces choses là?
A chaque fois que j'ai bossé en studio pour d'autres artistes, j'ai été frappé par une différence énorme:
Les Français ne m'ont jamais (ou à de très rares exceptions) présenté la moindre partoche. Au pire, on m'a présenté... des tablatures...
Les Anglophones, eux, ben j'ai jamais eu la moindre séance sans partitions. Ce qui ne veut pas dire qu'on est bridé et qu'ils n'accepte pas un minimum de liberté de la part de l'interprète, mais je trouve ça assez représentatif d'un état d'esprit qui va bien au delà de la différence linguistique...
Reste qu'en elctro, les Français ont souvent la côte grâce à la fameuse "French Touch" dont quelques ambassadeurs tels Daft Punk, Air ou plus récemment Justice, sont les dignes représentants. Mais ces derniers souvent des transfuges d'autres styles musicaux, et bien souvent, rock ou classique avec ce que cela suppose d'expérience, de formation, mais aussi de bidouillages...
Je ne connais aucun héro malgré lui dans quelque style que ce soit qui aurait réussi à pérenniser son statut à long terme en s'étant contenté de pousser des boutons dont il ne connaîtrait pas la moindre signification.
Bref, sorry pour la tartine, mais le sujet m'intéresse depuis longtemps, depuis le jour où un patron de bar m'a rit au nez lorsque, venu le démarcher pour jouer dans son lieu, il m'envoya comme un gant au visage:
"-Quoi?!!! 2500Francs pour un concert d'une heure quarante cinq!!!!??? Vous êtes fous ou quoi? Le petit Momo du bout de la rue accepte de venir jouer ici avec son groupe pour 100 balles et quelque binouses!!!"
vstmusic
Anonyme
Anonyme
KeBaTeK
Spawn-X
graceland
vstmusic
Citation : ils ne font que recopier d'autres et de sampler d'énormes séquences au nez et à la barbe de la créativité.
Tu parles de quoi ?
graceland
Anonyme
A propos des effets et des racks de live, donc.
Déjà, on voit le boulot qui a été fait sur l'intégration, effets natifs donc que dalle en utilisation du proc.
Après, ils sont hyper simples. On sort des racks de malades en trois minutes.
Après, c'est tellement simple qu'il me suffit d'écouter la plupart des mecs qui jouent en live sortir toujours les mêmes effets (oh tiens un grain delay, oh tiens un beat repeat automatisé, oh tiens lui il utilise sa reverb en mode "eco"......) pour m'enlever l'envie de les utiliser. (Ecoutez les albums des Balkan Beat Box avec une feuille et un crayon, vous aurez une grosse liste... Ping Pong Delay, Redux, pitch et stretch de Impulse, et j'en passe...)
Avec d'autres arguments également. J'aime bien la finesse, et je trouve que ces effets sonnent vraiment "mal dégrossi". Hop, on met un phaser, et rien qu'avec ça le son devient tout mou ! Même chose pour les chorus, flanger, et les autres effets du même type.
Et à propos des compress, eq et plugins "de mix" : ben... c'est pareil, c'est mou... Il m'arrive de les utiliser quand je me concentre vraiment sur la création et que j'ai la flemme d'être rigoureux, mais en phase finale je supprime tout ça et je refais tout les sons dans Logic puis je les réinjecte dans Live pour jouer le morceau.
Maintenant, loin de moi l'idée de cracher sur ces effets. Quand je tripais sur le cubase de mon père et que j'avais rien d'autre, j'étais bien content de trouver une suite de plugs "passable" pour mixer. Et ben c'est pareil pour Live, c'est une grande idée de fournir le soft avec une suite d'effets clé en main et de qualité correcte !
Mais on lorgne vite vers des plugs de qualité supérieure.
Voilà pour le son, et au niveau créativité pure, ben on a vite fait de télécharger le max/msp runtime et une pléthore de patches, là c'est autre chose :-)
Une dernière chose, je pense qu'ils devraient essayer d'intégrer plus d'effets créatifs dans le genre du Beat Repeat et du Grain Delay. La démocratisation de la synthèse granulaire est une bonne chose, et le beat repeat est vraiment terrible ! (Mon rack d'effet "de base" pour le live comprend 2x8 beat repeat répartis sur des pads, un grain delay et un saturator. Pour le reste, Sugar Bytes Effectrix pour le live et Max runtime pour le studio) (j'oubliais : le saturator est vraiment bien, là par contre ça sonne pas mou, ça sonne crade et ça c'est top :-))
Voilà. C'est mon avis personnel et purement objectif, j'suis pas là pour dire "ça c'est nul"
Bonne journée !
Anonyme
Anonyme
Lsan
Citation : effets natifs donc que dalle en utilisation du proc
je ne suis pas convaincu du tout... je suis sous Live 6.x, et, questions de sous, encore avec un powerbook G4... donc surtout pas sous Live 7... je trouve les effets de Live gourmands, ça ramasse vite mon ordi, surtout si je chaine les effets, catastrophique... alors je préfère utiliser mes plugs externes (chez URS, PSP, ...)...
++
L
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