Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Edition audio et logic ?

  • 27 réponses
  • 11 participants
  • 2 580 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion Edition audio et logic ?
Houla houla !!!! Je viens de cubase et je m'intersse a logic .... mais voila que je m'aperçois que l'édition audio dans logic est pratiquement toujours destructive.Je ne me sers pratiquement que de ça dans cubase et y a toujours un Pomme z pour sauver l'affaire , et là ,le moindre fade in ou out est définitif.Il faudrait chaque fois faire des copies de fichiers pour pouvoir essayer un fade , une normalisation,un cut . Cela est il possible en 2007 ou n'ai je pas tout compris.Si quelqu'un a des infos .

gratuit

2
Bonjour

Citation : je m'aperçois que l'édition audio dans logic est pratiquement toujours destructive.



heureusement, non... Il y a quatre niveaux d'Undo dans l'éditeur audio...

Citation : y a toujours un Pomme z pour sauver l'affaire



...donc 4 fois Pomme+Z :)

Et effectivement, on peut aussi créer un fichier backup, si l'on veut plus de sécurité (un simple raccourci clavier pour le créer et pour le rappeler, c'est très rapide).

Citation : fade in ou out est définitif.



si tu fais les fade directement dans l'arrangement, Logic crée automatiquement des fichiers fade, qu'ils stockent dans un dossier du projet.
si tu fais des fade dans la fenêtre édition audio, il y a les 4 niveaux, ou le fichier backup.
En règle générale, je recommande les fade dans l'arrangement...

C'est une autre manière de procéder que dans Cubase, c'est tout.
3

Citation : Cela est il possible en 2007 ou n'ai je pas tout compris.Si quelqu'un a des infos .



Effectivement pour des fades tu bossera plutot dans la fenetre arrange. :lol:

N'oublie pas que logic studio 8 est livré avec Soundtrack Pro 2 et t'invite a aller voir ses caracteristiques. :oo: :oo: :oo:
La planche ne fait pas le surfeur
4
J'ai fait un essai , avec un fade dans la fenetre d'edition , et je n'ai pas trouvé d'undo. Dans protools ou cubase une seule fenêtre suffit a faire toutes les éditions , et la ça me parait pas très convivial, de plus 4 undos ça fait très radin .Est ce que ce ne serait pas le gros point noir de Logic , je parle de 'l édition audio, car je ne travaille pratiquement qu' avec cet outil ,et la je ne vois pas de courbe pour faire un fade manuellement dans la fenêtre d'édition ,pareil pour le gain et tout et tout.
Autre chose qui n'est pas dans la doc , ou que je n'ai pas trouvé, c'est ,lorsqu'on importe une loop audio apple (dont on peut changer le tempo),elle n'apparait pas slicée dans l'éditeur , du coup il faut tout redecouper si on veut faire de l'édition , de plus quand on change le tempo ,la loop dans l'editeur ne suit pas le tempo et dépasse du locator rigth. Comment éditer une loop apple donc.?
Dans cubase lorsqu'on importe une loop recycle elle est toute découpée dans l'éditeur ,et on peut en faire ce qu'on en veut .
A part l'édition audio qui m'a l'air pas très conviviale et pas intuitive,sur une fenetre audio d'édit, on doit pouvoir faire manuellement ,les fades ,les crossfades , les gains, la découpe etc... , et la rien de tout ça ,avec 4 petits undos , ça m'a l'air pas terrible comparé au autres logiciel du marché .
le reste, par contre a l'air assez simple et on comprend d'un clic , j'ai tout capté facilement , en comparaison avec l'édition audio qui n'est pas du tout intuitive . Je sais qu'il faut s'adapter , mais la ça serait plutot a apple de s'adapter ,et de faire une fenêtre d'édition audio digne de ce nom avec des outils simples a portée de clic .
Et puis la molette sur la souris qui ne sert que très peu sur logic ,c'est tellent pratique pourtant, dommage !!!!

gratuit

5

Citation : je parle de l'édition audio, car je ne travaille pratiquement qu' avec cet outil



Alors dans ce cas là ne bosse pas avec logic pro qui sert a faire de la musique et est un outil pour les realisateurs ou compositeurs si tu ne fait que de l'edition audio comme tu nous raconte bosse avec Soundtrack Pro 2 comme je te l'ai deja dit. :non:

L'interaction LOGIC PRO avec Soundtrack Pro 2 n'est a mon gout pas des plus fameuse car Apple a privilegier les utilisateurs de Final Cut en ce qui concernent les racourcis clavier de SP2, donc pour nous utilisateurs de Logic nous avons tout à réaprendre question ergonomie, mais pour toi qui découvre Logic tu irra beaucoup plus vite :humm:
La planche ne fait pas le surfeur
6
>fricky

j'ai l'impression que tu cherches à aller trop vite.
si tu t'attends à retrouver Cubase ou les manières de travailler de Cubase, ta démarche n'est pas la bonne.
Logic est fourni avec une très grosse documentation, très complète, autant sur papier qu'en pdf. si tu n'as pas envie de t'embêter à tourner des pages, tu ouvres l'aide sur Mac et tu fais une recherche par mot dans le pdf, c'est très rapide.
en voyant tes commentaires, j'ai presque l'impression qu'on ne parle pas du même logiciel :)


bon.

reprenons :

Citation : Dans protools ou cubase une seule fenêtre suffit a faire toutes les éditions


c'est pourtant la grosse nouveauté de Logic8, cette fenêtre unique. Tu as un onglet Sample Editor (Editeur de Samples, ou un truc comme ça), c'est là que ça se passe. Tu sélectionnes ton fichier audio dans la partie Arrange, et la forme d'onde s'affiche automatiquement dans la partie Sample Editor


Citation :
J'ai fait un essai , avec un fade dans la fenetre d'edition , et je n'ai pas trouvé d'undo.



Menu Edit de l'onglet Sample Editor, ou Pomme Z.

Citation :
je ne vois pas de courbe pour faire un fade manuellement dans la fenêtre d'édition ,pareil pour le gain et tout et tout.



Tout ça se fait graphiquement soit par objet avec l'HyperDraw, soit par piste avec l'automation de Logic, mais dans la fenêtre Arrange.
Philosophie différente...

Citation :
Autre chose qui n'est pas dans la doc , ou que je n'ai pas trouvé, c'est ,lorsqu'on importe une loop audio apple (dont on peut changer le tempo),elle n'apparait pas slicée dans l'éditeur



les Apple Loops ne sont pas des fichiers Recycle.
Si tu importes des Rex, tu auras le choix de les importer sur une ou plusieurs pistes, avec réglages personnalisés de fade, etc.
Si tu importes des Apple Loops, il n'y a pas de slices visibles.

Citation : de plus quand on change le tempo ,la loop dans l'editeur ne suit pas le tempo et dépasse du locator rigth.



pas normal, tu es sûr que ce sont des AL ? il y a un logo spécifique.
sinon vérifie que la case Follow Tempo (suivre tempo) est cochée dans la description du fichier (en haut à gauche dans l'Inspector).

Citation : Dans cubase lorsqu'on importe une loop recycle elle est toute découpée dans l'éditeur ,et on peut en faire ce qu'on en veut .



Pareil dans Logic, et peut-être plus souplement.

Citation : A part l'édition audio qui m'a l'air pas très conviviale et pas intuitive,sur une fenetre audio d'édit, on doit pouvoir faire manuellement ,les fades ,les crossfades , les gains, la découpe etc... , et la rien de tout ça ,avec 4 petits undos , ça m'a l'air pas terrible comparé au autres logiciel du marché .



Ben oui, c'est comme ça, mais encore une fois c'est une philosophie différente.
Et n'oublie pas que tu peux éditer dans cette fenêtre ou dans Soundtrack Pro, que tu définis comme éditeur externe (tu bosses avec les deux ouverts en même temps).

Citation :
mais la ça serait plutot a apple de s'adapter ,et de faire une fenêtre d'édition audio digne de ce nom avec des outils simples a portée de clic .



Quand j'aborde un nouvel outil, le premier truc que je fais, c'est apprendre à m'en servir. Avec ses qualités et ses défauts. Après on peut pester, trouver que des fonctions pourraient être améliorées, etc.
Mais là, ton expérience (sur Logic, hein) me semble un peu courte pour avoir un avis aussi tranché :)

Citation : Et puis la molette sur la souris qui ne sert que très peu sur logic ,c'est tellent pratique pourtant, dommage !!!!



Voilà qui étaye ma phrase précédente. Essaye donc de combiner molette et Alt, Pomme, Alt+Pomme, et tu verras si la molette n'est pas utilisée.
:)

Si on parlait d'un simple enregistreur, je pourrais comprendre que tu réagisses ausi vite. Mais là, vu la complexité de Logic, et sa puissance, et sans agressivité aucune (:) ), je te dirai : lis la doc, pratique, pose des questions et reparlons-en dans quelque temps :)

et oui, l'édition audio pure n'est pas le point le plus fort de Logic ;)
7
J'ai lu la doc et comme toujours les traductions de terme technik de l'anglais au français sont comment dire , parfois difficile a comprendre . Je me suis aperçu assez vite des lacunes de logic 8 dans l'édition audio , et ce n'est pas lui faire insulte que d'informer les futurs utilisateurs des carences de ce logiciel.Je ne cherche pas un autre cubase ,je cherche un outil le plus complet possible , et je trouve qu'être obliger d'ouvrir une autre applic pour palier les manques de logic ça fait un peu lourd,car je veux travailler vite et bien et avec une applik claire et complète.Logic 8 a été applaudi , il faut aussi le critiquer quand il le merite. Je ne defend aucun logiciel , je cherche le meilleur possible .
Ceux ci dit , il a des qualités ,qui sont largement évoqué sur ce forum , ce n'est donc pas la peine que j'en rajoute.
Merci pour ton aide .

gratuit

8

Citation : les traductions de terme technik de l'anglais au français sont comment dire , parfois difficile a comprendre



Tu peux avoir accès aux manuels anglais :

Tu fais un clic-droit (ou ctrl+clic)sur l'application Logic 8, et tu choisis Afficher le Contenu du Paquet

ensuite Contents/Resources Disabled/English.lproj/Logic Pro Help et là tu as tous les manuels anglais.

Citation :
ce n'est pas lui faire insulte que d'informer les futurs utilisateurs des carences de ce logiciel.



Oui, mais il faut que tes infos soient complètes, et précises. Dire que 4 niveaux, ce n'est pas assez, bien sûr, mais dire qu'il n'y a pas d'Undo c'est autre chose.

Citation : je cherche un outil le plus complet possible



Comme tout le monde. Ça n'existe pas. Après, tu fais un cahier des charges, et tu regardes celui qui répond le plus grand nombre de fois à ce cahier. Et si ce n'est pas Logic, ça ne me dérange absolument pas :)

Citation : je veux travailler vite et bien et avec une applik claire et complète.



Je peux te garantir que c'est le cas, à partir du moment où tu le paramètres à ta main (raccourcis claviers, screensets, et compagnie). Et où tu sais t'en servir.

Citation : Logic 8 a été applaudi , il faut aussi le critiquer quand il le merite.



Tout à fait d'accord.

Citation : Merci pour ton aide .



:)
9
C'est clair que chaque logiciel a ses avantages et ses inconvénients, et l'édition audio est peut etre la seule grosse lacune de Logic (j'en revais d'une edition audio comme sur Protools avec la sortie de Logic 8 mais ca devra attendre je crois).

Apres, comme dit Sleepless, plus on utilise un logiciel, plus on apprends a contourner ses lacunes et plus on apprends son fonctionnement.
Apple a fait de gros efforts pour cette nouvelle mouture, que ce soit le prix, le design refait ou les nouveaux plugs. Et je crois que c'est un des seuls softs (avec Protools) qui sort en version x.0 et est relativement stable. Je me souviens des premieres versions de certains cubases Sx qui étaient difficilement utilisables a cause de leur stabilité; la pas de soucis, et quand on voit ce qu'il s'est passé lors de la sortie de logic 7, on se dit qu'Apple a vraiment fait un effort.

Et pour l'édition audio, je crois que c'est toi Sleepless qui l'a dit dans ton test, pourquoi Apple l'intègrerait a Logic alors qu'ils possèdent Soundtrack?

Enfin pendant que j'y suis: Sleepless, ton test est vraiment tres chouette, j'ai beaucoup aimé :boire:
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
10

Citation : Et pour l'édition audio, je crois que c'est toi Sleepless qui l'a dit dans ton test, pourquoi Apple l'intègrerait a Logic alors qu'ils possèdent Soundtrack?



oui, même si l'on peut ne pas être d'accord. Je m'habitue à bosser comme ça, voilà, puisque je n'ai pas le choix.

Citation :
Je me souviens des premieres versions de certains cubases Sx qui étaient difficilement utilisables a cause de leur stabilité;



Tu m'étonnes, le fameux effet spoof de Cubase SX2 sur Mac : tu bosses, tout va bien, et spoof, tout disparaît de l'écran, sans avertissement, ni sauvegarde :)
Mais bon, même si ce n'était pas aussi cata, la 7.0 de Logic valait aussi son pesant de cacahuètes :)

Citation : Enfin pendant que j'y suis: Sleepless, ton test est vraiment tres chouette, j'ai beaucoup aimé



merci
:boire:
11
Perso l'edition dans logic me convient largement.
et pour ce qui est des courbes de fades, pan, volumes et autres, tu peut le faire directement dans la fenetre d'arrrangement ;-) il suffit de chercher un peu lol

Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions!

 

12
Merci de ton aide condécendante , ça ne fait que 15 ans sinon plus que je suis dans la MAO , il me semble que je sais reconnaitre une applik qui est éfficace en edit audio comment dire , rapidement, peut être , et ce n'est pas le cas avec logic ,qui a besoin de Soundtrack pro 2 pour élever le débat . C'est pas grave de dire la vérité , et je vous assure que je travaille plus et que je ne gagne pas plus .

gratuit

13

Citation : Ben oui, c'est comme ça, mais encore une fois c'est une philosophie différente.
Et n'oublie pas que tu peux éditer dans cette fenêtre ou dans Soundtrack Pro, que tu définis comme éditeur externe (tu bosses avec les deux ouverts en même temps).



j'ai essayé logic hier soir chez un revendeur mac

g pas trouvé comment utiliser cette fonction. J'ai bien réussi à faire (de mémoire) otpion audio ouvrir dans soundtrack. Mais je n'ai pas réussi à ouvrir ce que je voulai.

de plus, je n'ai pas vu de différence dans logic une fois mes modif faites dans soundtrack. Je pensai que si je changeai un truc comme une courbe de volume dans soundtrack, il me la changeait automatiquement dans logic. mais ça n'a pas fonctionné. je ne connais pas encore le principe donc ça viens peut être de moi... est-ce que c'est faisable?
14

Citation : je ne connais pas encore le principe donc ça viens peut être de moi... est-ce que c'est faisable?




ça marche si tu définis Soundtrack comme éditeur audio dans les Préférences de Logic (Préférences/Audio/Sample Editor). Et que tu sauvegardes ton fichier une fois édité.
En rebasculant sur Logic, le fichier se mettra à jour.
15

Citation : Et que tu sauvegardes ton fichier une fois édité.
En rebasculant sur Logic, le fichier se mettra à jour.



je dois sauvegarder lequel? soundrack ou logic?
ou est ce que quand je sauvegarde soundrack ça me sauvegarde automatiquement logic? sans faire une fichier soundtrakc?

est-ce que on peux décider de l'élément que l'on veux éditer? ou alors c'est tout le projet qui s'ouvre?
16
Quand tu veux éditer un fichier, tu demandes à l'ouvrir dans Soundtrack.
Là, ne s'ouvre que ce fichier dans la fenêtre Soundtrack (j'ai préparé un Layout par défaut dans ST qui ne m'ouvre que la fenêtre d'édition avec un zoom important).
Tu fais tes modifs, et tu sauvegardes le fichier par-dessus l'original (sous la forme d'un fichier audio et non d'un projet Soundtrack), et en rebasculant vers Logic, la mise à jour du fichier se fera automatiquement.
17
Dsl je suis un peu long à la détente.... mais je connai pas du tout ces logiciels...


Citation : Quand tu veux éditer un fichier



tu parle d'un fichier global mais peux-t-on le faire juste avec un bout de fichier (du style les 5 dernières secondes de la guitare...)

Citation : tu sauvegardes le fichier par-dessus l'original (sous la forme d'un fichier audio et non d'un projet Soundtrack)



en gros tu fais "fichier - enregistrer - aiff" il te fait son export et te remet tout ça dans logic quand tu rouvre ta fênêtre logic? c bien ça?

mais du coup ça te fais plein de fichiers audio en plus ça...
18

Citation : tu parle d'un fichier global mais peux-t-on le faire juste avec un bout de fichier (du style les 5 dernières secondes de la guitare...)



oui, soit tu ouvres le fichier complet, soit tu le coupes dans Logic pour n'ouvrir que ce qui t'intéresse dans Soundtrack. Attention à vérifier après édition si tu n'as pas de click ou autres...


Citation : en gros tu fais "fichier - enregistrer - aiff" il te fait son export et te remet tout ça dans logic quand tu rouvre ta fênêtre logic? c bien ça?

mais du coup ça te fais plein de fichiers audio en plus ça...



Tu sauvegardes, oui, mais ça ne te crée pas des fichiers en rab, puisque tu réécris par-dessus l'existant, exactement comme quand tu fais de l'édition dans un éditeur comme Peak ou autres.
La mise à jour se fait dès que tu rebascules sur Logic (tu peux avoir les deux applis ouvertes en même temps, c'est d'ailleurs tout l'intérêt...) et c'est le fichier édité qui se met à jour, ça ne t'en rajoutes pas un.
19

Citation : Tu sauvegardes, oui, mais ça ne te crée pas des fichiers en rab, puisque tu réécris par-dessus l'existant




tu réécris par dessus? ça veut dire qu'on aps le droit à l'erreur? On ne peux pas revenir sur une courbe de volume ou un effet?
20
Si, autant de fois que tu veux, puisque Soundtrack gère les Undos, même après sauvegarde.
Je ne peux que t'encourager à aller chercher les manuels de Logic et Soundtrack chez Apple, très complets. En plus en version pdf, tu les ouvres avec Aperçu, et tu cherches les mots ou fonctions qui t'intéressent, ça te donne tout de suite toutes les pages concernées.
Après, si tu as des questions, AF est là :)

https://manuals.info.apple.com/fr/Manuel_de_l_utilisateur_de_Logic_Pro_8.pdf

https://manuals.info.apple.com/fr/Soundtrack_Pro_2_New_Features_F.pdf
21
Ok trop cool

merci pour toutes ces infos!!! :bravo: :bravo: :bravo:
22
Heu .... ils marchent pas tes liens... t sur de ton coup? :?:
23
Oui, les liens étaient bons mais visiblement le fait de les passer en mode "mis en forme" buggait quelque part.
je les ai mis en liens simples et ça marche.
24
Je prend l'affaire en cours mais pour le problème de l'undo l'historique d'annulation ne joue t il pas le m^me rôle? là on peut remonter très loin... largement audelà de 4.
Deplus déjà sur cubase je faisais une nouvelle version à chaque sauvegarde sans effacer la précédente jusqu'à la fin du projet que j'épurai ensuite. Là il s'agit d'une méthode de travail peu importe le logiciel je ressent pas que cette histoire d'undo pose un problème majeur en fait .
Mais il est vrai, dans mon exploration de LOGIC 8 qu'à plusieurs reprise je me suis dit : shit!! je retrouve pas ceci ou cela pour m'apprecevoir ensuite :soit que je pouvait faire la m^me chose sous une autre forme (souvent en mieux) soit que le "moins bien" était facilement contournable ( cela s'appel l'adaptation...) De toute façon que ce soit cubase ou logic on a vraiment de quoi faire du bon boulot!!!
ce qui me rejouis sur logic c'est tout ce qui est mis à ma porté: effets sons, boucles, plug in et leur qualité avec le peu d'investissement que j'y ai mis... (comparativement bien sûr)
Pierresilex
25
Bonjour tout le monde,
Je découvre Logic Pro (blème?). Je viens de finir le montage d'un enregistrement audio où il s'agissait de faire quelques raccords entre des prises, deçi-delà. Je me suis aperçu que les réglages de fade in/fade out n'étaient pas en temps réel?? Obligé d'arrêter et de relancer la machine pour que les réglages soient pris en compte.
J'explique.
Je cale ma boucle sur le raccord entre deux pistes audio, je zoom et j'arrête le défilement de la barre de lecture pour y voir clair dans mes dessins d'ondes. Je règle mes fades, aucune incidence. Bien. Je fais deux fois "barre espace", du coup la fenêtre redéfile, mon zoom part Dieu sait où, mon calage n'est pas encore parfait, retour à la case départ...Bref j'ai mis une journée à faire le boulot que je faisais avant en 3 heures.
Pas moyen d'avoir des fades en temps réel, comme dans Cubase?
Et oui, je suis musicien avant tout, je ne fait pas du montage audio exclusivement, mais parfois on n'est bien obligés.
Un avis sur la question? Merci.
Digitus
Digitus