aide demandée Pré-Mastering sous Logic Studio 9

Citation :

Tu pourras toujours essayer de prouver le contraire en me disant que 1+1=2. En maths, c'est vrai, en son c'est nettement plus compliqué que ça.

Heu  ahem, dans cet univers, absolument tout obéit aux règles de la physique, je vois pas pourquoi dans le domaine sonore ça serait différent, même si certains audiophiles semblent penser l'inverse.

Après, je connais pas d'excellents professionnels obtenant de très bons résultats avec des méthodes et croyances erronées, ce qui est ptet ton cas ; en revanche, soutenir mordicus des choses totalement fausses sur un forum est plus délicat.

En l'occurrence, ça serait sympa pour tout le monde que tu t'entêtes pas trop.

je crois que vous n'êtes pas si éloignés que ça l'un de l'autre,  que justement dans le son, tout est subjectif

et que le monde et l'être humain sont fait de telle sorte qu'il y aura toujours quelqu'un pour contredire ce qui a été dit, c'est une richesse, sinon on ferait tous nos disques de la même façon avec le même matériel

il n'y a pas qu'une seule vérité, il y a autant de vérités que de personnes

sur certaines choses c'est juste une question de vocabulaire, je crois que lorsque Dock parlait de ne pas mettre de master comp, il voulait juste dire qu'il valait mieux ne rien mettre que mettre un soft pourri si on va en master après,  je pense que si on parlait d'un Vari Mu hardware, il serait d'accord avec toi comme il l'a expliqué

Julien, gagnons du temps, si c'est pour me répondre ce genre de choses, c'est pas la peine, je connais toutes ces réponses par coeur et celles que t'as encors dans tes tiroirs aussi, mais il n'y a aucun argument dans tes propos, ca reste du domaine de l'argument d'autorité, quand c'est pas juste hallucinant de tenir de tel propos quand on se dit professionnel!

C'est quoi ta formation, t'as étudié le traitement du signal en numérique?

Moi je bosse tous les jours avec des ingés calcul dont un qui a enseigné le traitement du signal en école d'ingé pendant des années, et qui dévellope ses propres softs de calculs qu'il vend aux écoles d'ingés ou universités américaines, et lui aussi est mort de rire quand on lui dit qu'un pc ne sait pas faire un addition, et puis après la rigolade, il se demande comment on peu oser mettre "ingénieur" dans "ingénieur du son".

On a fait des tests, et il y a aussi la théorie, que tu la comprennes ou non, que tu l'acceptes ou non, qui dit bien que 1+1=2, t'as le droit de penser que ca fait 6, t'as même le droit d'entendre des différences entre un bounce et un record interne, mais dans ce cas il va falloir m'expliquer par quel miracle je peux annuler une à une chacune des pistes audio composants un mix quelque soit la méthode d'export, que ca soit par bounce, record interne, ou boucle SPDIF externe et quelque soit le soft que j'ai pu testé, et dans le lot, avec l'aide d'autres personnes, il y avait protools HD et pyramix, également logic, live, PTLE, record, cubase/nuendo, samplitude etc....
Et jusq'à preuve du contraire, les gens qui développent des softs, des racks hardwares numériques ou analogiques, ne sont ni des magiciens ni des poètes, ce sont également des ingénieurs qui basent leur travaux sur des théories, et des expérimentations.

Maintenant, ici c'est toujours une mailing list, et on est en train de sacrément la polluer, je te propose donc, si tu le souhaites, de continuer cette discussion ici:

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.302791,debat-est-ce-qu-on-a-moins-de-profondeur-niveau-avec-un-mix-seulement-software-ordi.html

Citation :

je crois que lorsque Dock parlait de ne pas mettre de master comp, il voulait juste dire qu'il valait mieux ne rien mettre que mettre un soft pourri si on va en master après,  je pense que si on parlait d'un Vari Mu hardware, il serait d'accord avec toi comme il l'a expliqué

 non, j'aurais dit la même chose, je pense que quand on se demande si il faut mettre un comp sur le bus master, c'est qu'on est pas forcément à l'aise, donc mieux vaut ne rien faire plutôt que faire mal, si le mix a besoin de comp, l'ingé mastering a tout ce qu'il faut pour faire ce qu'il faut, et normalement pour le faire bien, après si on sait ce qu'on fait, on se pose pas la question, CQFD.

Malheureusement Docks, tu n'as pas répondu à mes questions. C'est bien dommage.

Tu n'as donc pas de réponses ?

Je comprends mieux pourquoi, d'autres ingés m'ont toujours mis en garde sur le fait de poster sur Audiofanzine.
Et bien restez comme ça. J'aurais plus de boulot !
A un de ses jours ;-)

Pourquoi être en garde vis a vis AudioFanzine ?

Pourquoi être en garde vis a vis AudioFanzine ?

Parceque certains vieux briscards osent dire en chuchotant que la terre est ronde et que 1+1=2. Nan mais on aura tout entendu. Haha les loosers, je me gausse de leur bêtise. Bientôt on va dire que le kilo de plumes est de même poids que le kilo de goudron si ça continue.

Citation :

 

Malheureusement Docks, tu n'as pas répondu à mes questions. C'est bien dommage.

Tu n'as donc pas de réponses ?

 

 ok je répond sur le thread suivant, mais avant je recopie toute la discussion pour que ca soit pas le bordel:

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.302791,debat-est-ce-qu-on-a-moins-de-profondeur-niveau-avec-un-mix-seulement-software-ordi.html

Merci de ne pas continuer ici les discussions qui n'ont pas un rapport direct avec Logic.

Merci docteur, bon ben voilà je continue sur le mastering sous logic 9, on peut combiner 3 plugs logic pour arriver à un résultat satisfaisant:

1) Multipress: Compresseur multibande qui permettra de corriger par fréquence un mix tout en commençant à compresser, si besoin.Ce qui est très interessant c'est de pouvoir déplacer ces bandes de fréquence en fonction des besoins.On peut jouer sur le volume par bande et sur le seuil du comp pour plus ou moins compresser.on peut aussi mettre ces bandes en solo ce qui permet d'entendre à quoi correspondent les fréquences...

Par exemple si vous vous rendez compte que votre titre manque un peu de clarté et a trop de basse, il sera possible de laisser le volume de la bande de gauche à 0 db tout en descendant le seuil, la compression est visible sur le graphique.ensuite pour les aigus remonter de +2 db les hm et aigus tout en mettant un threslold (seuil) qui permette de compresser les peaks (coups de cymbale ou autre)...

en tout cas comparer avec le signal brut se servant du bypass général du plug.

2) stereo imaging:

Je crois que c'est ce nom, un peu sommaire il permet d'écarter la stéréo, ce plug est un peu limité chez logic et je ne dépasse pas le réglage 1.2, par contre il y a d'autres plugs y compris des gratos plus efficaces pour l'image stéréo.Ce qu'il faut savoir c'est que ces plugs (comme le stéréo expander de wave, très efficace) augmentent le niveau des instruments les plus pannés donc il faut faire attention que les instruments qui ne sont pas ou peu pannés (au centre) comme la voix lead, grosse caisse, basse...vont perdre en volume au fur et à mesure que vous augmenterez la stéréo...

3)Adaptive limiter:

J'en ai déjà parlé dans ce forum, il permet de finaliser le travail en faisant une compression globale (type L3 de wave), reportez vous à mon post sur le sujet.

J'espère que celà vous aidera.Bonne semaine.

NG

Ca a l'air de sonner vachement bien mieux que Cubase, ce Logic Studio...

Citation de : elephant stone

Ca a l'air de sonner vachement bien mieux que Cubase, ce Logic Studio...

Pourquoi ?

Mais encore une fois, on est dans un mailing-forum (voir charte), c'est un bon sujet de disputes intarissables, et ce n'est pas le sujet de ce thread. Donc merci d'éviter le HS...

Pardonnez mon ignorance, mais c'est quoi le HS

Merci ... ca fait plus fois que je voie ca et j'en n'avais pas encore saisie le sens.

Citation de : saxappeal

Merci docteur, bon ben voilà je continue sur le mastering sous logic 9, on peut combiner 3 plugs logic pour arriver à un résultat satisfaisant:

1) Multipress: Compresseur multibande qui permettra de corriger par fréquence un mix tout en commençant à compresser, si besoin.Ce qui est très interessant c'est de pouvoir déplacer ces bandes de fréquence en fonction des besoins.On peut jouer sur le volume par bande et sur le seuil du comp pour plus ou moins compresser.on peut aussi mettre ces bandes en solo ce qui permet d'entendre à quoi correspondent les fréquences...

Par exemple si vous vous rendez compte que votre titre manque un peu de clarté et a trop de basse, il sera possible de laisser le volume de la bande de gauche à 0 db tout en descendant le seuil, la compression est visible sur le graphique.ensuite pour les aigus remonter de +2 db les hm et aigus tout en mettant un threslold (seuil) qui permette de compresser les peaks (coups de cymbale ou autre)...

en tout cas comparer avec le signal brut se servant du bypass général du plug.

2) stereo imaging:

Je crois que c'est ce nom, un peu sommaire il permet d'écarter la stéréo, ce plug est un peu limité chez logic et je ne dépasse pas le réglage 1.2, par contre il y a d'autres plugs y compris des gratos plus efficaces pour l'image stéréo.Ce qu'il faut savoir c'est que ces plugs (comme le stéréo expander de wave, très efficace) augmentent le niveau des instruments les plus pannés donc il faut faire attention que les instruments qui ne sont pas ou peu pannés (au centre) comme la voix lead, grosse caisse, basse...vont perdre en volume au fur et à mesure que vous augmenterez la stéréo...

3)Adaptive limiter:

J'en ai déjà parlé dans ce forum, il permet de finaliser le travail en faisant une compression globale (type L3 de wave), reportez vous à mon post sur le sujet.

J'espère que celà vous aidera.Bonne semaine.

NG

Intéressant, c'est à peu prêt ce que je faisais quand je n'avais pas encore découvert Ozone 4 (que j'utilise avec parcimonie).

Sans reprendre le message de Saxappeal, on peut aussi rajouter une linear EQ sur le bus master avant la compression, déjà histoire de visualiser aussi ce qui se passe (cliquer sur "analyse" sous l'égalisation), de modifier subtilement l'équilibre tonal global avant les étapes de compressions et limiteur...

On peut ouvrir ou atténuer l'aigu, ou au contraire agir sur une un défaut majeur du mix sur une fréquence précise, ou gonfler un peu le sub, couper ce qui peut polluer dans l'extrême grave (et qui ne sert à rien selon les styles de musique) et ensuite on compresse et on limite (toujours en comparant avec des CDs de références dans les styles similaires...)

Perso j'utilise toujours multimeter à la fin de toute la chaine de plug, capital pour visualiser les histoires de phases, et d'EQ globales...

Bonne soirée.

Ozone est une bonne idées pour un pre master ?!?!

Citation de : Eloquent

Ozone est une bonne idées pour un pre master ?!?!

Si tu sais ce que tu fais: OUI. Si tu ne t'y connais pas trop, tu as vite fait de casser ton mix... 

Mais logic permet déjà de faire du bon travail...

Les discussions sur Ozone, c'est là : https://fr.audiofanzine.com/izotope/forums/

Ici c'est Logic. Merci de cesser le hors-sujet, d'autant que c'est un mailing-forum (consultez la charte si vous ne savez pas ce qu'est un mailing-forum).

Après un long moment d'absence dans ce forum (que j'ai posté ), me voici de retour avec quelques questions ; en ayant pris soin de lire avant tout vos derniers posts.

Je reviendrais pas sur la discussion entre Docks et Master+online car franchement c'est bien trop technique pour moi...

Je me pose quelques questions quand à la qualité des plugs de Logic. Tout le monde semble utiliser d'autres plugs pour le mastering, waves et ozone en majorité. Ceux de Logic vous semblent-ils inférieurs quand aux résultats obtenus ?

Pour ma part je n'utilise que ceux de Logic et je trouve le résultat plutôt satisfaisant mais je ne connais pas du tout le résultat des autres plugs. J'utilise à peu près la combinaison citée par Sexappeal :

1) Multipress

2) stereo imaging

3)Adaptive limiter

J'utilise personnellement le plus souvent :

1) Multipressor

2) Chanel Equaliser

3) Adaptive limiter

4) Multimeter (pour contrôler le tout)

J'ai également lu récemment un post d'une personne sur un autre forum qui conseillait de n'utiliser que Logic pour le mastering et d'exporter ensuite directement ses morceaux en 16bits avec l'option dithering pour les réimporter dans waveburner pour faire le CD master.

 

Spunkadellic Joined: 18 Aug 2007 Posts: 551 Location: Los Angeles Posted: Mon Apr 13, 2009 2:15 pm    Post subject: Making a Master CD with WaveBurner USUALLY, I send mixes off and let the mastering engineer worry about making a master CD with proper coding  NOW, I am doing quite a few projects that I will send a CD directly to the duping plant  WHAT do I need to know, and need to do to make my CD's ready to send off to be duplicated / replicated?  Can I do everything in Waveburner efficiently? ________________________ Logic 9 osx 10.5.8 mac pro quad 2.66 5GB RAM apogee hardware, lots of 3rd party plugs Back to top

lagerfeldt Joined: 04 May 2006 Posts: 1539 Location: Copenhagen, Denmark Posted: Tue Apr 14, 2009 1:02 am    Post subject: Re: Making a Master CD with WaveBurner Spunkadellic wrote: WHAT do I need to know, and need to do to make my CD's ready to send off to be duplicated / replicated?  Can I do everything in Waveburner efficiently? I would think twice before sending off a cd made in WaveBurner for replication, but not so worried about duplication.  At least make sure they check your cd before making the glass master. I'd prefer to send a DDP image, which WaveBurner unfortunately can't make.  Export 16 bit dithered files from Logic Pro into WaveBurner. Don't do any processing or fading in WaveBurner. Don't bounce, don't re-dither. Add ISRC if necessary. Whatever you do just don't turn on PE (pre-emphasis) .  Check your disc after burning from start to finish. Use high quality media such as Taiyo Yuden CD-R Audio, burn slow (8x or 4x).  Think about replacing your internal cd drive, especially if it's the Sony model. Get a Plextor Premium 2.  If you plan to burn 2 cd's in a row in WaveBurner then quit and re-open your project and burn again. There seems to be a bug that will unexpectedly quit WB or make a coaster if you don't do this.  As you can see there are lots of potential problems which is why you want to leave this job to the mastering engineer, haha  ________________________ Producer & Engineer   Apple Authorized Training Center (Denmark)   Apple Distinguished Professional

Je pensais pour ma part exporter tous mes morceaux mixés dans Logic mais non masterisés en 24bits et de les importer dans Waveburner pour y faire le mastering de chaque morceau, un petit master général du cd (d'où l'avantage d'avoir tout l'album dans un projet pour travailler), d'y ajouter toutes les infos et de graver le tout, avec à ce moment la conversion en 16 bits avec dithering, pour une future duplication.

Je ne vois pas trop pourquoi il ne faudrait pas utiliser waveburner pour les mastering, les plugs sont pourtant les mêmes que Logic. Du coup, waveburner sert plus à grand-chose à part ajouter les infos redbook et graver le cd .

Alors waveburner ou pas ? Les plugs Logic ou d'autres, ou les deux ?

Bonjour!

Citation de Selecta :

Je me pose quelques questions quand à la qualité des plugs de Logic. Tout le monde semble utiliser d'autres plugs pour le mastering, waves et ozone en majorité. Ceux de Logic vous semblent-ils inférieurs quand aux résultats obtenus ?

Pour ma part je n'utilise que ceux de Logic et je trouve le résultat plutôt satisfaisant mais je ne connais pas du tout le résultat des autres plugs.