réactions au dossier Interview de Matthias Juwan
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Le top intersidéral
Un peu mais sur le fond tu n'avais pas tort.
Plus on étudie SO moins on le trouve innovant. C'est un remixe de ce qui existe partout ailleurs mais en moins développé. Par contre il est simple et quand je compare Logic et sa prise de tête à SO y a pas photo. Le 1er, que j'ai est, d'une richesse incommensurable mais ferait fuir la plupart des gens, le 2nd que je teste, est bien clair et sympa, par contre très vite on se dit que "ah mais ca y a pas non plus ?"
Sans compter que la X des produits dans la gamme est une mauvaise tactique. Au fond ca ne commence à etre utilisable qu'a la producer. En dessous c'est même pas du Audacity Like.
Un soft de MAO sans VSTI et AU est juste inimaginable de nos jours, meme en version Free normalement ca doit AU MOINS gérer ça
Donc 1er prix 170 euros en dessous on oublie c'est inutilisable. C'est le prix de mémoire d'un Sonar Studio... mouais. Sans compter le point faible de SO : les instruments virtuels qui sont à proprement parler, RIDICULES pour ne pas dire musicalement intenables ( disons le infâmes). Même, de mémoire , les premieres versions de magix music studio avaient mieux dans le coffre 
personnellement après le WOAW effet lié au fait qu'on ne passe pas 30 min à lancer le soft et configurer pour faire un premier record en lisant 1500 pages de docs, je ne prends pas. 350 euros un soft qui a première vue est un peu limité, ça le fait pas. Par contre à 170 euros en producer, pourquoi pas (pas pour moi finalement) mais je peux très bien comprendre. Il est clair. j'ai peur que l'on ait une fois encore hérité d'un soft à la mode mais qui passera, comme l'ont fait nos Ex tracktion etc... resteront lesquels ? Les éternels cubase, PT, logic et quelques autres... ou alors il se développe mais... il devient lui aussi une usine à gaz... dilemme pour les devs de SO: soit il reste comme il est, simple mais incomplet soit il se développe et devient un soft de MAO standard, compliqué mais surabondant.
il est bien conçu sur le plan ergonomie et c' est pas rien, il n'y a rien de pire qu'un soft de MAO... la contrepartie logique ce sont ces limites . Pour ma part , et je me répète, le plus choquant c'est le caractère très incomplet en deca de la prod (La Free devrait être l'artist et la Free passer à la trappe) : sur le plan tarifaire Présonus devrait tout décaler d'un cran, et laisser tomber les instrus, complètement à la ramasse désolé mais j'ai l'impression d'avoir de mauvais Sf , retour aux années 90...
Free actuelle : exit
Artist = devient la version free
Producer : 100 euros pas plus
Professionnel : 200 euros pas plus
et la, Présonus pourrait X les ventes.
quitte à exiger un plus pour le mastering etc de l'actuelle pro. (options)
Le dieu de la mao sait combien Logic9 file la migraine, mais quand je compare Logic9 150 euros à 350+ pour SO comment dire??? y a pas photo avec la différence on se paye une réserve de Doliprane.
Oui et c'est un problème qui fait que beaucoup de développeurs de l'audio, autrefois fans d'Apple, le détestent désormais. Pourquoi ? Parce que Logic n'est rien d'autre qu'un produit d'appel destiné à faire vendre des Macs. Il n'y a pas de suivi du soft, pas de mise à jour depuis des lustres et un prix cassé qui fait boire la tasse à tout le monde, ce qui se ressent aujourd'hui sur le prix des plugs par exemple (comment pourrait-on vendre un plug 200 € quand un séquenceur blindé de plugs en coute 160 ?).
Du coup, les softs se bradent. C'est cool pour nous les acheteurs mais je peux prédire sans être devin qu'il va y avoir beaucoup de dépôt de bilan ou de licenciement dans l'audio software dans les 3 prochaines années suite à cela.
You make my day ! Merci : j'attends de voir ça avec impatience !
Il y aussi plethore d'offres.. Nous ne sommes plus à l'époque ou il n'y avait guère qu'un ou deux softs par OS. Une société qui lance un DAW en pratiquant les prix habituels des années 90/2000 risque fort de se casser la gueule, sauf si elle a vraiment un produit REVOLUTIONNAIRE dans les cartons. Force est de constater que pour Presonus ce n'est pas (encore) le cas. Et pour avoir été sur Sonar avant j'ai souvenir d'un pack Sonar LARGEMENT SUPERIEUR a celui de Presonus. Pour un prix similaire voire plus bas.
Sur les qualités intrinsèques de SO je n'en disconviens pas, elles sont réelles et sur le plan ergonomie, c'est exceptionnel et ce n'est pas moi qui dirai le contraire. Par contre je discute le niveau tarifaire d'un SO encore jeune ou immature, non sur le plan de stabilité ou qualité mais tout de même sur le plan des fonctionnalités, là il y a un peu de débordement tarifaire car on ne peut que mettre de coté les free et artist, qui ne servent à rien. A 200 euros je prends le SO pour des record live simples et fiables comme soft de complément, à 350+ clairement non. A ce prix j'ai une offre de DP8 sur la base de Audiodesk livré avec ma MOTU. Presonus est très réactive j'ai envoyé un mail pour savoir ce qu'on me proposait en crossgrade, très sympas certes mais comme offre c'est pas forcément très intéressant. au mieux j'ai une offre à 300. Ben pour moi on n'est pas encore au niveau d'un DP ou d'un Samplitude.
SO est une version revue et bien pensée des DAW traditionnels déjà existants. Tracktion c'était , quand il est sorti, un tout autre événement... Donc j'attends aussi le prochain s'il doit sortir.
Trop tranché certes mais j'ai plethore d'applications MAO sur mon ipad et si la performance technique est incontestable il m'est IMPOSSIBLE de manipuler par exemple un KORG IMS20... trop petit... on ne voit rien et avec les doigts on ne peut pas
. Pareil avec le reason etc... La carte son intégrée est tout de même une catastrophe, neynrick ca décroche sans cesse... Et c'est quand même du matériel CHER.
Lemmur bien entendu, formidable en soi mais je dois dire que c'est le seul gros soft MAO pour Ipad que je n'ai pas. Pourquoi ? Parce que je constate qu'en 2 ans je n'ai JAMAIS réussi à utiliser mon IPAD pour la MAO. Alors il y a un moment où je cesse de dépenser, c'est tout, revenant à du hardware, qui fonctionne et qui est, (l'ipad est un projet de luxe) finalement bien moins cher.
Navré mais apres avoir testé ça https://fr.audiofanzine.com/apple/series-ipad/ + https://fr.audiofanzine.com/controleur-osc-midi-iphone-ipod-touch-ipad/neyrinck/v-control-pro/
aujourd'hui je reviens à ça
https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/mackie/Control-Universal/avis/
Je les ai tous
neyrinck
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Korg iMS-20
Korg iElectribe for iPad
Moog Music Animoog
Korg iPolysix
Apres 10 minutes de "ah oui c'est super", pendant lesquelles je tente de tourner les boutons virtuels sans succès, j'écoute la démo, impressionnante, et après je range tout ça et j'oublie l'appli. Je refais la même tentative 6 mois 1 an apres, même résultat. Peut on vraiment parler d'utilité ??
Dans l'absolu c'est fabuleux un ordinateur de 600 grammes, sans clavier ni souris ni rien, qui tient dans une poche, 10H de durée de charge de batterie.. Mais en réalité ce n'est qu'une modeste.. .Tablette
vous avez raison je vais mettre mon Ipad1 en vente.
OK merci je vais réfléchir... Effectivement Lemur c'est quelque chose de déjà mythique... je veux bien donner une dernière chance à mon Ipad pour la MAO.
pourquoi payer pour ca ?
Ah oui j'oubliais seule la pro est en 64 bits... pas le choix...
merci delchambre, je regarderai de temps à autre. A prix raisonnable je le dis c'est un très bon choix comme DAW complémentaire, orienté recording audio live, à près de 400 euros et comme DAW principal Audio + MIDI IMO, non.
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yo_666
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230
Citation :
Sinon, pour les musiciens, sur PC il y a Audacity et sur Mac il y a Garageband.
Alors, de quoi les gens se plaignent ?
Le top intersidéral
Citation :
L'abruti est peut etre parti un peu vite, neanmoins, je le concede.
Un peu mais sur le fond tu n'avais pas tort.
Plus on étudie SO moins on le trouve innovant. C'est un remixe de ce qui existe partout ailleurs mais en moins développé. Par contre il est simple et quand je compare Logic et sa prise de tête à SO y a pas photo. Le 1er, que j'ai est, d'une richesse incommensurable mais ferait fuir la plupart des gens, le 2nd que je teste, est bien clair et sympa, par contre très vite on se dit que "ah mais ca y a pas non plus ?"Sans compter que la X des produits dans la gamme est une mauvaise tactique. Au fond ca ne commence à etre utilisable qu'a la producer. En dessous c'est même pas du Audacity Like.
Un soft de MAO sans VSTI et AU est juste inimaginable de nos jours, meme en version Free normalement ca doit AU MOINS gérer ça
Donc 1er prix 170 euros en dessous on oublie c'est inutilisable. C'est le prix de mémoire d'un Sonar Studio... mouais. Sans compter le point faible de SO : les instruments virtuels qui sont à proprement parler, RIDICULES pour ne pas dire musicalement intenables ( disons le infâmes). Même, de mémoire , les premieres versions de magix music studio avaient mieux dans le coffre personnellement après le WOAW effet lié au fait qu'on ne passe pas 30 min à lancer le soft et configurer pour faire un premier record en lisant 1500 pages de docs, je ne prends pas. 350 euros un soft qui a première vue est un peu limité, ça le fait pas. Par contre à 170 euros en producer, pourquoi pas (pas pour moi finalement) mais je peux très bien comprendre. Il est clair. j'ai peur que l'on ait une fois encore hérité d'un soft à la mode mais qui passera, comme l'ont fait nos Ex tracktion etc... resteront lesquels ? Les éternels cubase, PT, logic et quelques autres... ou alors il se développe mais... il devient lui aussi une usine à gaz... dilemme pour les devs de SO: soit il reste comme il est, simple mais incomplet soit il se développe et devient un soft de MAO standard, compliqué mais surabondant.
[ Dernière édition du message le 12/12/2012 à 19:22:36 ]
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oh? 
Enix49
339
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230
Citation :
SO est le moins usine à gaz justement et facilite le travail grâce au workflow très fluide
il est bien conçu sur le plan ergonomie et c' est pas rien, il n'y a rien de pire qu'un soft de MAO... la contrepartie logique ce sont ces limites . Pour ma part , et je me répète, le plus choquant c'est le caractère très incomplet en deca de la prod (La Free devrait être l'artist et la Free passer à la trappe) : sur le plan tarifaire Présonus devrait tout décaler d'un cran, et laisser tomber les instrus, complètement à la ramasse désolé mais j'ai l'impression d'avoir de mauvais Sf , retour aux années 90...
Free actuelle : exit
Artist = devient la version free
Producer : 100 euros pas plus
Professionnel : 200 euros pas plus
et la, Présonus pourrait X les ventes.
quitte à exiger un plus pour le mastering etc de l'actuelle pro. (options)
Le dieu de la mao sait combien Logic9 file la migraine, mais quand je compare Logic9 150 euros à 350+ pour SO comment dire??? y a pas photo
avec la différence on se paye une réserve de Doliprane. [ Dernière édition du message le 12/12/2012 à 23:22:02 ]
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Citation :
Le dieu de la mao sait combien Logic9 file la migraine, mais quand je compare Logic9 150 euros à 350+ pour SO comment dire??? y a pas photo
Oui et c'est un problème qui fait que beaucoup de développeurs de l'audio, autrefois fans d'Apple, le détestent désormais. Pourquoi ? Parce que Logic n'est rien d'autre qu'un produit d'appel destiné à faire vendre des Macs. Il n'y a pas de suivi du soft, pas de mise à jour depuis des lustres et un prix cassé qui fait boire la tasse à tout le monde, ce qui se ressent aujourd'hui sur le prix des plugs par exemple (comment pourrait-on vendre un plug 200 € quand un séquenceur blindé de plugs en coute 160 ?).
Du coup, les softs se bradent. C'est cool pour nous les acheteurs mais je peux prédire sans être devin qu'il va y avoir beaucoup de dépôt de bilan ou de licenciement dans l'audio software dans les 3 prochaines années suite à cela.
Citation :
Alors les infos secretes, c'est que Jules, le developpeur d'avant mackie, a annoncé qu'il bossait sur quelque chose de gros. Dans le même temps un nom de domaine a été enregistré autour de tracktion, et deux société qui bossaient avec mackie sont derriere le domaine. Bref pour l'instant c'est du bruit de couloir, mais on verra ça...
You make my day ! Merci : j'attends de voir ça avec impatience !
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 12/12/2012 à 23:35:42 ]
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Hors sujet :
Je ne t'apprendrai rien Los Teignos en disant que la guerre de tranchées n'oppose plus désormais PCistes et Macqueux mais adeptes de la nouvelle Apple et de ses Idevices, et anciens utilisateurs de Apple, venus sur cette marque pour l'UNIX et la MAO-VIDEO-PHOTO.
Les utilisateurs de mac dont je fais partie , sont écoeurés par cette "nouvelle" (datant des dernières années steve jobbs) politique consistant à délaisser un monument tel que Logic, au profit de NULLITES telles que les garageband pour ipad. car un amateur (et j'en suis UN) n'a RIEN à faire avec une application, tout au plus destinée aux jeune enfants. L'amateur (et j'en suis un je le redis) était aux joies avec un excellent Logic express. Mais surement pas avec du Ipad like. Et encore, on pourrait dire qu'un débutant peut faire de belles choses avec un garageband pour OS X mais surement pas avec une application pour iphone...
Par contre Tim Cook est aux commandes et pour être clair, je m'en réjouis. j'ai bon espoir qu'il remette la marque dans le droit chemin, d'ailleurs nous avons de nouveaux IMACS... c'est un signe fort même si... les nouveaux IMACS ne font pas oublier les précédents... et que Mountain Lion ne fait pas oublier Snow Leopard
Citation :
Du coup, les softs se bradent. C'est cool pour nous les acheteurs mais je peux prédire sans être devin qu'il va y avoir beaucoup de dépôt de bilan ou de licenciement dans l'audio software dans les 3 prochaines années suite à cela.
Il y aussi plethore d'offres.. Nous ne sommes plus à l'époque ou il n'y avait guère qu'un ou deux softs par OS. Une société qui lance un DAW en pratiquant les prix habituels des années 90/2000 risque fort de se casser la gueule, sauf si elle a vraiment un produit REVOLUTIONNAIRE dans les cartons. Force est de constater que pour Presonus ce n'est pas (encore) le cas. Et pour avoir été sur Sonar avant j'ai souvenir d'un pack Sonar LARGEMENT SUPERIEUR a celui de Presonus. Pour un prix similaire voire plus bas.
Sur les qualités intrinsèques de SO je n'en disconviens pas, elles sont réelles et sur le plan ergonomie, c'est exceptionnel et ce n'est pas moi qui dirai le contraire. Par contre je discute le niveau tarifaire d'un SO encore jeune ou immature, non sur le plan de stabilité ou qualité mais tout de même sur le plan des fonctionnalités, là il y a un peu de débordement tarifaire car on ne peut que mettre de coté les free et artist, qui ne servent à rien. A 200 euros je prends le SO pour des record live simples et fiables comme soft de complément, à 350+ clairement non. A ce prix j'ai une offre de DP8 sur la base de Audiodesk livré avec ma MOTU.
Presonus est très réactive j'ai envoyé un mail pour savoir ce qu'on me proposait en crossgrade, très sympas certes mais comme offre c'est pas forcément très intéressant. au mieux j'ai une offre à 300. Ben pour moi on n'est pas encore au niveau d'un DP ou d'un Samplitude.SO est une version revue et bien pensée des DAW traditionnels déjà existants. Tracktion c'était , quand il est sorti, un tout autre événement... Donc j'attends aussi le prochain s'il doit sortir.
[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 08:04:46 ]
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delchambre
3211
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Salut,
PascalC67, je trouvais aussi très gadget les apps sur tablette (et ne suis absolument pas fan de la pomme) jusqu'à l'installation ce dimanche de Lemur, avec lequel je peux contrôler tous les paramètres dont j'ai besoin des inserts de ma Master dans S1.
Les commodores c'est fini, il faut profiter de ce que les nouvelles technos peuvent nous apporter, et parfois (toujours ?) en détourner leur usage premier.
Ma chaîne étant : bx digital v2 > Sknote Bus (Opto2A) -> UAD Precision Buss Compressor -> UAD Manley Passive -> UAD Ampex ATR-102 -> FabFilter Pro-L -> IK ARC-2
pour zoomer : https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1942535.png
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
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230
Citation :
C'est ton avis, il est tres tranché (trop),
Trop tranché certes mais j'ai plethore d'applications MAO sur mon ipad et si la performance technique est incontestable il m'est IMPOSSIBLE de manipuler par exemple un KORG IMS20... trop petit... on ne voit rien et avec les doigts on ne peut pas
. Pareil avec le reason etc... La carte son intégrée est tout de même une catastrophe, neynrick ca décroche sans cesse... Et c'est quand même du matériel CHER. Lemmur bien entendu, formidable en soi mais je dois dire que c'est le seul gros soft MAO pour Ipad que je n'ai pas. Pourquoi ? Parce que je constate qu'en 2 ans je n'ai JAMAIS réussi à utiliser mon IPAD pour la MAO. Alors il y a un moment où je cesse de dépenser, c'est tout, revenant à du hardware, qui fonctionne et qui est, (l'ipad est un projet de luxe) finalement bien moins cher.
Navré mais apres avoir testé ça https://fr.audiofanzine.com/apple/series-ipad/ + https://fr.audiofanzine.com/controleur-osc-midi-iphone-ipod-touch-ipad/neyrinck/v-control-pro/
aujourd'hui je reviens à ça
https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/mackie/Control-Universal/avis/
Je les ai tous
neyrinck
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Apres 10 minutes de "ah oui c'est super", pendant lesquelles je tente de tourner les boutons virtuels sans succès, j'écoute la démo, impressionnante, et après je range tout ça et j'oublie l'appli. Je refais la même tentative 6 mois 1 an apres, même résultat. Peut on vraiment parler d'utilité ??
Dans l'absolu c'est fabuleux un ordinateur de 600 grammes, sans clavier ni souris ni rien, qui tient dans une poche, 10H de durée de charge de batterie.. Mais en réalité ce n'est qu'une modeste.. .Tablette
vous avez raison je vais mettre mon Ipad1 en vente.[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 09:28:01 ]
delchambre
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Enix49
339
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230
Citation :
..J'étais comme toi l'ipad se résumait à lire des revues le soir et à surfer, plus les jeux pour les enfants ... mais avec Lemur c'est autre chose, il vient d'y avoir un déclic
OK merci je vais réfléchir... Effectivement Lemur c'est quelque chose de déjà mythique... je veux bien donner une dernière chance à mon Ipad pour la MAO.
Citation :
J'entends bien le débat sur la politique tarifaire mais quand on acquiert la version artist en bundle avec une carte son...
Hors sujet :
raaaamais que veux tu que je fasse d'une chtite carte USB alors que je regarde plus haut, non par désir de dépense mais par souci d'économie...je suis passé moi aussi par les dépenses "pas trop cheres à 100 euros" sauf que 100 euros X 10 ca fait 1000 mais ça ne donne pas une carte à 1000 pour autant. A 250 contre ma licence Sonar complète qui ne me sert plus (j'ai tout retrouvé ce soir.. jusqu'a la box), je suis prêt à y aller, pour 400 non , 400 (si Apple lâche Logic...) je pars sur DP à ce tarif, pas sur SO.
Enfi, j'ai rereerregardé les spés de chaque version,
[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 19:10:31 ]
delchambre
3211
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la pro est à 290 pour la france TTC, si tu es patient tu auras bien une promo pour l'avoir dans les 150, max 200 ... perso je l'avais eut à moitié prix je pense à la st-valentin l'an dernier, ouiiii je m'aime 
Khohd (Post Metal / Post Rock)
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Anonyme
230
Citation :
je pense à la st-valentin l'an dernier, ouiiii je m'aime
Hors sujet :
Dites donc ca sent un peu le fanboy's band ici...
mélodyne de base, donc pas indispsnable sauf comme démo
Vsti vraiment proches du zéro absolu
pourquoi payer pour ca ?
Ah oui j'oubliais seule la pro est en 64 bits... pas le choix...
merci delchambre, je regarderai de temps à autre. A prix raisonnable je le dis c'est un très bon choix comme DAW complémentaire, orienté recording audio live, à près de 400 euros et comme DAW principal Audio + MIDI IMO, non.
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