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[News] Cockos Reaper 3

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Sujet de la discussion [News] Cockos Reaper 3
Le super challenger des séquenceurs revient en version 3 avec un nombre conséquent de nouveautés.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

http://cutmasters.blogspot.com/

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C'est vrai que, à la réflexion et les éléments apportés par Audio Chiropractor, vous avez raison... Ca reste un très bon outil de concept, je ne disais pas vraiment le contraire, même si je suis très très partagé sur l'intuitivité qui n'est pas atteinte.

Citation : Là où le bas blesse c'est au niveau des éditions audio et midi, après ça dépend de l'utilisation qu'on en a et aussi des habitudes qu'on a prises.



C'est tout de même très gênant. Perso, je rame complètement avec le MIDI. Pas intuitif, chiant à utiliser quand on veut éditer. On cherche tout et on finit par perdre complètement le focus sur ce qu'on voulait faire.

Ce que je reproche à Reaper finalement, c'est d'être aller dans les mêmes travers que les autres, à savoir que la maîtrise inconditionnelle du logiciel en mode "les yeux scotchés à son écran" est impérative sous peine d'impacter la création artistique même.

Citation : Et surtout, si un soft fait ce dont on a besoin sans être trop buggé, on peut aisément se passer des mises à jour. Ce qui est le cas pour certaines personnes avec Reaper.



Parole de sagesse ;) C'est Internet, les forums et tout ce délire d'avoir la dernière version forcément mieux et toujours mieux qui ont changé la donne.
Pendant des années, sur Amiga, j'ai bossé avec un séquenceur jamais mis à jour, puis sur Fasttracker II qui n'a connu que 2 grandes versions v2.08 et v2.09... et puis pareil avec des versions de Cubase sous PC, quand je n'avais pas Internet. Et je pense qu'on allait plus au fond des choses du coup, et qu'on savait trouver des solutions de remplacement aux problèmes...

Aujourd'hui, je suis sous Tracktion 3 qui n'a pas été mis à jour depuis plus d'un an, mais qui m'apporte tout ce que j'ai besoin, avec stabilité et simplicité... :)

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Cela dit, une petite màj de Tracktion3 ferait plaisir, ne serait-ce que pour montrer qu'ils ne nous ont pas oubliés... :)

Personnellement, j'aime bien le piano roll de Reaper, qui me rappelle celui de fruity loops que j'adorais. Il est vrai que je suis un midi-cien des plus rudimentaires, et ne touche quasiment à aucun paramètre, car j'utilise surtout des sf2 et autres banques de samples sans automations.
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Merci Shredchris pour ta précision.

Je vais tester Reaper 3 en profondeur, habitué à Cubase j'avoue être un peu dérouté par l'aspect visuel de Reaper: il y a trop d'options présentées.
Mais ce n'est pas grave, il faut bien apprendre. (et puis quoi de mieux qu'on logiciel flexible au maximum :bave: donc je prends la peine d'apprendre)

Je vois que Cubase Studio 5 est sujet à de nombreuses critiques quant à sa stabilité :| ça donne pas envie...

Un truc que je n'ai pas encore compris*:
La gestion des effets en Send dans la table de mix.
Dans Cubase il suffit d'ajouter un effet dans un emplacement en Send et puis aller dans une piste ajuster le dosage en tournant le potard. Parfait, c'est logique et facile.
Dans Reaper, apparemment ce n'est pas la même logique. Je n'ai pas trouvé une procédure identique ou du moins comparable :8O: :oo: :nawak: :((

(*et pourtant j'ai testé les version antérieures de Reaper et parcouru les forums)
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Citation : Aujourd'hui, je suis sous Tracktion 3 qui n'a pas été mis à jour depuis plus d'un an, mais qui m'apporte tout ce que j'ai besoin, avec stabilité et simplicité...



En gros, tu as trouvé LE séquenceur qui te correspond (Tracktion). J'en suis fort heureux pour toi. Acceptes que d'autres aient trouvé dans REAPER, le séquenceur qui répond à LEURS attentes.

Personnellement, j'ai passé près de 20 ans sur CUBASE: 20 ans de galère à ne me servir que de 10% du programme parce que je n'avais certainement pas l'usage de la pléthore de fonctionnalités (qu'on te force quand même à acheter avec le reste du logiciel!), parce que le mode d'emploi n'était pas clair, parce que ça plantait l'ordi, parce que, pour la faire courte, le mode de pensée de l'équipe Steinberg ne correspondant pas au mien, je ne retrouvais RIEN intuitivement.
Avec REAPER, ça baigne: tout me semble d'une logique imparable (la mienne). Il me suffit de m'imaginer dans un environnement réel et je sais me débrouiller.

Quand tu parle du suivi des produits des majors, j'aimerai savoir quand Steinberg va relancer Virtual guitarist...

Si tu as des problèmes de transposition MIDI, essaie de jouer dans la bonne tonalité! (je plaisante) Effectivement, il y a quelques lacunes.
Par contre, le fait de pouvoir contrôler et enregistrer directement depuis la fenêtre principale tous les paramètres de tes VST et VSTi n'est pas, pour autant que je sache, n'est pas implanté dans les autres séquenceurs.

Bref, tu as tes raisons d'aimer TRACKTION et nous, les nôtres d'adopter REAPER.

Ma zique

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Pour avoir migré de Cubase à REAPER, je peux comprendre cette frilosité à l'égard du soft : j'étais perclu d'automatismes made in SX3 dont j'ai eu le plus grand mal à me départir. Un calvaire, rien ne me paraissait intuitif... Bref, c'est un workflow totalement différent.

Ceci dit, même si c'est difficile, je suis content de ne pas avoir cédé à mes premières réticences ; aujourd'hui je suis ravi d'avoir persévéré sans quoi je serais passé à côté d'un soft qui n'a rien à envier à Cubase tout en me permettant d'être en règle avec ma conscience - puisque j'ai pu abandonner les versions "aquatiques" de softs que je n'aurais pas les moyens de m'offrir légalement, et ce sans avoir le sentiment de devoir renoncer à travailler avec quelque chose de réellement performant.

Auparavant, c'était soit un ténor du marché acquis à prix d'or ou illégalement, soit une alternative free qui même en étant parfois intéressante ne pouvait pas rivaliser (excepté Ardour, mais c'est un autre monde). Bref, pour moi, il y a vraiment un avant et un après REAPER !
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Citation : La gestion des effets en Send dans la table de mix.
Dans Cubase il suffit d'ajouter un effet dans un emplacement en Send et puis aller dans une piste ajuster le dosage en tournant le potard. Parfait, c'est logique et facile.
Dans Reaper, apparemment ce n'est pas la même logique. Je n'ai pas trouvé une procédure identique ou du moins comparable


Tu as deux solutions:
1. tu as inclus ton effet dans la piste où tu l'applique. Dans ce cas, tu contrôle le dosage directement dans l'effet ou, depuis la v3.0 en rapatriant les contrôles directement sur ta piste (création d'un knob), ou en ajoutant une piste de contrôle dont le fader te permettra de doser ton effet en temps réel, voire d'enregistrer les variations.
2. tu crées une piste spéciale avec ton effet ou ta chaine d'effets dedans et tu en contrôle le dosage par le biais du fader de SEND de ta piste d'origine, ou du fader RECEIVE de ta piste d'effets.

Ma zique

32
Sur Cubase SX2, et oui :D: , qui me suffit amplement pour l'usage que j'en fait, si je devais débuter sur un sequenceur aujourd'hui, vu la politique commercial chez Cockos, ce serait Reaper à coup sûr !

D'après ce que je lis, l'environnement semble très flexible, ce qui peut paraitre complexe de prime abord, mais à l'usage et avec les habitudes, cela doit être vraiment excellent !

J'ai installé la démo, et ça plante dès le démarrage...
Est-ce la présence de Cubase, ou de certains plug, je ne sais pas...
Pourtant, j'ai bien envie de le faire fonctionner !

Cold and Empty

2007

Soundcloud

33
C'est con à dire, mais je crois par exemple que REAPER n'aime pas certains plugs crackés, donc à voir peut-être de ce côté là ? :lol: :oops:

Perso je n'utilise plus que des plugs Stillwell Audio (une autre réussite associée à Cockos, tiens...) et quelques donationware (EQs DDMF) ou freeware (Digitalfishphones, etc.) plébiscités et ça n'a jamais planté. Pas une seule fois en plusieurs mois !
34

Hors sujet : [boubou], c'est marrant cette facilité que certains ont d'accuser sans savoir, hein? ;)

Cold and Empty

2007

Soundcloud

35
Merci ben f pour ce mini tutoriel, j'ai enfin compris la logique. Je vais m'y faire.
Il ne me reste plus qu'a verifier/tester la possibilité de grouper parts audio+MIDI avec les changement de tempi/signatures afin d'y appliquer des opérations telles que le déplacer, copier/coller, etc...
et là je crois que je vais me décider...
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Hors sujet : Nan mais attends, tu l'as pas mal pris quand même ? :8O:

Désolé si je me suis mal fait comprendre, c'était juste un clin d'oeil (d'autant que je ne rien affirmé de façon péremptoire me semble-t-il) :clin:

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Citation : J'utilise Tracktion3, qui m'a coûté 90€ sur les 3 versions mais il pourrait coûter 300€ seul et cela resterait un logiciel très innovant et excellent pour faire de la musique.



Si Mackie donne signe de vie, j'achète sans hésiter "tracktion" plus intuitif et correspondant mieux à ma façon très empirique, voire bordélique, de bosser.

Pour 90 % des musiciens dont la musique est un loisir, Reaper suffit amplement même si, la aussi je suis d'accord, ce n'est pas un modèle de clarté. Sans doute une histoire d'habitude.
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Bon, je crois que je vais dégainer la CB. :bravo:
J'ai créé un morceau de base avec Reaper et c'est dingue! :8O: :aime:

Les seuls bémols:
- Apparemment il n'y a pas d'éditeur audio interne à la manière de Cubase. un petit éditeur fait l'affaire ne serait-ce que pour nettoyer les pistes.
- La gestion du Send (le retour :volatil: ) que je trouve un peu "illogique", étant habitué à celui de Cubase, donc heing :oops2:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Heureux d'avoir pu aider à ta conversion!

Je n'ai toujours pas saisi la nécessité d'un éditeur audio. Pour ma part, les couper-copier-coller me suffisent.
L'avantage avec REAPER, c'est que tu peux faire plusieurs prises sur une même piste... et elles y apparaissent toutes! A partir de là, tu n'as plus qu'à récupérer le meilleur de chacune d'entre elles et de virer le reste pour te faire ta prise idéale.
Cependant j'ai cru voir quelque part que tu pouvais également travailler la justesse avec des effets directement dans REAPER.

Ma zique

40
Perso si l'édition audio était comme celle de cubase, je serai un grand utilisateur de Reaper.

Mais là c'est juste... pas ça quoi.

Pour une utilisation de type "magnéto", oui aucun soucis.

En revanche, quand tu utilises ton séquenceur à la manière d'un sampler avec beaucoup de découpages, de calages et de retouches c'est pénible.

Et il n'y a pas de fonction "dupliquer", ça pour moi c'est le cauchemar.

Sans compter les 10 ans d'automatisme à perdre.

http://cutmasters.blogspot.com/

41
Pour moi, le plus simple de tous, pour les avoir tous essayer, c'est sans hésiter Tracktion 1.

Reaper me fait beaucoup penser à Cubase que je déteste mais Reaper m'est plus sympathique :lol:

Sinon pour l'audio (j'utilise pas le midi), l'idéal pour moi c'est Samplitude, là aussi, je le trouve extrêmement simple dans la gestion des effets, automations, etc. En midi, il est plus à la ramasse mais comme je ne l'utilise pas trop...

Ma musique - Mon blog

 

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Qu'on soit clair, je n'impose rien à personne... :) J'ai choisi Tracktion parce que je n'en pouvais plus des séquenceurs bouffis qui offrent exponentiellement des fonctions en pagaille histoire de contenter -tout le monde-, des musiciens aux illustrateurs audio, les ingénieurs du son, etc...

J'ai pris l'exemple des niveaux de qualité d'export audio dans Reaper: presque 10 niveaux de qualité différents. D'un point de vue fonctionnel, c'est ridicule et contre-productif, ce qui trahit pour moi un manque de simplification, un besoin "de se faire plaisir" en mode geek.

Voilà, je maîtrisais bien Cubase mais j'ai sauté sur Tracktion immédiatemment quand j'ai vu à quel point il est fait par un musicien qui voulait en faire le soft le plus direct possible pour faire de la musique, tout en le rendant puissant et compétitif. ;)

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Citation : Qu'on soit clair, je n'impose rien à personne... J'ai choisi Tracktion parce que je n'en pouvais plus des séquenceurs bouffis qui offrent exponentiellement des fonctions en pagaille histoire de contenter -tout le monde-, des musiciens aux illustrateurs audio, les ingénieurs du son, etc...



Voilà, ça c'est insupportable.

Par exemple, je vois les évolutions de Cubase, quand tu as un quad core et que tu rêves du glisser/déposer des inserts et du bounce multipistes, la MAJ te fait clairement du pied.

Après, tu regardes le prix et tu le mets en rapport de la liste de nouvelles fonctions et options dont tu n'as strictement rien à faire et dont certaines te font même franchement pitié (genre le VariAudio tout plein d'artéfacts de Cubase 5, tu le compares au time factory de prosoniq, t'as envie de pleurer), nécessairement tu as du mal à te dire que tu vas sortir les 800€.

Les éditeurs devraient sortir plusieurs éditions, adaptés aux besoins des gens, voire même carrément des séquenceurs custom avec une base très peu chère et où chaque option est payante.

En tout cas, tout ce que j'espère c'est que Reaper va secouer le marché.

http://cutmasters.blogspot.com/

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Citation : En tout cas, tout ce que j'espère c'est que Reaper va secouer le marché.



C'est effectivement sa meilleure fonction :) Il risque de bousculer sérieusement les ténors du marché d'autant que, il faut le rappeler, le mec derrière Reaper est intouchable.

Il est riche à millions, n'a rien à gagner, rien à perdre, aucun compromis...Il fait son truc et fait ce qu'il veut. Aucune stratégie commerciale si ce n'est de répondre aux utilisateurs qui sont plus des "pairs" que des clients. Ca doit être un casse-tête pour les autres.

Mais bon, hormis la quasi-gratuité de Reaper, il n'apporte pas grand chose pour moi par rapport aux autres. Et encore une fois, j'ai creusé le truc. J'y ai passé plusieurs heures il y a quelques semaines. En plus, j'ai eu des plantages, j'ai perdu des trucs... bon, ce qui ne m'arrive jamais avec Tracktion ou Cubase SX2 avant...

Citation : Les éditeurs devraient sortir plusieurs éditions, adaptés aux besoins des gens, voire même carrément des séquenceurs custom avec une base très peu chère et où chaque option est payante.



Il me semble qu'il y a "Cubase Essential", pour Cubase, qui me paraît être un bon compromis. Je n'ai pas essayé, donc je ne m'avance pas :)

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Là je suis en train de vérifier 2/3 bricoles avant de passer probablement à Reaper.
Cubasien, je me suis intéressé à Cubiste Studio 5 qui coute 400Euros environ dont on ne trouve pas de démos... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
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Et bien moi ,je peux vous dire que je suis tombé sous le charme!!!!!
j'ai d/l la version 2 il y a 27 jours et il m'avait un peu rebuté sur le midi et donc considéré de suite comme useless...et puis la,MAJ 3.0 !!!j'ai été bluffé!!!!!tout ce qui m'a déplu a disparut!!!!
je le trouve bien plus intuitif que cubase et la prise en main est venue au bout de 2/3heures (dont la moitié a galerer sur le parametrage de mes controleurs alors qu'en fait,c'était tout con)et pourtant je suis très loin d'etre un ingénieur du son...
par contre je n'ai pas trop compris l'histoire du prix...
en parfaite inéquation avec la qualité du produit,aucun plantage jusqu'alors et ce meme sur vista :8O:
j'ai jamais vu un logiciel (dans l'esprit open source ,soyons francs)tenir autant la route face aux gros paquebots du marché.
bref ,j'ai trouvé une parfaite copine pour mon reason :bravo:
ils se touchent déja... :clin: et vont faire ,je l'espère ,beaucoup d'enfants
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Citation : Mais bon, hormis la quasi-gratuité de Reaper, il n'apporte pas grand chose pour moi par rapport aux autres.



Les fonctions de modulation offrent des possibilités infinies, le sidechain, le drum replacement, tout ça en 3 cliques, sans plugs tiers. Tu as aussi rearoute, reamote et la customisation vraiment poussée (par exemple avec un écran tactile tu oublies tous les autres d'entrée de jeu).

Citation : "Cubase Essential",



Il y a de l'idée c'est clair, mais la limitation à 16 VSTi et le single undo me bloquent, je préfèrerai n'avoir aucun plug ni instruments inclus mais avoir mes 64 slots VSTi et l'undo illimité.

http://cutmasters.blogspot.com/

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Pour ma part je connais pas mal de séquenceurs "connus" (Nuendo/Cubase, Samplitude, Tracktion, etc..) et viens d'installer Reaper 3 il y a 2 jours.

Je dois dire que, bien que je ne l'ai pas encore suffisamment testé, je suis assez impressionné par le soft :

- énormément de fonctionnalités (à part l'édition audio, il fait à peu près tout ce que les autres font, et propose des choses que les autres n'ont pas)
- économe en ressources
- personnalisable
- liberté totale dans le routage (enfin une DAW qui propose ça, je suis utilisateur de Reason et j'ai vraiment du mal avec les limitations des DAW sur ce point là)
- multiplateforme
- pas de hardware imposé
- pas de soft de protection (bien que je comprenne totalement les éditeurs qui y ont recours)
- et bien sûr le prix


Comme le fait remarquer Audio Chiropractor, je trouve que les versions light de Cubase sont amputées de fonctions essentielles (donc déjà le nom est mal trouvé lol). Ce qui fait que l'intérêt est assez faible (nul pour moi lol).

▲ D D I K T I O N  - Cyborg Destiny 

Sound Design 

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Flag
50
Flag aussi, Reaper c'est plein de très bonnes fonctionnalités dont certaines sont TRÈS bien pensée, mais dont l'intuitivité est parfois un peu oubliée. Ce qui est sur, c'est que ça va encore évoluer, et que le stypes écoutent vraiment les avis avant d'avancer.
Moi je leur reproche un peu d'aller au coté old school par moment, vu qu'une bonne partie de la user base sont des vieux de la vieille qui ont l'habitude des consoles et des softs traditionnels, et qui sont plus des ingés son que des musicien électronique, si bien que je trouve certains choix très peu audacieux. Mais je reconnais que les choses sont en général bien faite.

-edit: 3.01 en approche avec notamment un truc pourb inserer les vst avec un clic droit!