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Pro tools et les plug MCdsp

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Sujet de la discussion Pro tools et les plug MCdsp
Salut

pour ceux qui ne connaissent pas encore ce plugins

http://www.mcdsp.com/products/compressorbank/index.html

beaucoup de studios pro l'utilise je voulais savoir si vous avez reussi a
le tester ? vu son prix c'est pas évident :oo:
myspace sounclick
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Eric Dozi, Comment gères tu les pb de latence en entrée sortie ?
52
Yvanouf, il faut que tu te replonges un peu dans les notices et la théorie... :clin:
Un plug-in Waves, Izotope ou PSP, qu'il soit en DirectX, VST ou RTAS sonnera précisément à l'identique : le traitement est mathématique, il n'y a que l'interfaçage avec le séquenceur hôte qui change. Par ailleurs le traitement audio n'est clairement pas le même dans un TDM et un LE, pourtant si tu vas sur le site de Digidesign tu verras que la différence - au point de vue du son - entre un plug-in RTAS et TDM est nulle, c'est simplement la façon de la calculer qui diffère (processeur/DSP). D'ailleurs fais le test toi-même avec un Pro Tools HD si tu veux, tu verras...

Si tu veux plus de précisions, je suis en train d'achever le test de Pro Tools 6.9 pour Recording Musicien. :mrg:

Studio Ovale

53
Je bounce les trucs dont je suis sur :lol:
Eric Dozï
54
Il me semblait que dans tout ces traitements des approximations sont faites, et quand les approximations et interpolations interviennent, les calculs mathématiques ne sont alors pas transparents, non?
55
Je précise que mes remarques sont liées aux traitements temps réel.
56
A propos des Mcdsp et des Bomb Factory. A la base ils sont prévu pour le TDM et ses ressources DSP survitaminés, ce sont essentiellements des plugs cherchant à cloner ou imiter le hardware vintage. Seul quelqu'un qui a sous la main de véritables Urei ou Pultec pourra dire ce que ça vaut vraiment.

D'ailleurs vous aurez bien remarqué que Drawmer et Eventide ne sont pas RTAS...
57
Tu la payes combien ta table de mixage 8 entrees au moins?
bon deja ca remets les choses en place qd meme...a moins que tu ne prennes vraiment le premier prix...?
cela dit je ne remet pas du tout en question ta config! c est clair que c est le top d'avoir du hard, ca soulage le proc mais ca ne soulage pas le porte monnaie, impossible de le nier, c'est simplement la ou je voulais en venir

et puis si tu es limité a 15 plugs ben revise serieusement ta config!
moi avec un 3.2 giga de proc et 1 giga de ram j atteignais les 15 deja...sans essayer d'aller plus loin car certes le proc chauffait vite
mais il faut savoir que mon pc n'etait pas du tout config pour pro tools et que certains composants n'etaient pas ceux recommandé par digi (genre le chipset, et jsais plus koi)

depuis j ai tout reconfig et changer certains pieces et ben ca roule pas mal !
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
58
Faux faux faux...Recording Musicien ça c'est de la référence ça fait sérieux sur un CV :mdr: :P: :clin: .....Les RTAS et les TDM même son. Les calculs sont en 24 bits dans l'un et 48 dans l'autre la différence de largeur stéréo et de conhérance de phase est tellemnt frappante qu'il ne vaut mieux jamais l'entendre. :|
59
Le fait est que mcdsp compresor bank focusrite d2 d3 Q10 parametric et renaissance comp sont trés les references utilistés en prod donc LE son c'est avec ça que ça se passe , le reste c'est une question de budget !
myspace sounclick
60
MCdsp et focuscriste en pub pour ses compresseur limiteur propre
Rcomp et Q10 pour les prod qui sont obligés de compresser a un niveau pas trés élevés sans pour autant avoir de la perte !
myspace sounclick
61
Vous cherchez la ptite bete avec vos discutions et c'est vraiment trés interessant mais en prod
c'est le syteme tout en un , il passe tous en pc depuis 2004 et maintenant y'a plus de prise de tete tout est sur la compatibilité systeme !
myspace sounclick
62
Merci insupportable, il me semblait bien qu'à l'oreille la diférence était sensible, en fait le test ultime c'est de traiter un fichier en tdm, un en rtas puis d'en mettre un en oppo de phase ... à tester
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Digidesign plug-ins guide (extrait, page 2) : "RTAS (Real-Time AudioSuite) plugins provide features and functionality similar to their TDM counterparts, but unlike TDM plug-ins, they rely on and are limited by the processing power of your computer"... il faut que je traduise ?? :clin:

Une autre ? "Pro Tools|HD-compatible plug-ins take four forms: TDM, HTDM, RTAS, and AudioSuite. TDM plug-ins are uniquely powerful because they use dedicated, power-on-demand hardware rather than the limited resources of the host computer. As a result, TDM plug-ins are afforded much more processing power than what is available in any competing system. Pro Tools software also supports HTDM and RTAS plug-ins, which allow you to efficiently exploit the native power of your computer for more real-time processing options."

Tout le reste c'est des conneries. Le son en 48 bits est meilleur à l'écoute sur un Pro Tools HD, bien sur (sans parler de la phase), mais il ne concerne pas le calcul final des plug-ins ! Ceux-ci sont en 24 bit ou 32 bits flottants, voire en 64 bits (PSP par exemple), mais en interne, et ce même en RTAS. Une fois le bounce effectué sur un son il n'y a aucune différence si on écoute un plug TDM ou RTAS sur une même session HD par exemple.

Ceci étant je veux bien admettre le contraire, si vous me trouvez un bout de la doc officielle qui le prouve.

Studio Ovale

64
https://www.waves.com/content.asp?id=123 J'ai juste pris l'exemple du Renaissance Compressor (que tout le monde connait) et là 24bits en Natif ce qui me semble normal pour @les computer d'aujourd'hui et 56Bits pour le TDM ce qui me semble normal avec les nouvelles Puces DIGI (puisque Waves jusqu'à) la version 4 étaient en 48bits et maintenant version 5 en 56). Je ne prends que ce contre exemple car je ne peux te faire le tour de tout les constructeurs (je surf en tournée GPRS et ça douille) chez qui c'est pareil et je ne parle m^me pas des plug qui n'ont jamais était écrit pour du 24bits et qui sont seulemnt TDM..... Mais non je connais les gens de Digi France personnellement et ProTools TDM ou LE depuis quelques années je n'ai pas la science infuse mais là sur le coup une certitude..... :|
65
Yes yes, j'ai pas de dico pour la traduction, mais en gros si j'ai bien compris, pour ma part, la difference provenait donc des écoutes, PSY contre Genelec ! (sans parler de l'acoustique machin de la salle et des positions etc...) C'est peut etre pour cela que le Psy coute la peau des F...
Eric Dozï
66
Et Protools LE est en 24 bits et non pas en 32 flottant comme Qbaise ou autre Logic.....Si tu mets une tranche dans le rouge tu "écrêtes" numériquement (pas joli beurk) alors que les autres c'est uniquement au près du master dans le rouge que ça sature. Pour moi Digi, par contre, à toujours eu une longueur d'avance sur la phase. Avec PT pas de bluf...... :|
Dans ce thread le trruc le plus dingue c'est le mec qui soutient que les D2 Focusrite (qui sont triste à mourir soit dis en passsant) sonne mieux sur une mBox parce que y a des préamp Focusrite (les préamp les plus pourris qui met été donné d'entendre soit dis en passant aussi), ça c'est vraiment une énorme débilité....où est le lien??? Quel rapport???? Il faut absolument que tu reprennes tout au début l'ami :clin:
67
M'enfin Eric comment peux tu te poser la question :mdr: :lol: :D: :P: Entre ton studio et un studio "équipé", entre un ProTools LE et un TDM, je ne parle m^me pas des différences d'écoute. Déjà un simple CD du commerce ne sonnera pas pareil chez toi que chez mamie, alors une prod...????? :|
68
Tu m'etonnes !!!!!! :clin:
myspace sounclick
69
Ne me dis pas que les préamps de Focusrite c'est de la m..., et pour ce qui est de la prod et de mon humble home studio : je n'avais jamais eu l'intention de me rivaliser, je me permettai de demander vos avis :oops: , à vous qui savez beaucoup plus que moi. Comprends quand meme un amateur monsieur insupportable : 2 PROTOOLS (HD et LE) + meme PLUGINS (TDM et RTAS) (D2, que tu trouves bof bof, c ton avis, on le respecte...), pourquoi l'autre sonnerait mieux que l'autre...c'était tout !!
Eric Dozï
70
Désolé pour vous les gars, voici un avis d'un pro, le proprio de la prod ou j'ai fait le test...

La plu part du temps, non, le traitement est théoriquement aussi bon sur une plate-forme que sur l’autre mais en réalité, lorsque tu as beaucoup de traitements en simultané en RTAS, le TDM devient meilleur. Ce qui change vraiment, en fait c’est que tu as des plugs qui n’existent qu’en TDM. Il y a aussi certains plug qui utilisent énormément de cpu en RTAS, résultat : tu ne peux en mettre qu’un ou deux alors que tu va pouvoir en mettre beaucoup plus en TDM.



Dis moi, les mêmes plugins (par ex D2/D3) traités sur HD, TDM donc, sont ils meilleurs en rendu apres bounce que les plugins (D2/D3) RTAS…


Qui vais je croire ? vu que ce mec a 20 ans d'experiences de plus que moi en studio... :!: et Dieu sait qu'il a déjà mixé les plus grand genre callogero, celine dion... :aime:
Eric Dozï
71
Tu dis n'importe quoi, Insuppportable !!! :???:

Extrait du FAQ de Waves : "What is the difference between Native and TDM?"
A: All Waves products come in 2 formats: Native and TDM.

Native format uses the Computer CPU power for the plug-ins’ process and communicates with:
DirectX, VST, MAS, Audio-Units, RTAS and Audiosuite, under Waves supported hosts.

TDM format uses the Digidesign hardware DSP chips power for the plug-ins’ process.
It is useful only when using a Pro-Tools TDM system, or when using TDM in Logic or DP with
a digidesign hardware.

All TDM products include the Native components as well. (Not vice versa).
So when buying a TDM product, it can be used on both TDM and Native applications.

There is no sound quality difference between Native and TDM formats."

Quant à ton lien, relis-le : 56-bit precision dithered to 24 bit output for TDM... eh oui, parce que comme je le disais la précision du plug est indépendante du système qui l'utilise, ici le TDM en... 24 bits seulement ! :clin:

Studio Ovale

72
:bravo: :bravo: :bravo: la au moins c'est clair, a bon entendeur salut ! tout le reste c du bla bla, il faut passer a l'action quand on a les moyens. donc les théories à deux balles téléchargées par ci par là ne valent pas l'experience :oo:
Eric Dozï
73
... et pour ce qui est des préamps Focusrite, ils ne sont pas si mauvais pour une carte à 400 euros. Rien à voir avec un préamp "de qualité", mais il n'y a pas un préamp de carte son qui vaille vraiment le déplacement, et j'en ai testé plus d'une dizaine en comparaison A/B (ESI, Motu, Digi, Tascam...). Et en effet rien aucun rapport entre Focusrite plug-in et preamp, si ce n'est que si les 2 te semblent fonctionner très bien ensemble, alors tant mieux pour toi. :mrg:

Studio Ovale

74
:bravo: :aime: :aime: :aime: :bravo: yannkow, euh...insuportable, il faut que tu revises un peu tes trucs, t'es pas adepte de culbaise sX par hasard car focusrite et digi sont copain copain
Eric Dozï
75
Yoannv, tu as fait le test avec un fichier mono ? Si t'as le temps ça pourrait être intéressant de faire le même avec le d3 stéréo ... Pour ces histoires de phase....