Faut il effectivement toujours utiliser un limiteur sur le master
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mates67
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/05/2008 à 22:37:35Faut il effectivement toujours utiliser un limiteur sur le master
Salut à tous,
avant toute chose voici un tuyau sympa pour ce qui ne connaissent pas encore, iproducer donne de bonnes explications pour la création de musique electronique, bon c'est en anglais mais c'est orienté sur l'utilisation de Live . Personnellement j'accroche pas mal:
http://www.djvox.com/site/index.php?columns=12&%3Bname=iproducer
J'en viens à ma question et je rappelle qu'elle est orientée pour les styles de musique electroniques:
Sur ce site, il est conseillé de toujours appliquer un limiteur sur le master, même en phase de composition, ce afin de gagner en volume sonore et en pêche.
Que pensez vous de cela?
Quels sont les logiciels capables de remplir cette tâche? Eux conseillent Waves L3 Ultramaximizer mais a 1200€ le soft je me demande si il n'y a pas une alternative freeware ou au pire un peu moins chere quand même (sur mac?) j'ai déja essayé W1 limiter (free) mais je n'arrive pas a le faire tourner (peut être n'est il pas universal binary)
Merci de vos réponses.
avant toute chose voici un tuyau sympa pour ce qui ne connaissent pas encore, iproducer donne de bonnes explications pour la création de musique electronique, bon c'est en anglais mais c'est orienté sur l'utilisation de Live . Personnellement j'accroche pas mal:
http://www.djvox.com/site/index.php?columns=12&%3Bname=iproducer
J'en viens à ma question et je rappelle qu'elle est orientée pour les styles de musique electroniques:
Sur ce site, il est conseillé de toujours appliquer un limiteur sur le master, même en phase de composition, ce afin de gagner en volume sonore et en pêche.
Que pensez vous de cela?
Quels sont les logiciels capables de remplir cette tâche? Eux conseillent Waves L3 Ultramaximizer mais a 1200€ le soft je me demande si il n'y a pas une alternative freeware ou au pire un peu moins chere quand même (sur mac?) j'ai déja essayé W1 limiter (free) mais je n'arrive pas a le faire tourner (peut être n'est il pas universal binary)
Merci de vos réponses.
century_child_2002
252
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 21/05/2008 à 13:58:17
Compression: La Guerre du Son
Sujet vu et revu plusieurs fois...
https://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ
Chacun à son approche là dessus.
Personnellement. Sonorisant à l'occasion, j'ai fais quelques maquettes pour mon ancien groupe.
Un compresseur/limiteur, peut permettre certaine chose, suivant l'effet ou son désiré.
Celà n'engage que moi, mais j'ai abandonné l'idée d'utiliser un compresseur/limiteur, que ce soit en sonorisation, ou MAO. Je ne cache pas qu'avec le Alesis 3630, qui reste un bon produit d'entrée de gamme, il me bouffait toute la dynamique, surtout pour le chant....j'ai toujours galéré à faire ressortir le chant, malgré la présence de mon DEQ830....
Je préfère tabler mon ampli à -6dB voir -12dB, et avoir de la marge, attaquer l'entrée de l'ampli, et profiter de la dynamique. Et je trouve que le son est "mieux" à mes oreilles, mieux défini
Au pire, une "compression" dite naturelle, par le biais de lampes, ou support d'enregistrement tels que les enregistreur à bandes, à l'époque....
Quelque soit le type de musique, le son n'a plus de relief, froid, moins "percutant", toujours à la recherche "du SON", toujours plus fort!! mais pourquoi faire?!! rien si ce n'est défigurer le son, pas de dynamique...
Enfin, chacun a sa vision de la chose.....
Sujet vu et revu plusieurs fois...
https://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ
Chacun à son approche là dessus.
Personnellement. Sonorisant à l'occasion, j'ai fais quelques maquettes pour mon ancien groupe.
Un compresseur/limiteur, peut permettre certaine chose, suivant l'effet ou son désiré.
Celà n'engage que moi, mais j'ai abandonné l'idée d'utiliser un compresseur/limiteur, que ce soit en sonorisation, ou MAO. Je ne cache pas qu'avec le Alesis 3630, qui reste un bon produit d'entrée de gamme, il me bouffait toute la dynamique, surtout pour le chant....j'ai toujours galéré à faire ressortir le chant, malgré la présence de mon DEQ830....
Je préfère tabler mon ampli à -6dB voir -12dB, et avoir de la marge, attaquer l'entrée de l'ampli, et profiter de la dynamique. Et je trouve que le son est "mieux" à mes oreilles, mieux défini
Au pire, une "compression" dite naturelle, par le biais de lampes, ou support d'enregistrement tels que les enregistreur à bandes, à l'époque....
Quelque soit le type de musique, le son n'a plus de relief, froid, moins "percutant", toujours à la recherche "du SON", toujours plus fort!! mais pourquoi faire?!! rien si ce n'est défigurer le son, pas de dynamique...
Enfin, chacun a sa vision de la chose.....
Pink Floyd, ELP, Led Zeppelin, Free, Deep Purple, Uriah Heep, Yes, des groupes uniques et inimitables
Anonyme
10074
42 Posté le 21/05/2008 à 14:12:46
C'est un autre débat ca, dans ce thread on ne parle pas de l'utilisation d'un compresseur ou d'un limiteur lors de la phase de pré-mastering
mais de son utilité sur la tranche master lors des phases de composition et de mixage donc malgré le fait que ce que tu dits est juste et intéressant, c'est presque hors sujet par rapport à ce thread et à la question initiale (enfin si j'ai bien compris tes propos).
mais de son utilité sur la tranche master lors des phases de composition et de mixage donc malgré le fait que ce que tu dits est juste et intéressant, c'est presque hors sujet par rapport à ce thread et à la question initiale (enfin si j'ai bien compris tes propos).
CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
43 Posté le 21/05/2008 à 14:29:30
S'il est utilisé à des fins créatives, je ne vois pas l'intérêt de le mettre sur le master. Sur une piste, ok, mais sur le master ... Enfin ... Chacun fait comme il veut après tout
CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
45 Posté le 21/05/2008 à 14:40:35
Bein écoute, si tu veux obtenir un effet avec ton limiteur sur le kick, bein tu le mets sur la piste GC. Faut pas avoir fait polytech' pour le deviner.
Mais j'ai l'impression que ça sert un peu à rien de discuter ...
Mais j'ai l'impression que ça sert un peu à rien de discuter ...
mates67
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 21/05/2008 à 15:34:17
Ne vous emballez pas... finalement pour moi perso (étant newbie dans le domaine de la musique) ayant posé initialement cette question l'idée c'était justement de connaitre l'intérêt de faire ça, ayant lu ça sur ce site.
c'était pas juste pour sortir une connerie mais je cois que ça a au moins ouvert un débat.
Lorsque l'on parle de musique electronique ou de techno ou de minimale pour certains dès fois on dirait que rien que ça c'est un gros mot, C'est dommage.
je pense (enfin j'ai cru comprendre) que la musique electronique, que l'on parle de minimal house de techno ou d'electronica ou autre, pratiquée de plus en plus avec du tout virtuel necéssite une approche différente de la musique "traditionnelle" (que je respecte et que j'apprécie tout autant) que ce soit au niveau de la phase de conception ou d'un point de vue technique mixage mastering(son chaud, rond, qui pète, ou tous les autres qualificatifs pompeux, pittoresques ou péjoratifs que vous voudrez)
D'autre part parmi les millers de morceaux que l'on peut trouver sur beatport par exemple, bons ou mauvais, la plupart on quand même un son sympa. tous leurs producteurs ne s'adressent certainement pas à une boite de mastering et ne sortent pas non plus de "polytech".
Certes sortir un son correct necessite beaucoup de travail mais de la à acquérir des outils qui valent la peau du c... je me demandais si il n'y avait pas des astuces de ce type pour rendre le son certe pas comme sorti d'une boite de mastering mais juste un peu plus flatteur, dans la demi mesure.
Pour expliquer j'avoue que c'était un peu ça à l'origine le but de ma question...
Donc apparement ok le limiteur sur le master lors de la composition est une mauvaise idée.
c'était pas juste pour sortir une connerie mais je cois que ça a au moins ouvert un débat.
Lorsque l'on parle de musique electronique ou de techno ou de minimale pour certains dès fois on dirait que rien que ça c'est un gros mot, C'est dommage.
je pense (enfin j'ai cru comprendre) que la musique electronique, que l'on parle de minimal house de techno ou d'electronica ou autre, pratiquée de plus en plus avec du tout virtuel necéssite une approche différente de la musique "traditionnelle" (que je respecte et que j'apprécie tout autant) que ce soit au niveau de la phase de conception ou d'un point de vue technique mixage mastering(son chaud, rond, qui pète, ou tous les autres qualificatifs pompeux, pittoresques ou péjoratifs que vous voudrez)
D'autre part parmi les millers de morceaux que l'on peut trouver sur beatport par exemple, bons ou mauvais, la plupart on quand même un son sympa. tous leurs producteurs ne s'adressent certainement pas à une boite de mastering et ne sortent pas non plus de "polytech".
Certes sortir un son correct necessite beaucoup de travail mais de la à acquérir des outils qui valent la peau du c... je me demandais si il n'y avait pas des astuces de ce type pour rendre le son certe pas comme sorti d'une boite de mastering mais juste un peu plus flatteur, dans la demi mesure.
Pour expliquer j'avoue que c'était un peu ça à l'origine le but de ma question...
Donc apparement ok le limiteur sur le master lors de la composition est une mauvaise idée.
karlos73
4272
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 21/05/2008 à 15:50:41
Ca deviens ridicule la polémique d'autant que c'est surtout une affaire de gout. Dire que c'est con d'utiliser un comp/limiteur en sortie master est aussi débile que de dire qu'il faille en utiliser un absoluement dans tel style.
Tout dépend du resultat que tu veux, selon l'esthetique du morceaux sur lequel tu bosse.
Autant il y a des règles techniques en pré-mastering/mastering, autant dans la phase creative il n'y en a pas, si ce n'est que cela doit te plaire et plaire a ton auditoire, apres c'est chacun fait comme il veut, m^me ecraser la dynamique et faire clipper si ça lui plait, d'ailleurs il y a des domaines plus ou moins experimentaux qui s'accordent parfaitement avec les "hérésie" du bon gout, et heureusement... La creation a toujours evolué dès lors qu'on transgressait les règles, c'est d'ailleurs le seul domaine où on peut le faire n'en déplaise a certains petits ayatollah du "comment il faut faire pour bien faire...".
Tout dépend du resultat que tu veux, selon l'esthetique du morceaux sur lequel tu bosse.
Autant il y a des règles techniques en pré-mastering/mastering, autant dans la phase creative il n'y en a pas, si ce n'est que cela doit te plaire et plaire a ton auditoire, apres c'est chacun fait comme il veut, m^me ecraser la dynamique et faire clipper si ça lui plait, d'ailleurs il y a des domaines plus ou moins experimentaux qui s'accordent parfaitement avec les "hérésie" du bon gout, et heureusement... La creation a toujours evolué dès lors qu'on transgressait les règles, c'est d'ailleurs le seul domaine où on peut le faire n'en déplaise a certains petits ayatollah du "comment il faut faire pour bien faire...".
CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
48 Posté le 21/05/2008 à 16:06:47
D'accord avec tout ça. Le soucis, c'est qu'en appliquant pas des règles simples, le bon son, tu vas le trouver "par hasard". Et les questions de ce type sont tout le temps posées par des personnes qui n'ont jamais mixé un seul titre. Alors leur dire "qu'ils ont le droit de tout faire du moment que ça sonne", c'est pas vraiment le meilleur conseil qu'on puisse leur donner.
Imagine qu'on dise à un apprenti peintre "fait c'que tu veux du moment que c'est beau". Bein là c'est pareil. Les limites (sans mauvais jeux de mot), tu peux les dépasser une fois que tu les connais. Faut pas aller plus vite que la musique (haha )
Imagine qu'on dise à un apprenti peintre "fait c'que tu veux du moment que c'est beau". Bein là c'est pareil. Les limites (sans mauvais jeux de mot), tu peux les dépasser une fois que tu les connais. Faut pas aller plus vite que la musique (haha )
Anonyme
10074
49 Posté le 21/05/2008 à 16:18:04
Exactement, parsque dans 99% des cas, les mêmes à qui tu donnes ce genre de conseil reviennent 3 jours plus tard en postant:
je comprends pas, j'ai fais comme on m'a dit, j'ai mis un limiteur partout de la compo jusqu'à la fin (parsque le titre et le sujet du thread c'est quand même Faut il effectivement toujours utiliser un limiteur sur le master)et quand je compare avec un cd j'ai un son tout pourri!
sinon dans l'absolu je suis d'accord avec toi karlos, mais il faut savoir adapter son discour au contexte.
je comprends pas, j'ai fais comme on m'a dit, j'ai mis un limiteur partout de la compo jusqu'à la fin (parsque le titre et le sujet du thread c'est quand même Faut il effectivement toujours utiliser un limiteur sur le master)et quand je compare avec un cd j'ai un son tout pourri!
sinon dans l'absolu je suis d'accord avec toi karlos, mais il faut savoir adapter son discour au contexte.
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