Commentaires sur le test : Du 9 avec du vieux
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Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Anonyme
The Acid Life
2118
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
skarabee.nc
1148
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Il manque le smiley "Michel Denisot" à la fin de l'article, après "désolés".
...non, rien....
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
J’vous assure que je suis en train de faire l’effort de ne pas tomber dans le bashing puéril juste parce ce n’est pas la STAN que j’utilise, mais c’est plus fort que moi :
3 outils MIDI, un ersatz de Mélodyne et un outil de modulation leur suffisent à faire (et surtout vendre) une nouvelle version?
Comme vous dites, c’est très « maigre » (on voit d’ailleurs que vous vous retenez pour ne pas trop rire à plusieurs occasions dans la vidéo 
).
Qu’on se comprenne bien, la STAN en elle-même, rien a dire, c'est une question de gouts, mais je suis heureux que ce ne soit pas la mienne, parce que, manifestement, ils prennent leurs utilisateurs pour des cons.
Ils n’avaient qu’à vendre ces nouveaux outils comme nouveaux outils sur leur store, tout simplement (ou à en incorporer quelques-uns entre des versions majeures), mais pas de faire comme si c’était une nouvelle version (en plus, avec un chiffre rond : 9).
Dans la STAN que j’utilise, les outils MIDI analogues à ceux de Reason ont été implémentés gratuitement il y a quelques années alors que nous avons l’outil de modulation depuis tjrs. Sinon l’équivalent de l’ersatz de Mélodyne est en option payante. Mais quand ils présentent une nouvelle version en chiffre rond (8, 9, 10, etc.), ce sont carrément de nouvelles fonctions + des corrections de bugs, des améliorations d’interfaces (en plus, très souvent, de nouveaux outils/plugins incorporés gratuitement).
Je plains les utilisateurs de Reason, non pas pour la STAN, mais pour le procédé commercial. Je compatis!
3 outils MIDI, un ersatz de Mélodyne et un outil de modulation leur suffisent à faire (et surtout vendre) une nouvelle version?
Comme vous dites, c’est très « maigre » (on voit d’ailleurs que vous vous retenez pour ne pas trop rire à plusieurs occasions dans la vidéo ).Qu’on se comprenne bien, la STAN en elle-même, rien a dire, c'est une question de gouts, mais je suis heureux que ce ne soit pas la mienne, parce que, manifestement, ils prennent leurs utilisateurs pour des cons.
Ils n’avaient qu’à vendre ces nouveaux outils comme nouveaux outils sur leur store, tout simplement (ou à en incorporer quelques-uns entre des versions majeures), mais pas de faire comme si c’était une nouvelle version (en plus, avec un chiffre rond : 9).
Dans la STAN que j’utilise, les outils MIDI analogues à ceux de Reason ont été implémentés gratuitement il y a quelques années alors que nous avons l’outil de modulation depuis tjrs. Sinon l’équivalent de l’ersatz de Mélodyne est en option payante. Mais quand ils présentent une nouvelle version en chiffre rond (8, 9, 10, etc.), ce sont carrément de nouvelles fonctions + des corrections de bugs, des améliorations d’interfaces (en plus, très souvent, de nouveaux outils/plugins incorporés gratuitement).
Je plains les utilisateurs de Reason, non pas pour la STAN, mais pour le procédé commercial. Je compatis!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 05:06:21 ]
SebAudio
416
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
"Qu'on m'envoie des seaux de merde si je me trompe" 
Merci pour votre parti pris ! Pour les nouveaux potentiels acquéreurs qui sont attirés par le côté "simple, limité (dans le bon sens), cohérent, etc" de Reason, je leur conseille de regarder Maschine Mikro pour le même prix. Le séquenceur NI n'est pas formidable mais dans la même cour (les + et - ne sont pas comparables). Il y a un beau bundle de plug-ins qui couvre tout ce qui vient de base avec Reason. Et le contrôleur ! Et si vous en voulez plus après, l'ouverture aux VSTs est là. Ne serait-ce que les players NI gratuits...
Merci pour votre parti pris ! Pour les nouveaux potentiels acquéreurs qui sont attirés par le côté "simple, limité (dans le bon sens), cohérent, etc" de Reason, je leur conseille de regarder Maschine Mikro pour le même prix. Le séquenceur NI n'est pas formidable mais dans la même cour (les + et - ne sont pas comparables). Il y a un beau bundle de plug-ins qui couvre tout ce qui vient de base avec Reason. Et le contrôleur ! Et si vous en voulez plus après, l'ouverture aux VSTs est là. Ne serait-ce que les players NI gratuits...
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
pour info LOGIC est à 200 euros et j'ai l'impression qu'il y a un siècle d'écart ! je parles pour les MACareux bien sûr ! ( je sais je suis un drôle d'oiseaux)
Alors reason en 2016 ? Soyons LOGIC, est ce bien reasonable ?
Alors reason en 2016 ? Soyons LOGIC, est ce bien reasonable ?
Pierresilex
[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 09:14:48 ]
totounet
6354
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
J'ai reason depuis longtemps.
Dans toutes vos reactions,on voit bien que vous utilisez d'autres sequencers.
Votre reaction de l'exterieur est completement logique sur les points que vous evoquez,mais vous avez un regard exterieur.
Un sequencer ne se compare pas seulement a des fonctions plus ou moins ou au prix qu'il coute.On peut y trouver son feeling ou pas.
Reason est attachant parce que particulier,et offre de fait une stabilité tres elevée.
Je fais de la musique (compo) en interne(pas d'acquisition audio) et reason reste mon sequencer preferé.Pourtant j'ai logic par exemple depuis des années.
Mais je n'utilise plus logic.
Sans doute que si dans mon studio j'enregistrais des groupes (avec les preamplis et micros necessaires) j'utiliserais plus logic.
Mais dans le fond je trouve que reason est le sequencer le plus attachant qui soit pour composer "a l'ancienne"
Et je dis cela alors que j'ai maschine studio,live et des controlleurs.
Bref je sais utiliser les concurrents que je cite et que certains d'entre vous vantent.
Si notre workflow est integré a reason,on ne voit pas certains aspects comme si négatifs,on fait avec et on profite de son optimisation sur la stabilité.
Ses (relatives) limitations sont une maniere de cadrer l'utilisateur a l'essentiel,du coup en terme d'efficience on est pas perdu!
Combien de fois on rencontre des camarades sur logic,cubase ou autre ,qui sont tout le temps en train de regarder leurs sempiternelles liste de plug,dont certains sont de veritables usines a gaz (passionnantes certe) qui font perdre un temps fou a la creativité.
Reason oui est critiquable sur les aspects cités dans le test,mais son feeling reste unique.
Et puis justement c'est bien qu'il soit comme il est pour ne pas etre un enieme cubase ou un enieme logic.
Comme ca il reste une alternative vraiment differente aux sequencer classiques qui se tirent la bourre.
Reason ne tire la bourre a personne.
On lit souvent d'avis plus negatifs sur reason par ceux qui ne l'utilisent pas,notamment parce qu'ils le comparent a leurs sequencers preferés qu'ils utilisent.
Mais ceux qui l'utilisent aujourd'hui depuis longtemps ou pas,qui bossent avec..ne le ressentent pas du tout de cette manière.
Pour conclure:
En temps qu'utilisateur,ce que je critiquerai avant tout serait plutot du coté tarifaire de la mise a jour,ou proppelerhead vend de plus en plus cher ce qu'il met dedans.
(On peut en faire des choses mais il faut acheter des rack extensions)
La on est d'accord!
Mais sur ce qu'il est en lui meme je l'adore.
Dans toutes vos reactions,on voit bien que vous utilisez d'autres sequencers.
Votre reaction de l'exterieur est completement logique sur les points que vous evoquez,mais vous avez un regard exterieur.
Un sequencer ne se compare pas seulement a des fonctions plus ou moins ou au prix qu'il coute.On peut y trouver son feeling ou pas.
Reason est attachant parce que particulier,et offre de fait une stabilité tres elevée.
Je fais de la musique (compo) en interne(pas d'acquisition audio) et reason reste mon sequencer preferé.Pourtant j'ai logic par exemple depuis des années.
Mais je n'utilise plus logic.
Sans doute que si dans mon studio j'enregistrais des groupes (avec les preamplis et micros necessaires) j'utiliserais plus logic.
Mais dans le fond je trouve que reason est le sequencer le plus attachant qui soit pour composer "a l'ancienne"
Et je dis cela alors que j'ai maschine studio,live et des controlleurs.
Bref je sais utiliser les concurrents que je cite et que certains d'entre vous vantent.
Si notre workflow est integré a reason,on ne voit pas certains aspects comme si négatifs,on fait avec et on profite de son optimisation sur la stabilité.
Ses (relatives) limitations sont une maniere de cadrer l'utilisateur a l'essentiel,du coup en terme d'efficience on est pas perdu!
Combien de fois on rencontre des camarades sur logic,cubase ou autre ,qui sont tout le temps en train de regarder leurs sempiternelles liste de plug,dont certains sont de veritables usines a gaz (passionnantes certe) qui font perdre un temps fou a la creativité.
Reason oui est critiquable sur les aspects cités dans le test,mais son feeling reste unique.
Et puis justement c'est bien qu'il soit comme il est pour ne pas etre un enieme cubase ou un enieme logic.
Comme ca il reste une alternative vraiment differente aux sequencer classiques qui se tirent la bourre.
Reason ne tire la bourre a personne.
On lit souvent d'avis plus negatifs sur reason par ceux qui ne l'utilisent pas,notamment parce qu'ils le comparent a leurs sequencers preferés qu'ils utilisent.
Mais ceux qui l'utilisent aujourd'hui depuis longtemps ou pas,qui bossent avec..ne le ressentent pas du tout de cette manière.
Pour conclure:
En temps qu'utilisateur,ce que je critiquerai avant tout serait plutot du coté tarifaire de la mise a jour,ou proppelerhead vend de plus en plus cher ce qu'il met dedans.
(On peut en faire des choses mais il faut acheter des rack extensions)
La on est d'accord!
Mais sur ce qu'il est en lui meme je l'adore.
[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 10:08:33 ]
SebAudio
416
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
J'ai utilisé exclusivement Reason jusqu'en 2014 (en commençant à la v1). J'ai adoré ce soft et si je regarde les news le concernant ce n'est pas pour rien. C'est une habitude (addiction) que j'ai prise pendant les 3 dernières années où je l'ai utilisé : toujours dans l'espoir qu'une nouveauté me conforte dans mon choix. On n'abandonne pas un soft qu'on connaît par cœur aussi facilement. Alors on se laisse convaincre que oui, sa différence est un plus, que les autres softs sont des usines à gaz, qu'ils plantent. Mais c'est faux. Live peut être très simple à utiliser. Il ne plante pas. Idem Maschine. Pour ne pas être perdu dans la liste des plugins c'est simple, il suffit de ne pas tout acheter ou télécharger ! Et puis le workflow de Reason est devenu nettement moins pratique depuis la version 6 car il a voulu en faire plus. Et dès qu'on veut en faire plus sur Reason, cela devient moins pratique que dans d'autres soft (ex du Combinator : pas immédiat, mais une fois qu'on a compris, on fait des choses complexes mais l'ergonomie ne suit plus. En comparaison, les rack instruments de Live (dont je m'étais dit "ils ont copié !") ont une ergonomie plus aboutie car non limitée par l'imitation du hardware).
Je souhaite que Reason me fasse à nouveau envie en le "faisant à sa manière" et que ce soit plus qu'une catchline marketing. Ce n'est pas le cas avec cette v9. Et ce ne pourra être le cas au minimum que s'is augmentent la taille des modules de rack pour qu'à nouveau on arrive à lire les inscriptions ! Je les connaît par cœur mais quand même
Je souhaite que Reason me fasse à nouveau envie en le "faisant à sa manière" et que ce soit plus qu'une catchline marketing. Ce n'est pas le cas avec cette v9. Et ce ne pourra être le cas au minimum que s'is augmentent la taille des modules de rack pour qu'à nouveau on arrive à lire les inscriptions ! Je les connaît par cœur mais quand même
[ Dernière édition du message le 09/07/2016 à 11:15:21 ]
Anonyme
28
Coramel
7304
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Merci pour ce test
A nouveau, je pense que la vidéo accompagnée du test rédigé est la meilleure solution.
Pour Reason, même si effectivement son concept et son ergonomie paraissent datés, je trouve ça bien de voir des daw différents.
C'est une bonne chose pour le marché et les utilisateurs que certains daw ne soient pas sortis du même moule que les autres.
Une question à propos du tarif de l'update : l'éditeur de pitch et Pulsar étant auparavant payants, les utilisateurs qui les avaient achetés doivent ils payer le plein tarif pour passer à la v9 ?
A nouveau, je pense que la vidéo accompagnée du test rédigé est la meilleure solution.
Pour Reason, même si effectivement son concept et son ergonomie paraissent datés, je trouve ça bien de voir des daw différents.
C'est une bonne chose pour le marché et les utilisateurs que certains daw ne soient pas sortis du même moule que les autres.
Une question à propos du tarif de l'update : l'éditeur de pitch et Pulsar étant auparavant payants, les utilisateurs qui les avaient achetés doivent ils payer le plein tarif pour passer à la v9 ?
Présentez vous sur AudioFanzine
dart
9880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
SoapMix
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Citation de Coramel :
Merci pour ce test
A nouveau, je pense que la vidéo accompagnée du test rédigé est la meilleure solution.
Carrément. Ca permet de lire discrètement au boulot
Je suis sur Reason depuis la version 1, et j'ai arrêté les upgrades à la v5. Ce qui m'écoeure le plus chez props, c'est qu'avec la v6, ils ont pu accoucher d'une protection inviolable ( ou presque ) et que ce moment correspond précisément avec le moment ou les mises à jour n'apportaient rien qui fasse dire "woaou" à chaque MaJ comme ça pouvait être le cas auparavant. Ferrer le poisson, et le laisser nager au bout de l'hameçon en somme...
C'est dommage car ( même pour de la musique electro-acoustique ) reason permettait d'aligner facilement et rapidement des éléments interessants à un arrangement. Pour ce qui est du support VST, y'a pas que le VST dans la vie.
Je trouve ça très étrange pour un artiste de ne pas pouvoir travailler sans tel ou tel format. Ce ne sont que des outils. On a fait des tas de choses musicalement sans electricité pendant des centaines d'années... "L'important n'est pas de comprendre le monde, mais d'y trouver sa place..."
Anonyme
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Les Cowboys Etanches
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
J'utilise Reason depuis la version 2.5, ainsi que Live et (un peu) Logic. Complètement d'accord sur le fait que le logiciel a un feeling et un son particulier, on se sent chez soi quand on le connait, etc. Sauf que, j'espère secrètement qu'ils vont se prendre une claque avec cette v9 : ras-le-bol de leur politique commerciale : Voyez NI : Absynth, vendu 299 € ce fut un temps, est aujourd'hui à 149 €, Massive est inclus dans les bundles Maschine, etc. Reason, lui, est toujours aussi cher, voire plus avec le système des RE. Et si vous saluez le prix de la mise à jour unique pour toutes les versions de Reason, je dirais que pour celui qui la fait depuis Reason 8, ça fait chéro (pire encore : le passgae de Reason 7 à 9 via la 8 valait-il 258 € ? Certainement pas !). Si je rajoute que la hotline est devenue une honte (ex de réponse : "si Reason plante c'est peut-être que vous utilisez trop de RE, certaines demandent beaucoup de ressources CPU" - ah ouais, donc, des m... mal développées vous les vendez quand même ?
), je ne conseillerais à personne de débuter sur ce soft. Qu'ils prennent un gros bouillon, que ça les fasse réfléchir, c'est tout ce qu'ils méritent.
), je ne conseillerais à personne de débuter sur ce soft. Qu'ils prennent un gros bouillon, que ça les fasse réfléchir, c'est tout ce qu'ils méritent.Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...
totounet
6354
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Hébé...je pensais pas que ca pourrait declencher ces reactions houleuses comme ca
SoapMix
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
dart
9880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Hébé...je pensais pas que ca pourrait declencher ces reactions houleuses comme ca
Qui aime bien châtie bien!
Bah moi je me suis stoppé à la v6 que j'ai achetée d'occaze et je me sens bien avec. Il y a de l'audio, il y a le thor, il y a des combinators… Le reste (ce qui a été développé ensuite) me parait surfait. Et j'ai plutôt l'habitude d'essayer d'utiliser le truc à fond même si c'est pas le dernier cri plutôt que de courir derrière les updates. Less is more comme dit souvent un de nos modos thématiques mais il a pas tort. Quand tu as des tonnes de trucs, pas sûr que tu sois productif. Bon après j'ai poussé cette philo à l'extrême (au point de n'avoir eu QUE Reason pendant des années) et là c'est un peu limite… Il y a un juste milieu à trouver. Mais Reason est sympa à utiliser mais pas efficace pour tout. Dans les reprises que je fais, il marche bien pour certains titres plus punchy / electro et nettement moins bien sur les ambiances electro-acoustiques. Donc voilà, faut utiliser les softs en fonction de leurs spécificités. Mais je ne vous apprends rien je crois.
[ Dernière édition du message le 10/07/2016 à 19:31:23 ]
Anonyme
Paranoiak
904
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
Depuis que j'ai découvert la touche alt sur mon clavier, je n'ai plus besoin de cliquer sur le crayon
Sinon Reason est pris dans son propre piège. L'interface est bloatée et illisible, pleine de couleurs et d'éléments sans harmonie, des mélanges de graphismes anciens et plus modernes, des dimensions de fenêtres à jeter l'écran par la vraie fenêtre, alors que c'était déjà pas terrible sur un 4:3 1024x768. Une banque de son trop peu mise à jour… Alors évidemment il n'est pas si cher, mais on dépense autant voire plus dans les extensions !
Ils faut absolument qu'ils rénovent le concept, car celui d'origine qui a fait tout son charme à l'époque est complètement noyé et dépassé depuis le temps par les concurrents qui eux ne se sont pas reposés sur leurs lauriers. En 2001 en face de reason il y avait cubase VST 5, c'te tromblon…
Sinon Reason est pris dans son propre piège. L'interface est bloatée et illisible, pleine de couleurs et d'éléments sans harmonie, des mélanges de graphismes anciens et plus modernes, des dimensions de fenêtres à jeter l'écran par la vraie fenêtre, alors que c'était déjà pas terrible sur un 4:3 1024x768. Une banque de son trop peu mise à jour… Alors évidemment il n'est pas si cher, mais on dépense autant voire plus dans les extensions !
Ils faut absolument qu'ils rénovent le concept, car celui d'origine qui a fait tout son charme à l'époque est complètement noyé et dépassé depuis le temps par les concurrents qui eux ne se sont pas reposés sur leurs lauriers. En 2001 en face de reason il y avait cubase VST 5, c'te tromblon…
Anonyme
Anonyme
Ouais OK, 1000 tous les 15 ans on est d'accord 
Anonyme
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