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Pro tools et les plug MCdsp

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Sujet de la discussion Pro tools et les plug MCdsp
Salut

pour ceux qui ne connaissent pas encore ce plugins

http://www.mcdsp.com/products/compressorbank/index.html

beaucoup de studios pro l'utilise je voulais savoir si vous avez reussi a
le tester ? vu son prix c'est pas évident :oo:
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... et enfin pour finir, où as-tu vu, Insup', que Pro Tools LE calculait en 24 bits en interne et qu'il saturait sur les tranches, contrairement à Cubase ???

Un extrait de la FAQ de Digidesign (adresse complete : http://answerbase.digidesign.com/detail.cfm?DID=5831

"Why does my Pro Tools LE session clip when I open it on TDM hardware?

Pro Tools LE uses the power of your CPU's processor to perform mixing and processing. A side benefit of this technology is its ability to use 32-bit floating point math to scale the level of signals to avoid clipping (which translates to great headroom). Signals in Pro Tools LE can indeed clip, but signal management can be easier... you mostly have to watch output levels for mixed signal busses and bring them down so that they don't clip.

Pro Tools TDM systems use HW DSP acceleration that utilize 24-bit fixed point math. (Comparing 24-bit fixed point and 32-bit floating point audio systems is a bit like comparing PowerPC and Intel Pentium processors... properly implemented and designed, you can get a great result out of either one... but comparing the techniques used directly can be difficult!) TDM systems provide 48 bits of precision at the mix bus, which allows a very large degree of headroom as well. However, Plug-In processing in the TDM world is restricted to a 24-bit data path, so as with most any signal processing in the audio world, some attention to level setting is necessary to avoid clipping. "

Donc à la base c'était précisément le contraire... en 2001, date de cette FAQ !!!! Quoi qu'il en soit, la fin de la FAQ parle des 48 bits fixes, lis-là avant de me répondre, merci.

Merci au passage pour tes remarques désobligeantes sur Recording, Insuppportable. Et si tu connais si bien les gens de Digidesign, donne leur le bonjour de ma part, s'il te plait. :mrg:
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Je posté un message tout à l'heure relatant des tests que j'ai effectué au sujet des plugs TDM/RTAS.
2 minutes après avoir posté, j'ai été pris d'un doute concernant la rigueur de mon test, et dans le doute, j'ai effacé mon post, en espérant que personne ne l'ai lu ...

Ce n'est pas le cas, vous passez vos journées sur le forum ou quoi :D: :clin: !

Bref, j'ai repris mes test, je les résume.

Sur une station HD, une voix, un plug, le d3 de Focusrite
J'active le d3 en TDM, et via un bus, j'enregistre sur une autre piste. je renouvelle l'opération histoire d'avoir le 2 fichiers TDM.

Je désactive le plug TDM, j'insère le même d3 en RTAS auquel je colle les même réglages appliqués. J'enregistre sur une autre piste, en 2 fois, encore.

Le plug TDM induit un delay de 4 samples que je réduit donc sur les nouveaux fichiers TDM.

Ensuite, viennent les tests :
TDM1 + TDM2 en oppo = rien, néant absolu (le master peak à -88,8 db)
RTAS1 + RTAS2 en oppo = rien

TDM1 + RTAS1 en oppo = rien ? non, il y a bien un faible résidu ! (c'est cette faiblesse qui m'a trompé sur mon premier test !) le master peak à -65,8 db.

Bref, pour ce qui ont lu mon premier test, désolé, mais il était faux :oops:

Et il semble bien qu'il y ai une différence de traitement entre RTAS et TDM, en tout cas avec le d3.

Si d'autres ont des idées à soumettre sur ce test, qu'ils n'hésitent pas, même si je n'ai pas énormément de temps.

a+
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Quelle honte de ne pas comprendre l'anglais :oops:
j ai pas compris la moitier des posts :mdr:

vous pourriez me faire un rapide resumé concernant cet histoire de saturation numerique sur cubase et pas sur PT? ou l inverse?
j ai vraiment pas pigé la!

une petite question concernant l audio units: c est bien la carte pci avec processeur dedié qu on rajoute dans le pc pour beneficier de plug supplémentaire?
dans ce cas elle peut etre comparable a un plug tdm dans la mesure ou elle decharge le processeur principal du traitement de calcul de ses plug?

Citation : Native format uses the Computer CPU power for the plug-ins’ process and communicates with:
DirectX, VST, MAS, Audio-Units, RTAS and Audiosuite, under Waves supported hosts.



du coup la je comprend pas trop?

pt etre ai-je mal traduis :bravo:
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Audio units c'est un format de plug pour Digital Performer je crois
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AudioUnit est le format de plug-ins propre à Mac OS X
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Non non, B-dasound avait raison, AudioUnit correspond à Digital performer......et à Logic aussi......
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Je persiste et signe : AudioUnit est le format de plug propre à OS X. Tu trouveras l'info ici où il est écrit :

Mac OS X Core Audio fournit une architecture à base de plug-ins système appelée Audio Units. Cette architecture permet aux développeurs de déployer leurs plug-ins dans un format unique, utilisable par n'importe quelle application Mac OS X

Il est donc utilisable par les applications tournant sous OS X, d'où Logic et Digital Performer. Mais il reste un format propre à Mac OS. Le format de Digital performer est le MAS.

a+
83
Oui c'est exact désolé pour la confusion
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Citation : utilisable par n'importe quelle application Mac OS X



mouais, sous pro tools, les plugs audiounits c'est niet.....pour l'instant... :mdr:
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Citation : mouais, sous pro tools, les plugs audiounits c'est niet.....pour l'instant..



Ça, c'est malheureusement un choix délibéré de Digidesign.
Lié au choix de ne pas utiliser la technologie CoreAudio de Mac OS X pour gérer le hardware audio.

Car en utilisant le core audio, chaque carte son compatible core audio est compatible avec tout les application gérant le CoreAudio.
Ainsi, si protools gérait le CoreAudio, presque toutes les cartes sons deviendraient compatible avec Protools... ce que ne veut surtout pas Digidesign.

Ensuite, pour que les acquéreurs de matos digi puissent utiliser d'autres logiciels, ils ont développés un erzats de driver Core audio, qui est loin d'utiliser toute les géniales dispositions du coeur audio de Mac OS, mais qui permet cependant d'utiliser les carte Digidesign avec d'autres logiciels que Protools.

Mais on sort carrément du sujet, là :)

a+
86
Ah ok autant pour moi j ai du confondre avec l'autre truc la
l'ua qq ch je sais plus a quoi correspondent les initiales mais sur le coup j ai cru que ca voulait dire audio unit
vous voyez de quoi je voulais parler ?


sinon ca tient toujours:

Citation : vous pourriez me faire un rapide resumé concernant cet histoire de saturation numerique sur cubase et pas sur PT? ou l inverse?
j ai vraiment pas pigé la!



:mdr: :bravo2:
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Bon bref pour résumer yvanouf, achète un clé iLok à 45€ et teste donc par toi même les McDsp ;) le temps de la démo...
88
Enfin on parle du sujet :bravo:
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OUlà oulà le nombre de connerie qu'on entend.....Enfin moi je m'en balance de vos certitudes...Eric faut que toi tu y arrêtes absolument car tu mets 5 fois plus de plug en RTAS que sur un Sytem TDM (et là celui qui contredit est discrédit pour moi).....non mais :| ou n'a jamis pratiqué
90
Désolé Insupportable, mais je n'ai rien compris à ta phrase...
91
Je ne sais plus qui suivre...sinon qqn m'adit que g un problème avec ma config car je ne peux mettre 15 plugs à la fois...sur LE, c quoi l'astuce ? car SI avec 2 amplitubes, 2 rveb waves, 3 T-racks, dont 1 mastering, 4 EQ D2, tu plantes pas ta machine avec une chanson de 5 min avec 18 pistes...dont 2 en rewire avec reason....c que c vraiment ma machine qui est naze !! :furieux:
Eric Dozï
92
Insupportable, le nombre de plug que tu peux mettre sur un LE dépend grandement de ton proc, entre un bi pro G5 à 2.7Ghz et un powerbook à 1,33Ghz c'est pas la même et je pense que sur mon LE avec mon Powerbook je mets moi de plugs que sur un HD 3 accel mais bon ....

sinon Eric, ça me parait normal ce que tu peux mettre, par contre tRacks en mastering bouffe énormément, en général on dissocie mastering et mix, c'est bizarre comme méthode de tout faire en même temps ...

Tu utilise le TRack sur les tranches comme compresseur ? Parceque y'en a des moins gourmand en ressources quand même ...

Sinon pour ces histoires de plug RTAS et TDM, yannov a fait le test c pas exactement la même chose, mais si c'est ça sur un fichier mono, alors sur du stéréo des pb de phase doivent effectivement apparaître.

Pour Yankow, certes le plug est écrit de la mêm façon, ce sont les mêmes filtrages numériques qui entrent en jeu mais est ce que l'interfaçage, comme tu dis, n'influe pas sur les carctéristiques du son ? J'ai l'impression que tu dis, puisque c'est mathématiques alors tout est pareil et si c'est ça je suis absolument pas d'accord .
93
Ok, ok, non en comp j'utilise du hard (dbx, et presonus) ainsi que les reverb (Lexicon) , mais T-racks c des EQ, ou FX style vintage c tout, T-racks en mastering c juste pour l' ecoute pour le client...mais je dois qd mm l'inserer sur le master, ca me met mon CPU à genoux !! je suis sur PC en passant...mais dis moi est ce necessaire que je passe vers un 24mix parce que je commence a en avoir marre...(il y a un studio qui veut bien me faire a credit de son 24mix d'okaz...) :???:
Eric Dozï
94
Je crois que c'est bien aussi de faire de l'éducation au clients ! Genre ça c'est le mix, après il y a le mastering ... Mais ça c'est mon avis.

Après je suis pas sur que t'es besoin de passer au tdm, si ta config PC n'est pas au top booste la d'abord. Moi je suis utilisateur de mac et avec mon powerbook et le LE, je met en gros, sur un projet à 24 pistes avec vidéo:

2 altiverb et 1 Rverb en aux, 12 Req6 et 3-4 Rcomp waves en insert ...

Et la je suis aux limites du système.

Je trouve qu'avec le système de playlist on peut aussi se permettre de calculer quelques effets en audiosuite temporairement pour alléger le proc ...

Je pense qu'il faut investir d'en un TDM, pas acheter un tdm, ce que je veux dire c'est si tu le rentabilises assez vite pourquoi pas, mais le 24 mix plus ne fait que du 48kHz donc sera peut être bientôt dépassé et puis je ne sais plus les compatibilité avec les nouvelles versions de PT 6....
95
Mais est ce que ma config est nulle ou dans la norme...finalement...?

Citation : avec 2 amplitubes, 2 rveb waves, 3 T-racks, dont 1 mastering, 4 EQ D2, tu plantes pas ta machine avec une chanson de 5 min avec 18 pistes...dont 2 en rewire avec reason



:oo:
Eric Dozï
96
SI y'a reason en plus oui ça me parait normal mais quel proc tu as, combien de ram ?