Commentaires sur le test : Du 9 avec du vieux
- 70 réponses
- 28 participants
- 11 209 vues
- 25 followers
Afficher le sujet de la discussion
Très bien résumé
Merci Corbo pour ces tutos que je ne connaissais pas (et merci d'ailleurs à leur auteur). Ces possibilités avaient été décrites par Sleepless dans son test de Reason 7.
Seulement voilà, devoir faire ça pour utiliser un bête instrument VST, ça me semble comme vouloir à tout prix utiliser une machine à écrire à l'heure du traitement de texte. Avec le câble MIDI virtuel, et les CC qu'il faut assigner bien laborieusement, Reason réduit le soft à une sorte de hard particulier : une grosse partie de ce qu'on gagne avec le logiciel, on le perd ainsi. C'est sa philosophie, dira-t-on, que de vouloir nous faire bosser comme dans les années 80/90. Mais c'est une philosophie dure à tenir : le temps de câbler mon Massive à Reason, j'ai déjà oublié ce que je voulais enregistrer, alors qu'avec une autre STAN, j'en serais déjà à bouncer. Je pense d'ailleurs la même chose du Rewire depuis qu'il existe. A l'époque, on présentait ça comme un progrès et c'est en partie à cause de ce progrès que j'ai totalement arrêté d'utiliser Reason, parce que j'en avais marre que le soft m'oblige à penser à du routing quand j'étais là pour faire de la musique.
Dans la STAN que j'utilise aujourd'hui, si je glisse un preset de Kontakt dans la fenêtre d'arrangement, je suis prêt à jouer (et c'est comme ça dans bien des STAN d'ailleurs). Et ça fait toute l'énorme différence de mon point de vue, là où Reason me demande d'imaginer que mon Kontakt est, après tout, comme n'importe quel synthé hardware (il envoie et reçoit des données MIDI) et que mes Soundtoys sont comme n'importe quel effet hardware avec une entrée et une sortie audio.
Avec son MIDI OUT et son Rewire, je peux bien concéder que Reason n'est pas complètement coupé des environnements VST/VSTi/AU (encore que ce soit plus sans doute eux qui ne soient pas complètement coupé de lui), mais il n'est pas plus proche de ces derniers en somme que n'importe quel matos ou un Atari 520ST ne le serait : après tout, avec le même genre de dispositif, on peut contrôler Kontakt avec Pro24, au point de pouvoir dire que non, l'Atari n'est pas coupé des VSTi. Doter un soft d'un module MIDI IN/MIDI OUT, ce n'est pas le rendre compatible VSTi.
D'aucuns apprécieront cet écrasement du logiciel à un paradigme qui remonte aux années 80. Pour moi, c'est juste un énorme bond en arrière car il récrée dans le logiciel certains inconvénients du matériel, au point qu'à un moment, à considérer les atouts vieillissant du logiciel de Propellerheads (à sa sortie, le Maelstrom faisait baver tout le monde, alors qu'il est un synthé parmi tant d'autres aujourd'hui, tout comme tous les autres modules de Reason), on finit par se demander pourquoi on se complique la vie. Qu'y a-t-il dans Reason qui n'existe pas ailleurs ? A la fin, ça se résume à des câbles. Alors certes, ça offre des perspectives incroyables en terme de Sound Design et c'est un outil ultra pédagogique quand il s'agit de comprendre le MIDI ou l'audio. Mais c'est un bien maigre argument en face de lacunes qui tardent à être comblées.
Alors autarcie, pas autarcie ? Le terme est sans doute fort dans la mesure où Reason n'est pas complètement fermé comme il l'était encore avant la version 7. Disons toutefois que ça ne sent pas la pleine ouverture et encore moins l'intégration. Si Reason était un pays, ce serait... Cuba ?
En y pensant un peu, cette comparaison peut vraiment fonctionner
Will Zégal
78123
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Merci les collègues pour cette vidéo bien cool. J'ai bien kiffé la complainte de l'escargot. Par contre, c'est dommage de ne pas avoir utilisé le tout nouveau correcteur de pitch, notamment sur les backs. 
Hors sujet :
Petite note historique concernant les congés payés. Ils ont bien été instaurés sous le gouvernement de Léon Blum et du Front Populaire, mais contrairement à ce qui est souvent dit, ce n'est pas de leur initiative. Le programme du Front Populaire n'avait pas de telles ambitions.
C'est suite à sa réussite aux élections qu'un important mouvement social s'est mis en place, avec de nombreuses grèves, qui amenèrent les patrons à négocier les accords de Matignon où le patronat, craignant une insurrection menant la France au communisme (rappelez-vous le contexte national et international en 36) lâchèrent pas mal de trucs dont les congés payés.
Citation de Wikipedia :Néanmoins la victoire du Front populaire aux élections législatives du 3 mai 1936 provoqua un élan de revendications chez les travailleurs. Ils lancèrent un mouvement de grève et d'occupation d'usines à travers toute la France (les « grèves joyeuses ») , impliquant près de 2 millions de travailleurs. Ces grèves, paralysant tout le pays, entraînèrent l'ouverture de négociations avec le patronat sous la tutelle du nouveau gouvernement. Elles aboutirent aux Accords Matignon, créant notamment les conventions collectives.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Front_populaire_(France)#Le_mouvement_de_gr.C3.A8ve_de_mai-juin_1936
Ce n'est donc pas, contrairement à ce qu'on cherche souvent à faire croire, par l'élection que ces avancées sociales ont été obtenues, mais bien par des luttes et mouvement sociaux.
Los Teignos
9796
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Rappels de circonstance Will.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Will Zégal
78123
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
mojo333
103
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
dart
9893
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
Mais rien ne t'empêche de contrôler les Instruments que tu cites à l'aide de l'External MIDI Instrument, apparu dans la version 7 de REASON .
D'ailleurs, je ne comprends pas qu'il soit affirmé dans la vidéo qu'il est dommage de se passer d'un KONTAKT ou d'un REAKTOR alors que c'est également possible avec eux également . Il ne reste plus ensuite qu'à saisir le signal Audio .
La notion d'autarcie me semble ici, un peu exagérée en évoquant les Instruments externes puisqu'on peut les contrôler et disposer de leurs sonorités dans REASON et cela depuis la version 7 .
Cet External MIDI Instrument peut également contrôler tout Instrument MIDI hardware _
C'est peut-être plus parlant avec ce court-métrage . Bon, c'est moins rapide que d'appeler son VST ou AU préféré mais c'est possible .
D'ailleurs, je ne comprends pas qu'il soit affirmé dans la vidéo qu'il est dommage de se passer d'un KONTAKT ou d'un REAKTOR alors que c'est également possible avec eux également . Il ne reste plus ensuite qu'à saisir le signal Audio .
La notion d'autarcie me semble ici, un peu exagérée en évoquant les Instruments externes puisqu'on peut les contrôler et disposer de leurs sonorités dans REASON et cela depuis la version 7 .
Cet External MIDI Instrument peut également contrôler tout Instrument MIDI hardware _
C'est peut-être plus parlant avec ce court-métrage . Bon, c'est moins rapide que d'appeler son VST ou AU préféré mais c'est possible .
[ Dernière édition du message le 13/07/2016 à 23:21:50 ]
dart
9893
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ottorootz
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
SebAudio
425
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Corbo-Billy :
Bon, c'est moins rapide que d'appeler son VST ou AU préféré mais c'est possible
Très bien résumé
Anonyme
C'est l'auteur de ces Tutoriels qu'il faut remercier car je ne fais que collationner l'information: en voici un autre du même auteur plus porté sur la saisie audio d'un Instrument externe .
Sinon, il y a quelques mois (décembre 2015), le mensuel SoundOnSound évoquait également cette possibilité dans un article, lisible par ICI . Tout le monde n'a peut-être pas le même degré de motivation ainsi que les même enjeux mais constatons qu'il suffit de s'informer .
Sinon, il y a quelques mois (décembre 2015), le mensuel SoundOnSound évoquait également cette possibilité dans un article, lisible par ICI . Tout le monde n'a peut-être pas le même degré de motivation ainsi que les même enjeux mais constatons qu'il suffit de s'informer .
Anonyme
28
Los Teignos
9796
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
D'ailleurs, je ne comprends pas qu'il soit affirmé dans la vidéo qu'il est dommage de se passer d'un KONTAKT ou d'un REAKTOR alors que c'est également possible avec eux également . Il ne reste plus ensuite qu'à saisir le signal Audio .
La notion d'autarcie me semble ici, un peu exagérée en évoquant les Instruments externes puisqu'on peut les contrôler et disposer de leurs sonorités dans REASON et cela depuis la version 7 .
Cet External MIDI Instrument peut également contrôler tout Instrument MIDI hardware _
Merci Corbo pour ces tutos que je ne connaissais pas (et merci d'ailleurs à leur auteur). Ces possibilités avaient été décrites par Sleepless dans son test de Reason 7.
Seulement voilà, devoir faire ça pour utiliser un bête instrument VST, ça me semble comme vouloir à tout prix utiliser une machine à écrire à l'heure du traitement de texte. Avec le câble MIDI virtuel, et les CC qu'il faut assigner bien laborieusement, Reason réduit le soft à une sorte de hard particulier : une grosse partie de ce qu'on gagne avec le logiciel, on le perd ainsi. C'est sa philosophie, dira-t-on, que de vouloir nous faire bosser comme dans les années 80/90. Mais c'est une philosophie dure à tenir : le temps de câbler mon Massive à Reason, j'ai déjà oublié ce que je voulais enregistrer, alors qu'avec une autre STAN, j'en serais déjà à bouncer. Je pense d'ailleurs la même chose du Rewire depuis qu'il existe. A l'époque, on présentait ça comme un progrès et c'est en partie à cause de ce progrès que j'ai totalement arrêté d'utiliser Reason, parce que j'en avais marre que le soft m'oblige à penser à du routing quand j'étais là pour faire de la musique.
Dans la STAN que j'utilise aujourd'hui, si je glisse un preset de Kontakt dans la fenêtre d'arrangement, je suis prêt à jouer (et c'est comme ça dans bien des STAN d'ailleurs). Et ça fait toute l'énorme différence de mon point de vue, là où Reason me demande d'imaginer que mon Kontakt est, après tout, comme n'importe quel synthé hardware (il envoie et reçoit des données MIDI) et que mes Soundtoys sont comme n'importe quel effet hardware avec une entrée et une sortie audio.
Avec son MIDI OUT et son Rewire, je peux bien concéder que Reason n'est pas complètement coupé des environnements VST/VSTi/AU (encore que ce soit plus sans doute eux qui ne soient pas complètement coupé de lui), mais il n'est pas plus proche de ces derniers en somme que n'importe quel matos ou un Atari 520ST ne le serait : après tout, avec le même genre de dispositif, on peut contrôler Kontakt avec Pro24, au point de pouvoir dire que non, l'Atari n'est pas coupé des VSTi. Doter un soft d'un module MIDI IN/MIDI OUT, ce n'est pas le rendre compatible VSTi.
D'aucuns apprécieront cet écrasement du logiciel à un paradigme qui remonte aux années 80. Pour moi, c'est juste un énorme bond en arrière car il récrée dans le logiciel certains inconvénients du matériel, au point qu'à un moment, à considérer les atouts vieillissant du logiciel de Propellerheads (à sa sortie, le Maelstrom faisait baver tout le monde, alors qu'il est un synthé parmi tant d'autres aujourd'hui, tout comme tous les autres modules de Reason), on finit par se demander pourquoi on se complique la vie. Qu'y a-t-il dans Reason qui n'existe pas ailleurs ? A la fin, ça se résume à des câbles. Alors certes, ça offre des perspectives incroyables en terme de Sound Design et c'est un outil ultra pédagogique quand il s'agit de comprendre le MIDI ou l'audio. Mais c'est un bien maigre argument en face de lacunes qui tardent à être comblées.
Alors autarcie, pas autarcie ? Le terme est sans doute fort dans la mesure où Reason n'est pas complètement fermé comme il l'était encore avant la version 7. Disons toutefois que ça ne sent pas la pleine ouverture et encore moins l'intégration. Si Reason était un pays, ce serait... Cuba ?
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Anonyme
Anonyme
totounet
6489
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Paranoiak
914
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Paranoiak
914
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
MPFree
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Ca sert à quoi ce truc ??? 
Sans intérêt ... Je précise que j'utilise Samplitude et Reaper , on est clairement dans un autre univers ... 368€ pour ça !!
Sans intérêt ... Je précise que j'utilise Samplitude et Reaper , on est clairement dans un autre univers ... 368€ pour ça !![ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 09:42:02 ]
Will Zégal
78123
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
dart
9893
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Skeez
1201
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Kori G
302
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
totounet
6489
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Alors oui mais si tu utilises nombre de rack extensions le cpu prend plus cher qu'a l'epoque ou elles n'existaient pas.
Pour le debat sur le fait de preferer les autres sequencer:
Moi je ne fais pas d'acquisition audio,j'enregistre et traite chez moi,et je n'utilise plus logic prererant la "relative "simplicité de reason et ses limitations.
Je suis donc a l'opposé de certains.
Je le trouve toujours assez attachant et a decouvrir certaines reactions je me sens un peu extra terrestre.
Je pense que reason reste tres en adequation avec la majorité des musiciens home studio,que de toute facon il est bien assez puissant er sympa pour ce que les gens en font en general.
Parce que pour le plus grand nombre,reason et ses concurrents(quels qu'ils soient) sont de toute facon surdimensionnés.
Ce que j'aime chez reason c'est qu'il me cadre:
Ne pas chercher plus,ne pas chercher plus loin que ce qu'il offre,plus de tentations,juste de la concentration.
Les sequencers plus ouverts s'adaptent aux processus de ceux a qui ca plait,sans doute que reason plait a ceux qui aiment s'adapter a ses processus propres.
C'est ce qui fait qu'on deteste ou qu'on s'amuse avec.
C'est aussi plaisant de le voir de cette maniere,ou pas!
Pour le debat sur le fait de preferer les autres sequencer:
Moi je ne fais pas d'acquisition audio,j'enregistre et traite chez moi,et je n'utilise plus logic prererant la "relative "simplicité de reason et ses limitations.
Je suis donc a l'opposé de certains.
Je le trouve toujours assez attachant et a decouvrir certaines reactions je me sens un peu extra terrestre.
Je pense que reason reste tres en adequation avec la majorité des musiciens home studio,que de toute facon il est bien assez puissant er sympa pour ce que les gens en font en general.
Parce que pour le plus grand nombre,reason et ses concurrents(quels qu'ils soient) sont de toute facon surdimensionnés.
Ce que j'aime chez reason c'est qu'il me cadre:
Ne pas chercher plus,ne pas chercher plus loin que ce qu'il offre,plus de tentations,juste de la concentration.
Les sequencers plus ouverts s'adaptent aux processus de ceux a qui ca plait,sans doute que reason plait a ceux qui aiment s'adapter a ses processus propres.
C'est ce qui fait qu'on deteste ou qu'on s'amuse avec.
C'est aussi plaisant de le voir de cette maniere,ou pas!
[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 19:14:44 ]
Les Cowboys Etanches
241
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
SebAudio
425
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Les :
Citation :Si Reason était un pays, ce serait... Cuba ?
La Corée du Nord, plutôt.
En y pensant un peu, cette comparaison peut vraiment fonctionner
- < Liste des sujets
- Charte