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Concours : qui a le son de batterie le plus vrai et le mieux ?

  • 481 réponses
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Sujet de la discussion Concours : qui a le son de batterie le plus vrai et le mieux ?
Celophane a une chouette proposition de concours amical et courtois :

Citation : On pourrait soit fournir un beat de mettons 8 ou 16 mesures avec des instrus imposés (par exemple un set de batterie de ma TD6KV, avec des sons plutôt bons et d'autres moins bons, histoire de corser le tout.

Je pourrais fournir
- une piste mono grosse caisse
- une piste mono caisse claire
- une seconde piste mono avec une autre caisse claire
- une piste mono HH
- une piste stéréo cymbale
- une piste stéréo toms

Tout cela non compressé, sans EQ et sans reverb.

Les volontaires implémenteraient chacun leur recette perso, à tous les niveaux (mix, compression "d'entrée", recapture de la reverb par micro ou autre ou non, etc.) et seraient entièrement libres de leur traitement et des plugs ou modules externes utilisés (ça serait d'ailleurs intéressant que ceux qui ont des M6000 ou des Lexicon participent aussi.

Ensuite, on créerait un sujet dans un thread très fréquenté pour demander
- lequel sonne le plus vrai
- lequel sonne le mieux (on peut avoir deux avis différent)

Et chaque participant s'engagerait à donner, après audition de tout le monde, sa recette perso.



Déjà quelques participants au starting bloc : Celophane, vstmusic, jbg, KaeRZed.

D'ici deux jours, Celophane nous donne les liens pour télécharger les pistes de batterie !

QUI D'AUTRE EST PARTANT ?
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Hors sujet : ce thread va faire jurisprudence... :mdr:

| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Citation : Le 2. hors concours ! comparons ce qui est comparable..



je suis d'accord ! Tout le monde l'est ?
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Citation : Pour en revenir au sujet chacun ses outils, pas d'objectif particulier,a part un bon son mixé des 6 pistes de drum

Je rappel qu'on avait dit que le but était le réalisme.

Citation : Par contre, ce qui n'est pas tout à fait clair pour moi, c'est :

est-ce qu'on doit respecter strictement la rythmique que va nous faire celophane national ou on peut etre inventif là aussi ?

Si on veut que les mix soient 'comparables', il faudrait qu'on travaille sur la même rythmique, non ?

Oui, ce topic est en train de tourner court car on était bien parti sur l'idée de pistes séparées de batterie qu'on serait chargé de rendre le plus réalistes possibles. Interdiction de remonter quoi que ce soit.
En prends les pistes telle quel, on les charge dans notre séquenceur ou notre multipistes, et on se démmerde avec ça. Point barre. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les f'nêtres...

Citation : (quoiqu'un filtre band/lowpass avec reso sur le BD ca boost bien),

C'est comme tu le sens, du moment que tu réussi à nous donner l'illusion d'une prise live.

Citation :
effectivement, je pense aussi, mais si je bidouille un coup de caisse clair en le ralentissent 20 fois, c'est considéré comme un son discret ou comme "s'en tenir au kit de batterie" ?

(je pose la question pour être sur qu'on fasse la même chose ! )

NON!! On ne touche à rien!!!!

Citation : Pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité, je ne demande si on peut rajouter des sons -même discrets- , car ca je crois que ce serait hors propos.

C'est en effet hors de propos.

Citation : A mon avis il vaut mieux sen tenir au kit de batterie.

Mettons nous d'accord et commençons par utiliser les bons termes.
Un KIT de batterie désigne une configuration de sons percussifs utilisés dans un expandeur, un synthé, ou un vsti de drum, pour créer un setup de batterie.
En clair, un kit va contenir les différents sons que l'on va ensuite déclancher via midi.
Or, ce qu'on est sensé récupérer pour cet exercice, ce n'est pas un kit, mais des pistes de batteries. A la limite, on peut parler de prises, mais certainement pas de kit.
Voilà, ce qui est dit n'est plus à dire. ;)

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

80
Au fait, si je compte bien, de Dimanche soir à Mercredi soir, ça fait déjà 3 jours :diable: :demon: :langue: ...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

81

Hors sujet :

Citation : ce qui est dit n'est plus à dire.



et ce qui devait être dit a été dit :clin:

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Hors sujet : Ne sois pas si elitiste Spawn...prises, pistes...tout ca, cest supposé recreer ton kit de batterie en prise live comme tu las si bien dit. Donc evitons aussi de jouer sur les mots plus que necessaire...Je pense qu'ici tout le monde avait bien compris ce que je voulais dire.Sans rancune.

| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Bon pour precision, je parlais du kit de batterie en tant qu'element de l'eventuel ensemble intruments, par opposition aux autres instruments ou bruitages potentiellement ajoutables ou pas...Je reconnais que le malentendu etait possible.
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
84

Hors sujet : C'est comme tu le sens, du moment que tu réussi à nous donner l'illusion d'une prise live.



live ou qui sonne ?

moi je partais du principe mixage : panoramique, EQ, COMP, GATE, EXP, LIM, REVERB, ECHO/DELAY a la limite
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Hors sujet :

Citation : de Dimanche soir à Mercredi soir, ça fait déjà 3 jours



Pas si on suit le calendrier homérique ! Le deuxième jour tomberait demain :clin:


Citation : Ne sois pas si elitiste Spawn...



je ne dirais pas que notre spawn x soit "élitiste", par contre, je doute pas qu'il ait un penchant pour l'orthonymie

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LES FICHIERS SONT LA! LES FICHIER SONT LA! LES FICHIER SONT LA!

AVANT de télécharger :
- Il s'agit de fichiers AIF 44/16. Tous en mono, sauf les toms et les cymbales.
- Finalement, je n'ai mis qu'une caisse claire pour que tout le monde parte de la même base (puisque le jeu porte sur le mixage et non sur l'arrangement)
- J'ai joué une partie avec pas mal de changement pour qu'il y ait place pour des toms et des cymbales.
- L'ensemble fait à peu près 16 mesures et le rythme est en 92 bpm
- Il n'y a aucun effet ni aucune compression à la prise. Ce sont les sons tels qu'ils sortent de la TD6-KV
- Le jeu n'est pas parfaitement midi, histoire de rester sincère. Evidemment, avec la batterie seule, on entend tous les défauts (ne m'en veuillez pas).
- Il y a un fichier "full" qui comprend l'ensemble de la batterie mixée rapidement (sans pan, sauf pour les toms et les cymbales. pour ceux-ci, j'ai laissé le pan par défaut de la TD6-KV)

LE JEU (règles)
1. Il y a deux étapes, dont la première est obligatoire et la seconde facultative
2. Le jeu consiste à mixer et améliorer l'ensemble pour créer une batterie qui soit à la foit crédible, punchy (une batterie enregistrée avec un micro de merde peut sonner crédible mais n'aura aucun punch) et "sonnante" (comme sur du disque, quoi.)
3. Pour cela, TOUTES les méthodes sont autorisées. L'intéret est de comparer les méthodes de chacun et à ce titre, s'il y en a qui veulent innover, c'est toujours intéressant.
4. Il faut cependant que tu notes assez précisément ce que tu as fait et qu'on puisse en discuter ensuite (c'est l'intérêt du jeu). (notamment si tu utilises des effets externes, merci de noter vos presets et les noms des racks utilisés)
5. Tu as deux semaines. A partir de vendredi prochain, tu peux penser à m'envoyer ton fichier (j'aurai fait le mien d'ici-là) ainsi qu'un fichier TXT (ou Word ou HTML) avec tes notes à <studio@marcelsel.com>. Je le garderai pour moi. Mercredi dans deux semaines, je téléchargerai tous les fichiers reçus ainsi que les notes ensemble sur mon site.
6. Seul compte le résultat final. Tu peux donc intervenir d'une part sur chaque son et d'autre part sur l'ensemble. On imagine qu'il s'agit de sortir un album de batterie solo. On peut donc masteriser ou simplement limiter ou ne rien faire.
7. Je propose d'exporter vos résultats en MP3/256 VBR stéréo.
8. Les fichiers finaux doivent s'appeler "audiofandrums_celophane.mp3" si tu t'appelles Celophane. inon, tu remplaces Celophane par ton nom
9. Après cette étape, libre à toi de déconner sur les drums pour une seconde étape facultative qui serait : ce que j'ai envie de faire de ta batterie à la con" (non, je rigole) où la liberté est absolue.
10. Toute réclamation quant à mon choix de drums est refusée d'avance.
11. Toute réclamation est de toutes façons refusée d'avance, puisque je ne suis pas un bureau de réclamation.


Les fichiers (merci de ne pas les charger si tu ne participes pas ; mon serveur est très rapide mais n'a pas une capacité illimitée) / total +/- 25 Mo

http://www.marcelsel.com/Audiofandrums/audiofandrums_full.aif
http://www.marcelsel.com/Audiofandrums/audiofandrums_bd.aif
http://www.marcelsel.com/Audiofandrums/audiofandrums_sd.aif
http://www.marcelsel.com/Audiofandrums/audiofandrums_hh.aif
http://www.marcelsel.com/Audiofandrums/audiofandrums_toms.aif
http://www.marcelsel.com/Audiofandrums/audiofandrums_cymbal.aif

Bonne course!
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
87

Hors sujet :

Citation : Donc evitons aussi de jouer sur les mots plus que necessaire...Je pense qu'ici tout le monde avait bien compris ce que je voulais dire.Sans rancune.

Ha non, désolé, ce n'est pas du tout la m^m chose et le risque d'incompréhension existait puisque certains ici ont demandé si l'on pouvait réaranger le beat que l'on va récupérer.
Un kit, c'est une série de sons prêts à être joués. C'est pas du tout la m^m chose.
Par ailleurs mon cher Elderane, toi qui prétend être anglophone à la base, pourquoi utilise tu des mots dont le sens t'achappe visiblement compte tenu du contexte dans lequel tu as placé le terme "élitiste"???
Ce n'est pas une attaque, mais j'aimerais comprendre ce que tu as souhaité me dire puisque, si j'en crois cette définition, ce terme n'a aucun rapport avec mes propos. N'aurais-tu pas simplement voulu dire "pinailleur"???

Sinon, j'ai ps trouvé ce que veux dire "orthonymie"... T'explique STP? Je veux apprendre.

Citation : LES FICHIERS SONT LA! LES FICHIER SONT LA! LES FICHIER SONT LA!

Cool.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

88
La au moins c'est carré :bravo:

merci Celophane !!!


bon y'a pu qu'a :pong: :diable:

bonne chasse messieux :boire:

moi jvais faire dodo :zzz:
89

Hors sujet :

Citation : Aux nombreux adjectifs en –nyme et substantifs en –nymie,
Bernard Pottier a naguère proposé d’ajouter respectivement
orthonyme et orthonymie. Ces concepts s’avèrent
particulièrement utiles pour comprendre bien des faits de
traduction. On essaiera de montrer, grâce à divers
exemples, tout à la fois le rôle que joue l’orthonymie, les
diverses formes qu’elle peut revêtir, les difficultés que
posent ces concepts et quelques moyens possibles de
préciser leur définition.



www.hum.uit.no/arrangementer/CLBP/11.Delport.pdf

ce qui veut dire que c'est un de ses nbx mots inventés par des universitaires pour éviter d'ecrire de trop longues phrases pour parler d'un concept récurent...de la terminologie de thesard ... qui prend ca source ds la maitrise de l'éthymologie des mots pour en concevoir des nouveaux approprié à l'etude et aux discussions "hermetique" des universitaires sur leur sujet de these personel

ca fait ptet bien sur un sujet de these sur la linguistique, mais sur un forum de zik ca n'a pas trop d'interet...mais bon j'suis pas contre un peu de culture... :boire:

les sociologues sont spécialistes en la matiere (Bourdieux en a pondu pas mal), comme tout ceux qui etudie les sciences humaines...

en zik, il en existe d'autre (certe peu académique) comme le verbe francisé "bouncer" : "je bounce mes piste en wave" :mdr:

"concatener" en informatique : mettre bout a bout des donnés (comme lors d' une defragmentation de disque dur)...

...

du barbarisme légitimé soit par les institution soit par une communauté en fait...

si je me trompe allez y dites le, mais je pense que le fond de l'explication est la... :clin:

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Bon, bon, bon...
allons y pour un

Hors sujet : Je suis très flatté O sieur Spawn que ta solicitude te pousse a vérifier mes autres posts. Ceci dit, pour information, oui j'ai grandi dans les West midlands, dans le warwickshire pour etre plus précis, et même pour etre encore plus précis dans une ville qui s'appelle birmingham dont tu as du entendre parler. Voilà pour un bref historique de ma vie, soit dit en passant je ne pretends pas être anglophone, je le suis, et je n'y peux rien, désolé par avance. Pour ce qui est d'étaler ce genre de propos et de mettre en lumière,pardonne mon expression mais les mots me manquent à cette heure-ci, 'pretend etre anglophone', ce qui sous entend un doute de ta part...c'est ton droit, je ne te force pas à me croire, et je pense que ni toi ni moi ne dormirons plus mal cette nuit. Cela dit, je ne vois pas véritablement ou est la faille, à moins que ce forum ne soit réservé uniquement à un public franco-français, ce dont je doute. Pour ce qui est du mot 'élitiste' je le maintiens, et je peux si cela te convient, y ajouter pinailleur, mais je te renvoie a ta recherche wikipedia : Côté négatif, l'esprit de corps des hommes politiques entre eux, toutes tendances confondues, peut leur donner l'impression de jouer dans une cour qui n'est plus celle du citoyen ordinaire, c'est cet aspect la que j'ai voulu soulever en disant ce mot la. A mon sens, dans la mesure ou tout le monde parlait de rajouter ceci et cela, je pensait que le fait devoquer le Kit de batterie ( c'est a dire celui sur lequel joue un batteur lambda ) je ne tapprendrai rien en te parlant de drumkit, etait un mot a propos, puisque tu as dit toi meme quon devait faire sonner ces fichiers comme une prise live...donc comme un vrai drumkit. Si tu prends mes propos dans leur contexte au lieu de les analyser isolement ( je ne sais pas si ca se dit désolé par avance...), tu devrais pouvoir comprendre ce que j'ai voulu dire.Je n'ai pas eu l'impression que beaucoup de monde avait été choqué.

Citation : Mettons nous d'accord et commençons par utiliser les bons termes.
Un KIT de batterie désigne une configuration de sons percussifs utilisés dans un expandeur, un synthé, ou un vsti de drum, pour créer un setup de batterie.
En clair, un kit va contenir les différents sons que l'on va ensuite déclancher via midi.

Sorry mate but no(je parle anglais ca me credibilise!)! Un kit de batterie est aussi l'ensemble des percussions contenue dans l'nstrument abusivement appelé 'batterie' ou drums. C'est dans ce sens que je voulais evoquer le 'Kit de batterie', pas dans un autre. Bon j'espère avoir été clair, dans le cas contraire n'hésite pas a répondre jessaierai de dissiper le malentendu comme je peux ! :)
Quant à l'orthonymie, c'est "l'adéquation immédiate de chaque mot aux êtres qu'ils nomment"



Cheers.
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
91
[HS]

Citation : Je suis très flatté O sieur Spawn que ta solicitude te pousse a vérifier mes autres posts.

Que dalle... Je suis juste tombé dessus une heure plus tôt car je suis inscrit à tous les forums Cubase.;)

Citation : Voilà pour un bref historique de ma vie, soit dit en passant je ne pretends pas être anglophone, je le suis, et je n'y peux rien, désolé par avance.

Et voila, tu prends la mouche. Je dis pas que tu prétends à tort mais seulement que par le fait que le Français n'est visiblement pas ta langue maternelle, tu as, du coup, utilisé un mot pour un autre et que du coup, je n'ai pas compris pourquoi tu me le disais. Tu vois, aucune attaque, juste que je comprennais pas...

Citation : mais les mots me manquent à cette heure-ci, 'pretend etre anglophone', ce qui sous entend un doute de ta part...

Non, justement, ça se vois dans ton autre post ;)... :langue:

Citation : tu devrais pouvoir comprendre ce que j'ai voulu dire.

Oui, expliqué comme ça, c'est plus clair, seulement ici, c'est un forum public et à ce titre, de nombreux débutants viennent y trouver des infos qu'il est préférable de leur donner "justes". C'est donc pour éviter de grosses difficultés d'explications à ces m^m débutants que je milite pour l'utilisation des mots justes du jargon qui est le notre.
On voit ici de nombreux débutants qui utilisent des mots techniques pour désigner tout autre choses que ce qu'ils tentent d'expliquer. De là nait des prises de becs assez récurentes. Alors vu comme ça, tu comprendras mieux toi aussi ;)..

Citation : Un kit de batterie est aussi l'ensemble des percussions contenue dans l'nstrument abusivement appelé 'batterie' ou drums.

Oui, mais là, on parle depuis le début de sons issus d'un expandeur que l'on va devoir faire sonner "crédible". C'est donc à placer dans le contexte.

Quant à l'orthonymie :?!: ... ben... je vois toujours pas le rapport avec moi :noidea:

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Revenons à un peu d'orthoRYTHMie et arrêtez de vous chamailler devant tout le monde, on ne voit plus l'écran :-)
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Citation : 1. Tiens, mais à tant faire que ne rien voir de l'écran, autant que je m'immisce dans le jeu des mille francs - ayant fait un peu de linguistique. Donc, mes enfants, mes chères têtes blondes, vous qui vous dissipez tant, je tiens à vous rappeler une règle d'or : la linguistique étudie le langage mais n'y intervient pas : le langage est en évolution permanente, et chacun est constitutif de cette évolution. La science ne peut que constater. Cela dit, si je me place au niveau du prof de français, voici ce que je dirais : Il n'y a rien d'abusif à parler d'une "batterie", parce que c'est le terme juste (voir dico). "kit" est un mot anglais qui signifie "ensemble, jeu", ce qui est exactement l'un des sens du mot "batterie". Donc un "kit " de batterie serait, en français, une "batterie de batterie". Le premier signifiant ensemble des ustensiles nécessaires à, le second "truc sur lequel on tape". En gros, orthonymiquementalement, ce que je vous envoie est joué sur une batterie (point), et il s'agit d'un ensemble d'extraits (qui ne deviendraient des boucles que si on les faisait tourner en... boucle (et non en bourrique)) joués à la batterie électronique, et qui sont constitués d'échantillons divers préenregistrés par mon pote Roland de Tokyo (j'ai plein d'amis partout) pour qui cependant "batterie" n'a aucun sens, parce que chez lui, on dit "taiko" ou un truc du genre.
2. La semaine prochaine, nous verrons les sens divers du mot "mélanger" dans l'expression "pupitre de mélange sonore"
3. Wouah hahahahaha

"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Hors sujet : Je presente publiquement mes excuses à Spawn. J'ai cru qu'il m'attaquait sur le fait que j'etais anglais, et c'est quelque chose qui me fait perdre mon sang froid. Les messages ecrits ont ceci d'horrible qu'on ne sait jamais quel ton la personne qui vous parle emploie. Devant une telle argumentation qui me convainc totalement, je te presente sincerement mes plus plates excuses de fait,Spawn, et à l'avenir j'essaierai d'employer les mots justes, mais essaie d'être plus indulgent avec moi :clin:.

Citation : Il n'y a rien d'abusif à parler d'une "batterie", parce que c'est le terme juste (voir dico). "kit" est un mot anglais qui signifie "ensemble, jeu", ce qui est exactement l'un des sens du mot "batterie


Interessant ! Alors la langue française aurait une faille de ce coté là ! Ca serait donc une sorte de pléonasme, si je suis bien.
Pour ce qui est de l'orthonymie, en clair tu aimes bien que chaque mot reste a sa place...tu es tatillon, ce qui est respectable en un sens que c'est aussi ta façon de montrer que tu es un fervent passioné. Bon je crois que j'ai tout dit cette fois. Les shyke 'ands an f'get it!

| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
95

Hors sujet :

Citation : Roland de Tokyo (j'ai plein d'amis partout) pour qui cependant "batterie" n'a aucun sens, parce que chez lui, on dit "taiko" ou un truc du genre.


Alors que penser du taiko drum? ce serait un equivalent du 'kit de batterie'? Meme erreur ? :mdr:

| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Hors sujet : Alors, alors....

personne n'a fait de grec ici ?

ortho : droit

nymie : le nom.


Pour la petite histoire à l'époque des grecs, on envisageait le rapport entre le nom et la chose comme étant un rapport droit. Pas de médiation sémantique entre le mot et la chose représentée (à tel point que le mot avait des pouvoirs ).

L'orthonymie est donc l'illusion réaliste du parler "droitement", plus que correctement. L'envers ou le comble de l'orthonymie serait l'ambiguité ou mieux l'énigme :clin:

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Merci Celophane; que le jeu commence :)
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Hors sujet : Dis tout de suite que je parle par enigme..

| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
99

Hors sujet :

Citation : Dis tout de suite que je parle par enigme..



Non, je ne dis pas ca :D:; Ceci dit, le parler par énigme a tout son charme et sa puissance; Le langage de la musique n'est il pas un langage constitué d'énigmes ? de "trous" entre le signifiant (la matière sonore) et le sens (ce qu'on pense que signifie cette matière sonore?)

Sur ce, j'arrête de polluer le threat...

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Hors sujet : Ca me rappelle cet episode de camera café ou ils emploient sans arret des mots genre, cacochyme, aigretant, apophtegme, valetudinaire ( les orthographes sont a verifier )...

| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |