Bonjour,

" j'ai bien sur MUTER les pistes du mixer de la m-audio pour éviter de récupérer le signal en double." En fait, le problème vient de là. je m'explique.

Imaginons que vous entrez votre micro sur l'entrée 1 de la 2626, que vous l'enregistrez sur la piste "audio 1" du PT  et que vous avez besoin d'écouter les autres pistes déjà enregistrées dans PT.

Sur le Pro Tools, il faut mettre la piste "audio 1" en record et la MUTER.

Sur le mixer interne de la 2626, il faut envoyer l'entrée 1 vers la sortie ainsi que les pistes déjà enregistrées du Pro tools. Là, il n'y a plus de latence. Vous pouvez utiliser un départ aux du mixer de la 2626 pour cela.

En espérant avoir été clair...

Pierric

Merci Pierricg,

En effet, c'est très clair, et ça fonctionne, il n'y a pas de latence.

Mais comment, en utilisant cette méthode, peut-on avoir un retour Aux en stéréo ?

Et d'autre part, même si ça fonctionne, j'aimerais pouvoir utiliser le Routing Retour autrement, via Pro Tools, c'est-à-dire utiliser les Aux de Pro tools comme retour casque par exemple.

Je vais essayer d'être clair :

J'enregistre une piste micro dans Pro Tools en In 1, la sortie est routée via le SPDIF (le Master) pour pouvoir écouter la piste dans la régie sur les monitors, et j'envoie la piste 1 (micro) via un Send (Bus 1/2) dans un Aux Stéréo Retour (casque) avec comme sortie un SW Return (1/2 par exemple), pour pouvoir doser via les Bus tous mes envois dans cet Aux (ma piste micro + toutes les autres de Pro Tools que je veux écouter). Jusque là je pense que ma démarche est logique sauf que j'ai de la latence dans mon casque retour...Et je n'y comprends plus rien !!!

En fait, je voudrais me servir des Aux de Pro Tools comme table retour et non la M-Audio. Est-ce que c'est possible et si oui, comment router tout ce bordel pour qu'il n'y ai pas de latence ?

Merci d'avance.

"je voudrais me servir des Aux de Pro Tools comme table retour et non la M-Audio. Est-ce que c'est possible"

Non malheureusement. Il n'y a qu'avec le pro tools HD que cela est possible sans latence.

Pierric

C'est hallucinant !!

Si je comprends bien, il est impossible que le musicien qui enregistre ai un retour casque stéréo ?? différent bien-sûr de celui qu'écoute l'ingé son dans la régie (le Master) ?... surtout à cause des différences de niveaux : casque, enceinte; réverb ou pas etc... y a un truc qui m'échappe..

le retour casque est donc uniquement en mono, même avec la Profire 2626 comme mixer, !! alors à quoi servent les SW Return 1/2; 3/4; 4/5; 6/8 .... 17/18 ?? par paire...

J'avoue que je n'y comprend plus rien, pourtant ce que je veux faire est absolument basique et je trouve ça hallucinant que digidesign ne nous permette pas un minimum de confort, sans latence !!! et qu'on doive passer impérativement avec un pro tools HD !

En fait mon système est composé de :

4 Préamps SSL Alpha VHD Pre (16 entrées routées vers -->)

8 Compresseurs DBX 166XL (16 compresseurs routés vers -->)

1 Convertisseur Sonic Core A16 Ultra en Maitre Wordclock (16 canaux vers la Profire 2626 par les ports ADAT et le Wordclock en Slave)

La Profire 2626 branché en firewire dans le MAC,

LE MASTER de Pro tools routé en SPDIF via les SW Return 17/18.

enfin voilà, tout fonctionne sauf que quand je route mon retour casque stéréo ou mono d'ailleurs, j'ai de la latence, ça phase !! donc a part la solution que vous proposiez, les retours SW en mono ou stéreo ça phase (latence)

... je sais pas si j'ai été clair dans mes explications...mais

Avez-vous une idée de comment ruser ?... pour ce retour stéréo

Merci

PS : y a t'il le même problème chez Logic ?

Réponse à vos questions... dans le mode d'emploi de la profire, page 17 et sq.

http://www.m-audio.fr/images/global/manuals/ProFire%202626%20User%20Guide%20(FR).pdf

Pierric

Merci pour l'info, j'avais pas bien lu ou lu trop vite..,

Effectivement, en relisant la doc, j'ai vu que les send 1 à 7 des Aux de la profire sont stéréo, donc ça c'est cool, quand je route un SW Return stéréo (ex 1/2) dans le mixer de la m-audio la panoramique est respectée par contre toujours de la latence sur ces retours sw, même si cette latence est très faible ça donne un effet de phase sur la voix ou sur une basse désagréable et même en mutant les pistes pour éviter un éventuel retour de signal, du coup je ne vois pas l'intérêt d'utiliser les SW returns à cause de la latence, et je trouve ça vraiment dommage d'utiliser le mixer de la m-audio pour gérer des retours car c'est bien plus souple avec pro tools...

Même en reprenant la voix en direct (son direct sans le SW Return) dans la m-audio on ne peut pas lui attribuer un EQ ou reverb ou autre de pro tools par exemple sans avoir de latence !!.. alors je comprend c'est pour du home studio ce genre de matos et c'est problème de latence mais quand même faut un minimum.

je comprends plus rien... je suis peut-être un newbe côté routing, mais personne n'a l'air de se plaindre de se genre de problème, alors je ne comprends pas. Es-ce dû au fait que la 2626 soit bridée à 128 samples au lieu de 64 (chez Logic je crois), je ne sais pas, en tout cas j'aimerai pouvoir avoir 4 retours casques stéréos tous différents en y mettant ce que je veux et apparemment je ne peux pas !!

pas d'autres solutions que le HD ??

Merci

Après quelques recherches supplémentaires, j'ai vu qu'on parlait de PC ou Mac pour la latence de quantité suffisante de Ram, bref de tas de trucs qui font qu'il vaut mieux être équipé pour minimiser la latence.

ok,

Moi je suis sur Mac Pro 8 coeurs + 6 Go de Ram, donc je pense avoir une station assez costaud pour supporter les traitements du signal, donc je ne comprends pas ce problème de latence, c'est vraiment désagréable, même avec un buffer réglé à 128, le chanteur dans son retour s'entend légèrement décalé dans son casque et sa phase avec sa propre voix (physique).

Comment vous faites vous autres ?

merci, je ne m'en sorts pas, ....pour ce confort recherché dois-je changer de soft ? est-ce un problème lié qu'à Pro Tools pour inciter à acheter un HD ?

Salut,

je posède le même système que toi mac 8 core 2.4 g, mais je te conseil de passer à 12 G de ram (comme je l'ai fait).

si ta latente est encore trop grande à ton gout pense à acheter un disque ssd (128 g c'est assez) par y basculer l'ensemble de ton système et logiciel.

il ne faut pas oublier que les HD on leur propre carte pour avoiner.

si tu veux un système semblable sur M audio avec beaucoup de piste en prise live tu doit de toute façon gonflet le coeur du système, y pas de secret.

Merci pour l'info, mais pourquoi 12 Go de Ram ? et pourquoi un disque SSD ?

Ce que j'ai ne suffit pas ? car même sans vouloir mettre beaucoup de piste, c'est à dire :

Dans Pro Tools, uniquement :

1 Piste Chant (Armée et Mutée pour éviter le retour du signal)

1 Aux Stereo (sortie SW 1/2) c'est mon retour casque où j'ai mis la voix

1 Master (SW 17/18)

Le buffer réglé à 128 samples. Au final dans mon casque j'ai mis que le SW 1/2, c'est à dire mon retour casque, donc config trés minimaliste, aucun traitement d'EQ etc............................... toujours cette micro latence

As-tu eu le même problème et l'as tu réglé avec ta config 12 Go de Ram + SSD ?

Merci

protools mpowered est le pire des protools existant ... et oui, ils font exprès de bloquer la latence à 128 au lieu de 32 avec leur interace digi et avec protools LE ... c'est le jeu ma pauv lucette !!! si tu ne veux plus avoir de latence (ou presque) il ne te reste plus qu'à revendre ta profire, et de t'acheter une 002 rack . Moi j'utilisais une profire lightpipe, mais je contournais la latence avec une console de mix numéique... C'était une vrai galère... Je suis passé sous Logic qui m'apporte toute la puissance pour ne plus avoir ce problème de latence, mais je ne m'y retrouve pas coté edition, et stabilitée ... attends un peu car il a du mouvement chez Avid ...

perso je ne pense pas que passer à 12go + disque SSD changera les choses ... mais si arouzy est attaché à protools, comme je disais plus haut, il a tout interet à revendre sa profire pour une 002 rack (meme une 003 rack) d'occaz, et là il pourra descendre sa latence à 32 et avec la configue qu'il a il pourra charger convenablement ces sessions...

Merci pour ces réponses, c'est bien ce que je pensais !! dégoûté !! j'ai pris le M-Powered pour la Profire 2626 vu tout ce quelle proposait pour son prix et je me rend compte qu'aujourd'hui c'était pas le meilleur investissement.

J'avais pensé au début a prendre genre un 01v96 pour gérer ce genre de truc et le HD trop cher pour moi, et j'espérais ne pas avoir ce problème vu ma config avec le mac, 6Go de Ram etc.

Le HD c'est le top et bien-sur son prix va avec, mais y-a-t'il beaucoup de différence entre le PT LE et le M-Powered au niveau de la latence ?... enfin je veux dire par là, que je me doute qu'il y a un minimum de latence mais comparé au m-powered est-elle audible, perseptible : genre supérieure à 10 ms ?.... désolé de toutes ces questions un peu tatillonnes mais si je me suis un peu fait avoir avec le m-powered je n'ai pas envie de recommencer avec le LE que je ne connais pas.

Merci

tu auras beaucoup moins de problème avec le LE puisque tu pourras descendre le buffer à 32 samples. Du coup, le monitoring sera bien meilleur que sur mpowered. Dans la version LE tu as même une option "Low latency monitoring" qui t'apport le (presque) 0 latence mais qui désactive les inserts et les envois ... du coup, si tu rentres ton micro direct dans la carte, tu auras un son de merte ! par contre si tu as une equal ça peut etre intéressant, mais du coup, ton equal sera également à la prise ... donc pas trop le droit à l'erreur à la prise (à l'ancienne!!!). Moi ce que je faisait généralement c'est filtré le bas pour avoir moins de bouilli au casque.

maintenant ma simple question est pourquoi protools ? Si tu as été formé dessus et que tu le maitrise ok je comprends, mais sinon ?

Pour les retour je passe des mes convertos en adat et je fais une boucle dans ma DM 1000 avant d'entréé dans la tour ( attention il faut une klock externe). Venant du son live j'ai l'haitude d'utiliser les aux de la table comme retour donc je me sers des 8  aux pour les retour casque aux studio mais je vais essayer ta config pour voir si le problème est le même. mais au vu de ce que Sebcormo nous dit, et vu qu'il sait se qu'il raconte, je suis trés inquiet.

par contre pour les 12 G de ram et le disque SSD j'ai suprimé tout souci pour mes prise live 32 pistes.

Effectivement, Pro tools est le logiciel sur lequel j'ai été formé, c'est mon premier soft MAO, et je ne le maitrise pas à 100% mais suffisamment pour faire quelques trucs sympas !

Bon, j'imagine que les 12 Go de Ram + le disque SSD sont utiles pour gérer 32 pistes live, mais même sans aller jusque là je voulais gérer un système piste/retours assez basique. En fait je n'ai pas pris le pro tools LE car je voulais gérer 16 in (préamps externe SSL) et convertisseurs (A16 ultra) et je pense que ce n'était pas la solution.

Je voulais gérer 16 piste en IN (record) simultanées et 4 Aux restours (casque) Maxi et sans latence perseptible. Je me suis trompé avec PT m-powered apparemment.. Le jour ou j'aurais les sous je passerai certainement en HD ou j'achèterais un table numérique pour ça..

Maintenant je ne suis pas fermé à changer de soft, par exemple Logic puisque je suis sous Mac si ce problème de Latence disparait à l'enregistrement. Après je ne connais pas Logic à ce sujet et, Sebcormo à l'air de dire que c'est pas top côté édition etc..

Quelqu'un peut m'en dire plus sur Logic concernant la Latence à l'enregistrement avec des retours logiciel ?

Car si c'est mieux je pense faire l'effort de passer sous Logic au moins pour résoudre ce problème sans que ça me coûte les yeux de la tête.

"... attends un peu car il a du mouvement chez Avid ..." (Sebcormo) : de quoi tu veux parler ? des interfaces ?

encore Merci pour toutes vos suggestions

Citation de : arouzy

"... attends un peu car il a du mouvement chez Avid ..." (Sebcormo) : de quoi tu veux parler ? des interfaces ?

Nan, il y a des rumeurs sur une ouverture possible du logiciel avec d'autres cartes .... perso je suis mitigé sur le sujet ...

en ce qui concerne Logic, je bosse actuellement dessus . La prise en main n'est pas évidente, j'ai même fait une formation dessus, malheureusement dirigé à 70% sur le midi, alors que c'est plutot l'audio qui m'intéresse . J'ai quand meme appris énormément de chose dessus, et je le gère beaucoup mieux qu'avant . Je suis comme toi, j'ai été formé sur protools, et niveau editing et mixage, difficile de changer je te l'avoue. Le reproche que je fais à Logic, c'est que parfois, il n'est pas logique pour un sous, et que l'édition se fait autrement ... en faite, il faut complètement formater ton cerveau et ne surtout pas comparer Logic à Protools. Je pense que d'une mainère ou d'une autre, si tu maitrise un soft, c'est le principale, le tout est de s'y mettre vraiment .

Renseigne toi également sur DP qui d'après ce qu'on m'a dit a fait d'énorme progès sur tous les points . En tout cas, si tu est prêt à faire la démarche no-protools, fait le bon choix. Une chose est sûr, tu n'auras plus de problème avec Logic au niveau latence puisque tu peux désactiver le monitoring logiciel et passer par le routing interne de la M-Audio. Et même si tu veux faire le routing dans logic (et donc pas avec le soft de la M-Audio) tu pourras le faire sans problème .

Sache qu'en plus meme si tu veux passer sur protools LE, il n'y a pas de compensation de latence avec les plug'in ... Chose que tu as partout ailleurs... ça fait reflechir ....

Alors ?

Au faite LeXav57, 32 pistes en simultanés n'est pas possible avec protools LE et protools Mpowered !! quel soft utilises tu ?

Qu'est-ce que DP ? jamais entendu parler..

Moi en fait ce qui m'intéresse au niveau de l'enregistrement c'est de pouvoir contrôler les retours (par les sends) via le logiciel, comme sur une vraie table.. sans latence perceptible. Si c'est possible avec Logic alors c'est cool et je sais que le point noir de Pro tools c'est la non compensation de la latence créée par les plugins surtout ceux de l'UAD 2 !! utiliser toujours le delay compensation ça prend vraiment la tête... ah bien-sur sauf le HD

Avec le recul que tu as sur Logic, vaut-il le coup par rapport à PT ou un autre ?

car je suis prêt à changer mais c'est vrai que ça prend du temps et qu'il vaut mieux ne pas se tromper à nouveau..

et puis peut-être enregistrer avec Logic et éditer/ mixer avec Pro tools ?! non ?

DP = Digital performer (https://www.motu.com/products/software/dp/)

logic vaut le coup contre protools. J'ai bossé sur Nuendo quelque temps sur pac, qui j'ai apprécié . Maintenant, on m'a parlé de DP, qui a ce qu'on m'a dit : " DP , c'est la même chose que protools en mieux" . Maintenant je connais pas la bête, mais renseigne toi, ça vaut peut etre le coup ....

concernant Logic, une chose est sur, couplé à un macpro c'est tres tres tres puissant ... normale c'est apple qui fait tout, L'os, le hardware et le soft ....donc niveau compattilité, y'a pas mieux lol

en ce qui concerne enregistrer sour logic, éditer et mixer sur protools .... bah je m'étais dit la même chose ...mais au final, le temps de faire les exports et le changement de sessions, c'est le temps d'éditer sous logic, et puis mixer sous logic n'est pas trop une galère ... Et puis chose importante, pour ma part, les clients n'ont plus le temps, il faut tout faire à la volée : enregistrer, éditer à la volée et mixer dans la fouler .... après, je ne sais pas ce que tu fais, mais si tu as le temps, pourquoi pas ....

Merci pour tes conseils, moi j'ai monté un Home Studio plutôt bien équipé, pour un projet d'auto-production avec mon groupe et puis bien-sur prévu pour enregistrer d'autres personnes, donc c'est vrai que côté timing ça va être un peu dur de jongler sur 2 softs, c'est pour ça que je t'ai posé la question car je voyais bien là, toute la problématique !!

Ok !! Digital Performer, je vais me pencher sur la question.. ça a l'air intéressant.

En tout cas un grand merci pour toutes ces info.

arouzy

pas de soucis, tient nous au courant de tes décisions, et de tes expériences avec les autres DAW ... ;)

ok, j'vous tiens au courant...

j'me renseigne...

A bientôt..

et encore merci

Cubase 5 et maintenant protools mp 8 qui prend 48 pistes simultanées et même 64 en options ! maurait on menti à moi aussi ? !!!!!!!!!!!!!!!

non non, mais tu parlais de 32 en record, et donc protools ne peut pas gerer 32 en record en simultanés ... donc je comprends mieux que tu le fasse avec cubase. Sinon oui il lit 48 pistes sans l'option dv toolkit et 64 avec .

je ne connais rien à protools, je viens de l'acheter au vu d'un collegue d'Austin qui me ventai sa simplicité et sa puissance, mais la,tu commance à m'inquièté! j' ai tout juste fait quelques tests avec.

j'avais lu quelque truc dessus notament ton avis sur le soft et comme je sais de réputation que tu est sérieux et pro.

je voix visiblement que tu as changer d'avis, et en plus le 48 piste c'est en lecture !! avec une latente de tueur sur les bus !

comme je suis auto didact je voulai faire une foramtion, je pense que je vais laisser tomber.

dire qu'il vendent sa comme une alternative au HD! à Digidesing.