Sonar X1 64 bits - Plugins VST incompatibles et solutions éventuelles
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Grebz
Bonjour,
Je viens d'acquérir Sonar X1 après être successivement passé par Cakewalk Pro Audio 9, puis Sonar 5, 6, 8 et 8.5, et j'utilise maintenant autant que possible Sonar en version 64 bits. Mais parfois, ça coince. Certains plugins sont incompatibles, y compris avec BitBridge et donc les projets refusent de se charger et font planter Sonar.
C'est pour ça que j'ouvre ce topic. J'aimerais que chacun fasse part de son expérience, afin qu'on dresse ici une liste des plugins rencontrés qui font planter Sonar en 64 bits. Et si la solution existe, l'idéal serait bien entendu d'en faire profiter tout le monde.
J'inaugure donc en vous présentant un plugin gratuit que j'ai souvent utilisé dans mes projets : Poulin LeCab V1.0. C'est un simulateur de baffle pour ampli de guitare virtuel.
(http://www.grebz.fr/musique_homestudio_tutorial_required_4_cabinet.php#lecab)
On y charge des impulsions afin de simuler un "cabinet" (baffle). Eh bien ce très bon plugin m'a fait planter Sonar 8, 8.5 et X1.
Solution : j'ai fini par acheter jBridge (https://jstuff.wordpress.com/jbridge/), qui permet d'utiliser des VST 32 bits dans les hôtes 64 bits et vice-versa. Et contrairement au BitBridge intégré à Sonar, il m'a permis d'éliminer le problème. Maintenant, je peux utiliser LeCab v1.0 dans Sonar 64 bits.
À noter toutefois qu'une version LeCab 2 est sortie tout récemment et qu'elle ne présente pas le même problème.
(en test ici : http://www.grebz.fr/musique_homestudio_tutorial_required_4_cabinet.php#lecab2)
Bien que ce ne soit pas lié aux plugins, j'ai aussi constaté chez moi un souci avec le pilote WDM sous Sonar X1. J'ai des sautes de son à intervalles réguliers, avec des pics de consommation CPU. J'ai eu beau modifier la latence, la taille des buffers, passer de 32 en 64 bits... rien n'y a fait. C'est finalement en passant en ASIO que j'ai totalement éliminé le problème. Alors que celui-ci ne se présentait pas sous Sonar 8.5, j'avais au contraire de meilleures performances en WDM. (carte son Edirol FA-101, pilotes pour Windows 7 64 bits à jour).
Grebz
[ Dernière édition du message le 15/12/2010 à 21:42:47 ]
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Grebz
J'ai aussi remarqué des problèmes d'écho avec le plugin Wizooverb sous Sonar X1 64 bits. Le son produit bien la réverb demandée, mais je me retrouve en plus avec un écho qui se répète faiblement avant de s'éteindre, comme un delay. Le fait de passer par jBridge a supprimé le problème.
Edit du 28 décembre : hier, j'ai eu des plantages suite à l'ouverture d'une instance de Wizooverb dans un nouveau projet Sonar X1 64 bits. Chaque fois que je tentais d'ajouter une instance du plugin, Sonar plantait. J'avais précédemment paramétré Wizooverb pour qu'il s'ouvre via jBridge suite au problème décrit ci-dessus, mais j'ai supprimé ce paramètre et maintenant, Wizooverb s'ouvre convenablement sans jBridge, et sans provoquer d'écho comme avant. Le problème, c'est que je ne sais pas quelles conditions provoquent ça. Sans doute la combinaison de plusieurs facteurs mais je ne suis pas arrivé à déterminer quels facteurs.
Grebz
[ Dernière édition du message le 28/12/2010 à 10:57:21 ]
Anonyme
Bonjour et bonne année 2011 ![]()
Nouvel utilisateur de Sonar X1 (j'étais chez Steinberg avant...) La version 64 bits de X1 me donne "presque" entière satisfaction...
J'ai voulu utiliser les plugs in Waves (j'ai C6 Native 7.0.0 + CLA Signature Native 7.0.0 + GTR3 Native Software Only 7.0.0 + Musicians 1 Native 7.0.0)
Et voyant que cela ne fonctionnait pas, je suis parti à la quête des "forums" ![]()
Mais bien que trouvant des "pistes"... au final ![]()
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1) Est-ce que jbridge permet de faire tourner les Waves sous Sonar X1 64 bits ?
2) Si oui, est-ce que quelqu'un pourrait expliquer au "padawan" sous Sonar que je suis, comment on s'y prend
Merci d'avance ![]()
J.Yves
Perso je préfère rester encore un peu en 32 bit car je ne vois pas l'intérêt pour le moment de changer un système qui fonctionne a merveille (chez moi du moins) pour un système qui n'est pas encore totalement exempt de tout reproches...
J.Yves
Grebz
Hors sujet :
Justement, je te répondais sur le forum du Kuassa Creme où tu en parlais. Je te posais quelques questions à ce sujet...
Je suis flemmard, je fais un copier-coller de mon message :
Intéressant cette interface iFace, mais je ne comprends pas bien comment ça fonctionne en conjonction avec d'autres choses. C'est quoi exactement ? C'est un chargeur d'impulsions ? Ça remplace un plugin comme LeCab, ou on peut le rajouter par dessus ?
Ma chaîne actuelle, c'est :
* Simulateur d'ampli X ou Y +
* Chargeur d'impulsion LeCab2, à l'intérieur duquel on choisit son impulsion via l'interface du LeCab +
* Effets complémentaires (pédales, réverb, delay...)
Est-ce que l'iFace s'insère en complément dans une chaîne comme celle-ci, ou est-ce qu'il remplace l'un des éléments ?
Sinon, pour les plugins Wave, ils sont certes très connus et plutôt bons je trouve, mais posent effectivement problème en 64 bits. J'ignore si jBridge permet de régler le problème. Sur le principe, pour faire fonctionner un plugin avec jBridge sous Sonar, il faut aller dans le gestionnaire de plugins (Utilitaires/Gestionnaire de plugins), puis sélectionner le plugin de son choix dans la liste, cliquer ensuite sur Propriétés des plugins, et dans la fenêtre qui s'ouvre, il suffit de cocher "Charger en utilisant l'adaptateur jBridge" dans la colonne de droite. Il est pris en charge directement par Sonar, c'est donc très simple à utiliser.
Et sinon, on peut très bien se passer des Waves avec d'autres plugins du même type, comme ceux d'iZotope ou de Wave Arts (pas Waves... Wave Arts !). C'est ces derniers que j'utilise personnellement, et c'est très bien. Entre autres bien sûr, le secteur est très concurrentiel. En tout cas, chez iZotope et Wave Arts, ils savent gérer le 64 bits sans problème.
Grebz
[ Dernière édition du message le 01/01/2011 à 18:45:38 ]
J.Yves
Pour ce qui est des plug Waves j'en ai aussi quelques uns et effectivement la gestion en 64 bit est complique mais pour le moment je reste sur ma config principale en 32 bit car je ne peux pour le moment migrer en 64.... J'ai trop de boulot pour y parvenir car j'ai pas loin de 500 gigas de software installe sur mon pc principal et je n'aurai pas le temps de tout réinstaller.. Car il me faut reformater mon disque pour passer en 64... Quoique j'ai d'autres solutions aussi mais bon!!!!!!
Waves font de très bon plug in mais une grande majorité d'entre eux ne sont pas exceptionnel non plus... Cela dépend des séries..
Je possède aussi des plugs Waves Art qui sont exceptionnel mais j'avoue avoir eu une certaine révélation dernièrement avec le bundle complet de chez Nomad Factory qui de plus tourne très bien en 64 bit... la série liquid II m'a énormément plu...
Le petit dernier de chez Izotope pour les voix fonctionne a merveille aussi..
Il va quand même valoir que je me calme un peu car bientôt mon pc coutera plus cher que ma maison, mais bon c'est comme ça..
Bon je m'occupe d'Iface dans la semaine et mettrai plus d'infos le weekends prochain.....
Jyves
nino411
Bonjour,
Il m'est impossible d'installer le logiciel cakewalk sonar quelque soit la version, à chaque fois que je lance l'application en question, un message d'erreur windows apparait : " Échec de l'initialisation des menus de l'application. La disposition de menu par défaut est peut être manquante ou invalide. "
Est-ce que vous pourriez m'aider à résoudre ce problème qui est pour moi de toute urgence.
Merci d'avance.
Grebz
Est-ce que c'est une version officielle ? Achetée, je veux dire...
Quand tu dis "n'importe quelle version", tu veux dire quoi ? 32 ou 64 bits ? Sonar X1 Studio ou Producer
Essaie de l'installer en faisant un clic droit sur le fichier d'installation et en sélectionnant "exécuter en tant qu'administrateur". Tu as quel Windows ? Windows 7, Vista, XP ? En 32 ou en 64 bits ?
Yu-man
marrant chez moi les plugs waves marchent sans problème sous x64....c'est pas les dernières versions par contre...
sinon pour iFace, l'avantage par rapport à un autre le cteur d'impulses comme LeCab, c'est qu'il existes des paramètres pour passer d'une impulse à l'autre:
tu charges un cab x repris par un micro y....et bien tu as directement les paramètres pour jour sur l'emplacement de micro (distance/orientation) ce qui évite d'avoir à recharger manuellement l'impulse pour chaque distance/positionnement...bien plus pratique en terme d'ergonomie, et surtout beaucoup plus esfficace pour comprarer car on pass d'un son à l'autre sans coupure....![]()
Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...
J.Yves
J'ai un soucis (décidement en ce moment) avec mes plug waves sous X1 en 32 bit.. Lorsque je veux ouvrir un vst waves j'ai un écran gris qui apparait sans rien dedans..
Si quelqu'un à une solution?? merci....
J.Yves
En fait j'ai contacté le service tech chez Waves et ils me disent de mettre "disable" Xray dans global, fichier de sonar..
Je ne trouve pas cette fonction!!!!!
Asturias76
Tu vas dans Edition -> Préférences. Tu descends sur Personnalisation/Affichage et tu décoches la case en bas "Activer la transparence".
Yu-man
oui, ou sinon, plutot que de désactiver globalement le x-ray (la transparence quoi), tu peux choisir de le désactiver seulement pour certains plugs, en l'occurence juste ceux qui ont ce problème d'affichage...
la manip est décrite à la page 87 du manuel de référence de X1 en anglais (le pavé de 1850 pages) dispo en pdf sur le site de CW (mais tu dois surement déjà l'avoir...), et tiens....comme c'est marrant: dans l'exemple qu'utilise CW pour décrire cette manip, le plug pris en exemple est justement un... Waves ![]()
moi ce que je trouve étrange, c'est que chez moi, sous Win7 x64 et Sonar X1 x64, je n'ai pas de problème apparent de fonctionnement, ni de problème d'affichage avec le x-ray enclenché pour les les plugs waves, alors que j'avais quelques soucis sous 8.5 PE x32 (xp pro x32)....va comprendre Charles...mais bon de toute façon, je n'utilise quasiment plus les plugs waves à part peut être SSL et API, depuis qu'UAD est entré dans ma vie...
Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...
Samhein
pour ma part, c'est exactement comme YU-MAN :
depuis X1 j'ai plus de problèmes d'affichages avec les plugs WAVES (j'en avais avec 8.5 !)
et depuis que UAD est chez moi....ben c'est pareil !....j'utilise plus beaucoup waves
borgborhytm
Empêcher l'activation de la transparence sur certains plug-ins
Quelques rares plug-ins font appel à DirectDraw pour la création des fenêtres. Si vous activez la
transparence sur ces fenêtres, elles sembleront saccadées.
Pour empêcher l'activation de la transparence sur un plug-in, procédez comme suit :
1. Pour ouvrir le Gestionnaire de plug-ins : Utilitaires > Gestionnaire de plug-ins.
2. Dans la fenêtre Catégories de plug-ins, sélectionnez la catégorie dans laquelle est compris le
plug-in que vous désirez exclure.
3. Dans la fenêtre Plug-ins enregistrés, sélectionnez le plug-in que vous souhaitez exclure.
4. S'il s'agit d'un effet DirectX ou d'un effet MIDI, notez (ou copiez dans le presse-papiers) la valeur
CLSID affichée dans le champ CLSID au bas de la boîte de dialogue.
5. S'il s'agit d'un VST ou d'un VSTi, notez la valeur VST ID affichée dans le champ VST ID au bas
de la boîte de dialogue.
6. Fermez la boîte de dialogue Gestionnaire de plug-ins.
7. Ouvrez le fichier xrayexclude.ini qui se trouve dans le fichier du programme SONAR (à
l'aide du Bloc notes).
8. À la fin du fichier, cherchez la section [effectprops View].
Les entrées que vous avez devant les yeux doivent ressembler à celles-ci :
; Waves SSL EQ Stereo
XRayExclude11=1397510483
XRayExclude12={E451379E-F7E1-4E82-98D9-BEB87AC45E90}
9. Pour exclure votre plug-in, créez une ligne vide sous la dernière entrée de la section
Yu-man
oui tu as raison borgborhytm, mais depuis quie j'ai galéré comme un rat mort pour certains raccourcis claviers, pour finalement m'apercevoir quand dans la version française du manuel, il y avait pas mal d'erreurs de raccourcis...j'ai juste pris l'habitude de me référer à la version anglaise....et puis ça me fait bosser ma compréhension de l'English....![]()
....
Sinon à propos d'UAD....j'ai effectuer pour la 1ère fois un bounce de quelques pistes de guitares pour préparer un track témoin pour mon batteur en vue d'enregistrer une démo...j'avais quelques plugs d'ouverts (simul amplis, lectuer d'impulses pour des cabs, reverb, compresseurs) dont des UAD...qulques courbes d'automation...et à ma grande surprise, le fast bounce a été très très long....j'ai pas chronométré, mais j'ai l'impression qu'il a duré aussi longtemps, voire plus, qu'un bounce en temps réel...depuis l'acquisition de X1, je n'ai pas eu trop le temps de bosser dessus, et c'était la 1ère fois que je faisais un bounce avec....est-ce certains ont remarqué ça? est-ec que ça pourrait être dû à la présence de plugs UAD?
pour info, ma config est à base de Quad Core Q9300, 8Go RAM DDR2, win7 x64....pendant le bounce, la jauge CPU dans windows était à 80%...et ce n'était qu'un bounce d'une seule piste (2 sur un court moment) envoyer dans plusieurs aux pour différentes simul d'amplis simultanés, 1 Bus réverb, 1 bus Delay, Comp+EQ+lim sur le bus Guitar général...bref un truc assez léger finalement par rapport à un mix complet....
...des avis?
Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...
[ Dernière édition du message le 11/03/2011 à 18:20:30 ]
J.Yves
Je regarde tout ça des mon retour chez moi...
Encore merci...
Hathor
Bonjour,
Hormis le marketing (un peu comme le 192K en audio ?), et l'accès à une plus grande quantité de RAM (inutile pour mon usage), quel intérêt présente X1 en 64 bits Sous Windows 7 ? Avez-vous des points de comparaison en terme de performances entre un X1 sous XP/32 et un X1 sous Windows 7/64 ?
Ma machine de studio tourne à merveille sous un XP 32 ultra light (le mot est faible...) depuis maintenant 3 ans, et tout réinstaller (bonjour le cauchemar), racheter de la RAM (7 en consomme 6x plus que mon XP actuel), ne me tente pas vraiment sauf bien sur si je vais y gagner nettement en perfs (et donc en productivité). L'investissement est lourd pour moi (surtout en temps passé), mes baies sont en RAID1 matériel et aucun pilote 64 bits n'existe pour l'instant (sauf en version alpha, trop risqué pour moi). Associé aux problèmes évidents de compatibilité avec mes plugins usuels (dont certains n'existeront jamais en 64 bits), ça fait beaucoup d'inconvénients pour de bien maigres avantages.
De plus, on travaille déjà sur le 128 Bits (puisque les nouvelles générations de processeurs utilisent des registres natifs 128 bits), c'est le prochain argument marketing d'Intel et Microsoft dans les années à venir (Y'a le temps, vu que le 64 est tout jeune au niveau OS et reste encore mal implémenté, peu adopté et peu supporté). Alors, déjà que le 64 bits pose beaucoup de soucis, je me demande donc bien, hormis cette satanée RAM, si ça présente un autre avantage dans l'audio numérique (d'autant que les traitements audio se font en 64 bits en interne sous Sonar, même avec un binaire 32 bits, puisque les processeurs modernes ont des registres 64 bits depuis belle lurette) ?
Merci de vos avis éclairés !
[ Dernière édition du message le 14/03/2011 à 11:07:09 ]
Grebz
Moi qui suis passé sous Seven 64 bits avec beaucoup de mémoire, je te conseille... de ne rien changer.
Tu le dis toi-même, tout est optimisé, tout fonctionne comme tu le souhaites et tu n'as pas besoin pour ton usage du surcroît de mémoire qu'apporte le 64 bits.
Alors surtout, ne change rien ! Outre l'investissement financier, tu vas passer du temps à réinstaller tout ton matos pour ne rien y gagner. Puisque tu es satisfait actuellement, tu n'as aucune raison de dépenser de l'argent et de perdre du temps pour faire la même chose qu'avant !
Sans compter qu'il faut être honnête, il reste encore, malgré les patches, quelques problèmes de stabilité à X1. Ce n'est pas la catastrophe, mais j'ai des plantages inopinés dus à certains VST que j'ai identifiés, mais ça me gêne quand même, notamment à l'ouverture d'anciens projets. J'ai perdu quelques précieuses heures à bidouiller et à refaire certaines choses pour que ça fonctionne convenablement. Et je ne suis qu'amateur, donc tout cela n'a rien de vital pour moi, mais dans un environnement pro, il est évident que je me serais senti... floué sans doute. Très gêné en tout cas.
Bref, change le jour où tu auras vraiment besoin de le faire (nouveaux programmes seulement 64 bits, besoin de plus de RAM, panne matérielle, etc.). Mais si c'est juste pour suivre les évolutions du moment, ça ne t'apportera pas suffisamment pour justifier un changement radical.
Asturias76
Je plussoie Grebz. Je suis passé au tout 64 bits pour les mêmes raisons et parce que ça tombait au moment où je voulais changer de PC mais si ton système fonctionne, ne change rien tant que tu n'as pas besoin de plus.
Je n'ai pas utilisé X1 depuis que je l'ai. Trop de bugs, je suis resté avec la version 8.5.3 en attendant le patch X1b.
J.Yves
J'ai longtemps hésité à tout changer pour optimiser mes perfs et puis après quelques réflections personnelle je me suis interrogé.. A ce jour mon installation tourne à merveille, tous mes parametres sont pil poil, j'ai pas loin de 600 go de soft et plug installé pourquoi dépenser et prendre le risque de ne pas retrouver ma stabilité actuelle..
De plus les messages pertinents des uns et des autres sur une modification de leur système m'a fortement retenu et à ce jour je n'en suis pas mécontent..
Enfin tout çà pour dire comme les messages d'avant si tu es satisfait de ta config actuelle et qu'elle convient à tes besoins alors ne bouge pas.. Attendons un peu....
pezib
Citation de Hathor :
Bonjour,
Hormis le marketing (un peu comme le 192K en audio ?), et l'accès à une plus grande quantité de RAM (inutile pour mon usage), quel intérêt présente X1 en 64 bits Sous Windows 7 ? Avez-vous des points de comparaison en terme de performances entre un X1 sous XP/32 et un X1 sous Windows 7/64 ?
Ma machine de studio tourne à merveille sous un XP 32 ultra light (le mot est faible...) depuis maintenant 3 ans, et tout réinstaller (bonjour le cauchemar), racheter de la RAM (7 en consomme 6x plus que mon XP actuel), ne me tente pas vraiment sauf bien sur si je vais y gagner nettement en perfs (et donc en productivité). L'investissement est lourd pour moi (surtout en temps passé), mes baies sont en RAID1 matériel et aucun pilote 64 bits n'existe pour l'instant (sauf en version alpha, trop risqué pour moi). Associé aux problèmes évidents de compatibilité avec mes plugins usuels (dont certains n'existeront jamais en 64 bits), ça fait beaucoup d'inconvénients pour de bien maigres avantages.
De plus, on travaille déjà sur le 128 Bits (puisque les nouvelles générations de processeurs utilisent des registres natifs 128 bits), c'est le prochain argument marketing d'Intel et Microsoft dans les années à venir (Y'a le temps, vu que le 64 est tout jeune au niveau OS et reste encore mal implémenté, peu adopté et peu supporté). Alors, déjà que le 64 bits pose beaucoup de soucis, je me demande donc bien, hormis cette satanée RAM, si ça présente un autre avantage dans l'audio numérique (d'autant que les traitements audio se font en 64 bits en interne sous Sonar, même avec un binaire 32 bits, puisque les processeurs modernes ont des registres 64 bits depuis belle lurette) ?
Merci de vos avis éclairés !
Hors sujet :
Quelqu'un pourrait me conseiller : quelle est la configuration maxi avec xp en 32bits, en terme de processeur et de ram ? Il y a une limite de 3.25go ou4go selon les sources pour la ram, c'est ça ?
Asturias76
Pour la RAM, avec 4 Go installés, tu n'auras que 3,25 Go disponibles effectivement sous XP (ou 7) 32 bits.
Pour le processeur, vu que 7 Pro peut faire tourner XP, je ne pense pas qu'il y ait de nouveaux processeurs incompatibles avec XP.
pezib
Merci Manolo76. Donc un pc avec 3go de ram et une carte graphique de 256mo semble cohérent ?
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