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Drum map sur pro tools pour drum kit from hell superior?

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Sujet de la discussion Drum map sur pro tools pour drum kit from hell superior?
Salut!
recemment jme suis offert drum kit from hell superior!
j ai bien galerer mais je suis arriver a le faire fonctionner dans pro tools!
nickel!

par contre la ou je trouve ca moins bien foutu que sur cubase (etonnant! moi qui deteste cubase) c est au niveau de la composition de la ligne de batterie et de la drum map...

effectivement dans cubase tu as sur le coté le nom de l instrument et tout...c est super pratique!

mais sous pro tools nada!! tu as rien! tu cherches, tu cliques au pif, jusqu a la chance de trouver ce que tu veux....le pire de tout c est la fenetre d edit midi quoi...c est tout petit c est mal foutu (c est pro tools je sais ;) il est pas genial pour le midi)

mais bon au moins ce serait bien si on pouvait voir les noms des instru? c est faisable dans pro tools? meme dans la version 7? ou je suis condamné soit a cliquer au pif soit a tromper mon logiciel préféré et utiliser a mon plus grand regret cubase??

merci!
2
Salut,

Petite info mais qui a son importance :
Cubase était présent dans les studios bien avant Protools.

Je me rappelle quand Cubase 1.0 sous Atari avait révolutionné le monde du séquenceur de studio... Gnahhhh' Que de souvenirs... C'était autre chose que les séquenceurs embarqués dans les synthés... Un concurrent : Notator.

Donc, quand Digidesign a décider de pomper à droite et à gauche pour faire leur soft, ils ont oublié de pomper le MIDI que Cubase ou Pro12/24 savaient déjà faire à la perfection dans les années 80/90.

Donc, maintenant que tu nous indiques que Protools est pourri en MIDI, après avoir eu l'information qui a son importance, tu te rend compte que c'est normal.

Digidesign c'est focalisé sur l'audio et les Hardware hors de prix pour réussir à reprendre les devants sur les sources de leurs pompes. Ils ont réussi mais il reste encore du boulot car les sources avancent aussi.

Bref, guerre commerciale !

Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

3
Lol ca répond pas trop a ma question:)
mais merci qd meme ;)
4
T'aurais mieux fait d'acheter Cubase pour ce que tu veux faire!
T'arrêtes pas de venir sur Audiofanzine pour critiquer Protools et son ergonomie, mais, et on te l'a déjà dit, pour la compo avec des vsti et du midi, c'est pas le logiciel qu'il faut.
5
Bah moi je fonctionne à l'ancienne..... :mdr:

j'utilise DFH sous pro tools (comme beaucoup d'autres VSTi, et pro tools ne me pose pas de problèmes spéciaux par rapport à ça.....), et j'essaye juste de m'organiser dans mes kits....

j'ai un kit de base, où je sais où se trouvent sur le clavier mes éléments de batterie........après je change les sons de ce même kit, et ça roule....

ok ça fait rentrer en mode "learn" élément par élément les pads du DFH, mais une fois que c'est fait ça va impec après......
6

Citation : Petite info mais qui a son importance :
Cubase était présent dans les studios bien avant Protools.
[...]
Donc, quand Digidesign a décider de pomper à droite et à gauche pour faire leur soft, ils ont oublié de pomper le MIDI que Cubase ou Pro12/24 savaient déjà faire à la perfection dans les années 80/90.


Comme tu y vas là gderenne !!! Tu oublies un énorme détail, c'est que Cubase et Notator ne faisait que du MIDI et Sound Tools (l'ancêtre de Pro Tools), en 1988/89, ne faisait que de l'audio. Donc Digi n'avait rien à pomper, comme tu le prétends. Ce serait plutôt Steinberg et C-Lab qui auraient pompé sur Digidesign, car l'audio arrivera dans leur séquenceur bien des années plus tard: 1993 pour Logic Audio et 1996 pour Cubase VST. Pro Tools "premier" est arrivé en 1991...

Digidesign n'a jamais prétendu que Pro Tools soit un séquenceur MIDI de haute voltige. Toute la force de Pro Tools est dans le traitement de l'audio.

Citation : Digidesign c'est focalisé sur l'audio et les Hardware hors de prix pour réussir à reprendre les devants sur les sources de leurs pompes.


Oh là, c'est plutôt l'inverse qui c'est produit, non? Ce sont les autres éditeurs qui courent derrière Digi. Steinberg et Emagic ont un accord de licence avec Digi pour l'utilisation du DAE, non?

Mes sources, les voici:

Digizine - Digidesign à 20 ans

digidesign Story par Franck Ernould

• Et là Les séquenceurs

C'est juste pour remettre les pendules à l'heure...
_______________________________________________________________________________________

Citation : T'aurais mieux fait d'acheter Cubase pour ce que tu veux faire!


Oui, je suis d'accord avec El Compañero. On peut même ajouter Logic, Sonar à la liste. Et je crois que Live (Ableton) qui était purement audio se met aussi au MIDI (comme Pro Tools... :clin: )

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

7
Midi sur protools c'est mortel
et tu as l'audio au top
c'est une quetion d'habitude
faut arreter de se prendre la tete l'important est ce que tu fais avec ton logiciel
:lol:
8
Salut,

Oui, je disais que Protools avait pompé le MIDI sur les autres, mais évidemment, les autres ont pompé l'audio sur Protools...

Comme c'est un forum Protools, c'est pour ca que j'en avais pas parlé, mais tout le monde pompe tout le monde...

Et pour les accords, c'est normal, le client veut normaliser un peut le parc alors les éditeurs sont obligés de satisfaire le client :lol:

En tout cas, le fait qu'ils se pompent tous dessus est obligatoirement bénéfique pour le client car comme ca, la concurrence est meilleure et plus saine.

Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

9
SyRah : je ne crois pas que tu puisses avoir de drum map sous PT.
Tu as essayé les pistes instrus (nouveauté PT 7) ?
A priori, si il y en a une de definie pour la batterie, ca pourrait regler ton pb.
Sinon, pas le choix, tu bosses direct sur le clavier midi !
Il faut juste savoir qu'en general, tu as les kicks en C1, les snares vers les D1, E1 etc ...
Je ne connais pas DFH, mais c'est le cas avec BFD.
Sinon, une autre solution : tu cree tes pistes midi sour Cubase puis tu les importes sous PT.
A un moment je faisais ca : les instrus virtuels (drums, synth) sous Cubase.
Puis export Midi et dans PT => import Midi.
Mais ca m'a gavé de switcher d'appli a chaque fois qu'il y avait un truc a corriger.

Pour les autres : sans vouloir offenser personne, vous pourriez pas faire votre gueguerre ailleurs please ?
Merci !

A+ :8)
10
Ceci dit, le MIDI de PT a fait d'énormes progrès depuis la version 6, avec notamment de grandes améliorations dans la 6.7,la 6.9 et la 7.0. :bravo:

Mais c'est vrai, il manque toujours un éditeur de percussion, comme le fameux "Drum Edit" que les concurrents de Steinberg ont pompé (sauf digi :???: ) ou la possibilité d'éditer les SysEx, pour faire une requête par exemple. :nawak:

Mais sur ce qui est déjà construit et/ou implémenté comme fonctions MIDI dans PT, c'est très exploitable/utilisable. :8)
:boire:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

11

Citation : A priori, si il y en a une de definie pour la batterie, ca pourrait regler ton pb.


Qu'entends-tu pas piste définie pour la batterie? A ma connaissance il n'y a pas de type de piste "drums" dans PT comme dans Qbase? :noidea:


Hors sujet :

Citation : Pour les autres : sans vouloir offenser personne, vous pourriez pas faire votre gueguerre ailleurs please ?


Je n'aime pas la désinformation, l'intox ou le superficiel, voilà...

C'est vrai, j'aurai dû mettre mon commentaire en {HS}, désolé.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

12

Citation : Qu'entends-tu pas piste définie pour la batterie? A ma connaissance il n'y a pas de type de piste "drums" dans PT comme dans Qbase?



Vu que maintenant il existe des pistes intruments (depuis PT Le 7), je me demandais juste s'il n'y en avait pas une pour les drums.

Hors sujet : Jean-Phi : :bravo:, perso c pas mechant, c'est juste que c'est le genre de debat interminable et au bout d'un moment ...

13
Non, les pistes instruments te groupent dans la même tranche le MIDI et l'audio. Ces pistes sont plutôt dédiées instrus virtuels dont tu routes la sortie audio directos sur la piste audio. Avant la 7.0, il fallait que tu routes ta sortie audio de ton VSTi (gag!) sur une piste auxiliaire. Du coup ça te bouffait plein de place dans la fenêtre Mix et Edit. Aujourd'hui, ta piste dite instrument regroupe les fonctions midi et audio, et c'est uniquement plus compact (qu'elles soient en audio mono ou stéréo).



Mais rien ne t'empêche de brancher la sortie audio de ton synthé dans l'entrée de la piste Instrument. Le symbole de la piste "instrument" est un bout de clavier de piano (comme sur l'image ci-dessus).

Hors sujet : Ok karma, ya pas de sousaille... :boire:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Merci pour les explications :bravo:
Bon ben il ne reste plus que la solution piano-roll sous PT.
D'un autre côté, ca marche tres tres bien aussi :8)
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Oui, moi aussi j'utilise le piano roll ou je fait la batterie à la pogne qu'éventuellement je quantize après.
:8)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Salut,

Pour ma part, le plus gos du midi passe par Reason via Rewire sous PT 6.9.
Et si je veux utiliser d'autres instruments midi (SampleTank, ...), les pistes midi de PT me suffisent amplement...

Je vais tout de même essayer de passer en PT 7 prochainement, mais sauvegarde de tout mon système avant, je ne veux pas de mauvaises surprises (suis sous windaube).

ciao.
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Je suis passé du 6.7 d'origine avec la Mbox en 6.9 sans soucis. Et comme j'ai acheté PT début septembre 2005, j'ai eu la 7.0 gratos. :bave: L'install de la 7.0 s'est faite sans aucun problème. Et depuis, j'ai successivement passé les CS (customer support) successifs (de cs1 à cs5) sans avoir de plantage ou ratatouille. :bravo:

Par contre, je suis toujours en 10.4.3 et je passerai les updates lorsque Digi les aura validés. Peut-être attentent-ils une 10.4.5? :?!:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Citation : T'aurais mieux fait d'acheter Cubase pour ce que tu veux faire!
T'arrêtes pas de venir sur Audiofanzine pour critiquer Protools et son ergonomie, mais, et on te l'a déjà dit, pour la compo avec des vsti et du midi, c'est pas le logiciel qu'il faut.



je crois rêver la!! ou as tu vu que j arrete pas de venir sur AF pour critiquer pro tools??? bien au contraire je l aime ce logiciel (surtout par rapport a cubase) mais jsuis pas pour autant aveugle, je sais que pour le midi ce n est pas le top! et puis tu ne sais pas ce que je fais non plus...je fais principalement de l'enregistrement audio, je touche tres peu au midi et je commence tout doucement! je prend des renseignements!


Citation : Midi sur protools c'est mortel
et tu as l'audio au top
c'est une quetion d'habitude
faut arreter de se prendre la tete l'important est ce que tu fais avec ton logiciel



audio au top oui mais pour le midi je n ai pas vraiment l'habitude, et en l occurence, mon histoire de drum map ca aide qd meme pas mal


Citation : Pour les autres : sans vouloir offenser personne, vous pourriez pas faire votre gueguerre ailleurs please ?
Merci !



+1
hey les gens faut pas en faire toute une histoire pasque je demande une toute petite chose:)

merci karma! je pensais effectivement en arriver la, de composer sous cubase et mixer sous PT, mais comme tu dis, ca devient vite lourd...
par contre petite question, la ligne midi faite sous cubase sera identique dans PT

je dis ca car rien que dans cubase, quand je change la configuration de pad dans DFH sup (pour charger le superio, ou la premiere version du DFH , ou bien meme une config pour une edrum) et que je change egalement la drum map dans les options de la piste midi et bien ca me melange tout (par exemple il manque la grosse caisse, ou le charlet...)

je sais pas si j ai ete bien clair?? :)

autrement dit...je vais etre obliger de rester sous cubase pour la composition de ma batterie:)
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J'avais déjà posé ce genre de question (/sequenceur-generaliste/digidesign/Pro-Tools-Free/forums/t.63349,enregistrer-editer-des-patterns-midi-de-batterie-dans-pro-tools.html) qui est restée sans réponse...

As-tu essayé le piano-roll en jouant sur le "grid" qui est l'équivalent du "snap" (enfin je crois) pour placer tes instrus? Et pourquoi ne les joues-tu pas dans en boucle en ajoutant à chaque tour un à un tes percus? :?!:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Citation : le pire de tout c est la fenetre d edit midi quoi...c est tout petit c est mal foutu




:?!: bah agrandit la !
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Citation : Citation :
le pire de tout c est la fenetre d edit midi quoi...c est tout petit c est mal foutu



bah agrandit la !



comme si c etait pas deja fait lol
mais on peut aggrandir plus que jumbo (ou extreme je sais plus)...?

jean phil le piano roll c est quoi exactement? c est different de la fenetre midi dans la fenetre edit? en jouant sur le grid...
je saisis pas trop...

en fait mon soucis c est que le nom des elements de batterie n apparait pas donc faut les trouver au pif...je sais pas si ta methode permet de resoudre ca?
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Salut Syrah,

1) Pour ma part je fais comme la majorité des autres ici, je rentre mes batteries au clavier en temps réel. Si tu as déjà joué de la batterie, cette méthode fonctionne assez bien.

Main gauche : grosse caisse, caisse claire, toms main gauche
Main droite : charlet, cymbales ride et crash, toms main droite

Après : quantification éventuelle ou retouche ...

Avantage, tu garde le "feeling" de ta batterie dans les infos de vélocité (si réglé correctement) qui te permettent d'avoir un rendu réaliste sans passer des heures à programmer.

2) Autre possibilité : le mode step input. Je l'utilise peu mais c'est très rapide de rentrer des rythme de base puis d'ajouter d'autres éléments soit au clavier soit à la souris. il est préférable d'utiliser une vélocité variable, et non fixe, pour donner plus de réalisme tout de suite (comme en 1) ).

3) ou aussi comme l'a suggéré Jean-Phil Haume, de boucler 2 ou 4 mesures et de rentrer au clavier chaque fût un par un (en mode overdub et non replace, of course) boucle après boucle.

4) une méthode bourrin que je n'ai jamais essayé. Sur PT7 (je ne me souviens pas si c'est sur le 6), tu as un mode d'affichage par note (la timeline = 1 note). Je ne sais pas à quoi ça sert mais pourquoi ne pas créer une piste par fût et l'afficher dans ce mode avec la note correspondante à ce fût. Ensuite, tu peux rentrer à la souris chaque fût piste par piste. Tu te fais un template que tu pourras réimporter dans toutes tes sessions (de toute manière il faut se faire un template pour DFHS Rewire donc en utilisant des pistes instruments, ça fait une pierre 2 coups).

Dans tout les cas, il me semble inévitable de devoir te faire un preset DFHS avec un mapping du clavier qui te conviens. Il en existe normalement un appelé "GM Extended" au lancement de DFHS au lieu de "SUPERIOR".

J'utilise aussi un mapping de type "GM à ma sauce" que j'avais l'habitude d'utiliser avant d'avoir DFHS. Et de toute manière je sauvegarde un preset DFHS par morceau. Le mode Learn permet d'assigner très rapidement un subpad à une touche de clavier, c'est très rapide même qd on change de cymbale ou de toms.

Qd je crée un nouveau morceau, je repars du précédent preset. Avec cette méthode je n'ai aucun pb de compatilité de presets. Je peux relire à partir de PT la même pistes MIDI de batterie avec DFHS sur le mac (en rewire ou VST) comme sur le PC (avec Vstack en esclave). Donc passer de PT à cubase et vis versa ne devrait pas poser de pb particulier...

Bon, tout ça c'est un problème de méthode et d'habitude de travail. A toi de trouver celle qui te convient.

Zic

PS : piano roll = piste MIDI (ou Instrument) affichée en mode "note" et agrandie

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

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Merci zic;) tjs aussi clair et précis!

toutefois j ai une ou deux questions

le mode step input, j'ai pas trop capté ce qui changeait par rapport a ta premiere methode?

effectivement j ai vu ce mode d affiche pour une note, c est bien pour l aggrandir a fond!! je pense que je l utiliserais, qd je saurais quel note correspond a quelle element de batterie! d ailleurs ces notes changent en fonction de la drum map qu on importe?

et c'est quoi la différence entre la drum map (qu on peut importer a partir des options d'une piste midi dans cubase) et la configue qu on peut charger au lancement de DFH sup (les .dfh je crois) ?

merci :)
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Merci karma ;)