Concours : qui a le son de batterie le plus vrai et le mieux ?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/03/2006 à 19:58:56

Celophane a une chouette proposition de concours amical et courtois :

Citation : On pourrait soit fournir un beat de mettons 8 ou 16 mesures avec des instrus imposés (par exemple un set de batterie de ma TD6KV, avec des sons plutôt bons et d'autres moins bons, histoire de corser le tout.

Je pourrais fournir
- une piste mono grosse caisse
- une piste mono caisse claire
- une seconde piste mono avec une autre caisse claire
- une piste mono HH
- une piste stéréo cymbale
- une piste stéréo toms

Tout cela non compressé, sans EQ et sans reverb.

Les volontaires implémenteraient chacun leur recette perso, à tous les niveaux (mix, compression "d'entrée", recapture de la reverb par micro ou autre ou non, etc.) et seraient entièrement libres de leur traitement et des plugs ou modules externes utilisés (ça serait d'ailleurs intéressant que ceux qui ont des M6000 ou des Lexicon participent aussi.

Ensuite, on créerait un sujet dans un thread très fréquenté pour demander
- lequel sonne le plus vrai
- lequel sonne le mieux (on peut avoir deux avis différent)

Et chaque participant s'engagerait à donner, après audition de tout le monde, sa recette perso.

Déjà quelques participants au starting bloc : Celophane, vstmusic, jbg, KaeRZed.

D'ici deux jours, Celophane nous donne les liens pour télécharger les pistes de batterie !

QUI D'AUTRE EST PARTANT ?

Celophane

1487

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

326 Posté le 23/04/2006 à 22:04:32

A l'aveugle, 7,8 et peut-être 5 - ça dépend de l'écoute aussi (7 et 8 sur mes MPS 5 et 5 sur mon ghetto Blaster.

12 ax 7, tu es un coquin (je ne dirai pas pourquoi, mais je suis sûr que tu me comprendras :bise:

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"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel

Anonyme

521397

327 Posté le 23/04/2006 à 22:50:57

Citation : 12 ax 7, tu es un coquin

mmmhh! hé ben dis donc vous deux ! en public... :oops:

0

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

328 Posté le 24/04/2006 à 04:05:30

Prétentieux le gars alors... ;)

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-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

329 Posté le 24/04/2006 à 04:13:20

Citation : A l'aveugle, 7,8 et peut-être 5 - ça dépend de l'écoute aussi (7 et 8 sur mes MPS 5 et 5 sur mon ghetto Blaster.

--> un mix doit pouvoir assurer sur un vieux poste! ;)

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-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

Goran666

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

330 Posté le 24/04/2006 à 08:46:12

Alors ...
le plus realiste : mix 06
qui sonne le mieux : mix 07 (sans critere de realisme desole...)
et peche et realisme : 06 (mais un chouillat bas) et 07(tres pechu, mais manque une pointe de reverb d'ambiance)

voilou...

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It's time to play now!

Doc cyco

2406

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

331 Posté le 24/04/2006 à 12:28:54

Celo t'es grillé !

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Autrefois, on s'instruisait pour soi-même. Aujourd'hui, c'est pour en imposer aux autres. (Confucius)

Celophane

1487

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

332 Posté le 24/04/2006 à 12:38:06

Pourquoi tu dis ça, Doc? :mdr:

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"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel

Doc cyco

2406

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

333 Posté le 24/04/2006 à 12:40:35

Hihi ! T'as taggé ton mp3 !

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Autrefois, on s'instruisait pour soi-même. Aujourd'hui, c'est pour en imposer aux autres. (Confucius)

Anonyme

1277

334 Posté le 24/04/2006 à 17:56:45

7 > the best
6 > intéressant pour groupe de pop
5 > le plus recherché et moderne, malheureusement la grosse caisse bave sur le reste et tue un peu le mix

les autres : souvent trop de réverb, trop de basse ou sons trop petits...

ce n'est qu'un p'tit avis...tirer pas sur le pianiste

en outre, ce serait intéressant que 5,6 et 7 ( les autres aussi ) détaillent leur travail : pan/eq/comp/fx insert parall/doublage de tracks. combien?... maximizer sur le mix final, utilisation de bus externe?... tout quoi!

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

335 Posté le 24/04/2006 à 18:58:59

Citation : en outre, ce serait intéressant que 5,6 et 7 ( les autres aussi ) détaillent leur travail : pan/eq/comp/fx insert parall/doublage de tracks. combien?... maximizer sur le mix final, utilisation de bus externe?... tout quoi!

Normalement, si tous les participants ont respecté les règles (je les ai respecté pour ma part), ils ont du, en principe, joindre une fichier texte d'explications sur leur méthodes avec leur MP3.
Donc, en principe, une fois le jeu terminé, nous devrions les trouver ici m^m.

Sinon, on a jusqu'à quand pour donner notre avis?

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Celophane

1487

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

336 Posté le 24/04/2006 à 19:38:03

En effet, Spawn : j'ai quelques fiches techniques, mais pas toutes. Que ceux qui n'ont pas encore donné le détail se dépêchent de l'envoyer...

On peut laisser courir jusqu'au moment où on a une trentaine d'avis, par exemple?

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"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel

Anonyme

521397

337 Posté le 24/04/2006 à 20:15:18

Citation : On peut laisser courir jusqu'au moment où on a une trentaine d'avis, par exemple?

donc on reste ici alors ? on migre pas vers un pub ? :noidea:

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

338 Posté le 24/04/2006 à 20:21:21

Citation : On peut laisser courir jusqu'au moment où on a une trentaine d'avis, par exemple?

Dans ce cas, on prend le risque d'attendre plusieurs mois ;)...
Vaudrait mieux choisir une date de cloture.

Sinon, plus j'écoute, plus je me dis que l'exercice est bancale.
En effet, le seul type de jugement que l'on laisser est forcément très subjectif et en relation avec notre culture et nos goûts perso.
Je pense qu'il aurait été plus judicieux d'imposer un style de pièce dont reproduire l'acoustique, et surtout, on aurait du faire l'effort m^m minime, d'ajouter au moins un ligne de basse à cette tourne de drum.
En effet, le rôle d'un mix de drum, c'est d'abord et avant tout de l'incorporer au mieux dans un mix. Or, un drum solo, mixée avec le meilleur punch possible ne sonnera pas forcément aussi punchy une fois replacée dans son contexte.

M'fin vala, c'n'est qu'mon sentiment. Je pense qu'il faudra y réfléchir pour un éventuel futur exercice. ;)...

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Anonyme

521397

339 Posté le 24/04/2006 à 20:31:55

Citation : Je pense qu'il faudra y réfléchir pour un éventuel futur exercice

tout à fait d'accord !

Il s'agit du premier d'une série intéressante :-)

Merci à Celophane en tout cas d'avoir géré ca :bravo:

Le mieux est peut etre de fixer une date ; mais pas trop rapidos; histoire qu'il y ait pas mal d'avis quand meme ...

:D:

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Coccinelle prod'

3795

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

340 Posté le 24/04/2006 à 20:36:19

La 7 est selon moi la meilleur, même si je la trouve personnellement trop compressée et charleys pas assez en avant ou pas assez brillants...

la 5 serait pas mal sans ce pied qui bave...

Je trouve aussi que ce qui peche sur beaucoup des mixs c est la reverb...

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Anonyme

521397

341 Posté le 24/04/2006 à 20:44:20

Citation : la 5 serait pas mal sans ce pied qui bave...

euh... c'est quoi un pied qui bave ? :?!:

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

342 Posté le 24/04/2006 à 20:49:59

Hors sujet :

Citation : euh... c'est quoi un pied qui bave ?

C'est quelqu'un statistiquement sujet aux micoses...
:mdr:

Désolé ... Je sors.... :clin:

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

343 Posté le 24/04/2006 à 20:51:08

Hors sujet : C'est une grosse dégueulasse qui lâche une caisse... :ptdr:

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

344 Posté le 24/04/2006 à 22:54:55

Citation : donc on reste ici alors ? on migre pas vers un pub ?

Le Pub??? Nan, plutôt par ici...

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Anonyme

521397

345 Posté le 24/04/2006 à 23:05:33

Va y spawn x tu peux ouvrir un thread ;)

tu es plus connu que moi dans le quartier...

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pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

346 Posté le 25/04/2006 à 02:13:04

Merci Cello pour avoir organisé ce truc :clin:

pour la description technique je ferai ça la semaine prochaine...

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Goran666

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

347 Posté le 25/04/2006 à 08:25:54

Subjectivité... oui et non...

si on arrive a realisé un mix de batterie correctement alors il est bon,
qu'il soit pop, indus ou metal extreme ca n'a pas d'importance pour ce petit concour, le principal, c'est qu il soit realiste et coherent.

pour moi le 7 demeure tout de meme flateur, dans un mix avec d'autre instrument le pied est tout de meme un peut trop present, et le son "synthétique" de base
et malheuresement conservé.
Mais pour moi les niveaux (equilibre des diff parties) sont reussi, et il a la patate.

le 6 est un peu trop bas, mais pour moi il sonne le plus acoustique.

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

348 Posté le 25/04/2006 à 12:58:33

Citation : si on arrive a realisé un mix de batterie correctement alors il est bon,
qu'il soit pop, indus ou metal extreme ca n'a pas d'importance pour ce petit concour, le principal, c'est qu il soit realiste et coherent.

Ben si, ça a forcément son importance puisque cela signifie que le jugement va se faire dès lors, m^m inconsciement, en fonction de nos goûts musicaux. C'est quand m^m pas la m^m chose ;)...

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Goran666

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

349 Posté le 25/04/2006 à 18:40:26

C'est pas la meme chose d'accord,
mais on peut etre capable de reconnaitre un mix pourri de dance quand on est fan de reggae,
ou trouver un mix pop bien foutu quand on ecoute que du metal.
etc...
un autre exemple, en ce qui me concerne, je n'appreci pas la musique de Pink, mais il faut reconnaitre, que c'est INCROYABLEMENT bien realisé, je suis scié par la réal...ca depasse la notion de gout ou de culture.

Je ne pense pas que se soit le style qui importe, mais uniquement sa realisation(du moins ici pour notre concour)
et pour moi je jugement DOIT etre conscient
:clin:

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jbg

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

350 Posté le 01/05/2006 à 19:22:23

J'ai pris une bonne heure pour écouter tous les mixs avec 3 systèmes différents :
- mes enceintes Samson Rubicon r6a
- mon casque k240 (surtout pour la réverbe)
- un 2.1 logitech (rapidement)

Voici mes critiques :

1 : grosse caisse un peu faible, cymbales pas très belles, caisse claire bizarre, trop de réverbe.
2 : mauvais équilibre (la grosse caisse ressort), ensemble un peu sourd.
3 : J'aime la grosse caisse, mais cymbales trop compressées, le délai de la réverbe est moche.
4 : mauvais équilibre des toms qui ressortent trop, grosse caisse floue, reverbe moche.
5 : grosse caisse carton, caisse claire originale mais un peu sourde, beaucoup trop de reverbe sur les toms !!!
6 : mauvais équilibre (la caisse claire ressort), trop de reverbe
7 : ...
8 : grosse caisse très moche (sensation reverse ! beaucoup trop compressée ??) Jolie reverbe mais trop sur les toms qui sont eloignés.
9 : grosse caisse bizarre, caisse claire en retrait, cymbales sourdes.
10 : son général bizarre, coloré par la réverbe? Pied très flou (trop compressé?? )
11 : ensemble sourd, reverbe beaucoup trop longue (on se croirait à Bercy, loin de la batterie)
12 : reverbe de fou !! Là c'est dans une église!! La grosse caisse est floue.

celophane gratuit : grosse caisse floue, trop de réverbe sur les toms
celophane gratuit garage : pied un peu flou, trop de reverbe sur les toms, dommage !

Mon verdict :

-le meilleur dans un espace acoustique : "celophane gratuit garage", malgré les 2 défauts que je lui trouve...
- le plus rock : le 7

Voilà... C'est clair que dans beaucoup de mixs, la réverbe n'est pas belle : trop longue ou trop présente... Personnellement, je la travaille au casque car je n'ai pas de pièce traitée acoustiquement... Au casque, tous les détails de la reverbe ressortent. Pour moi, elle doit s'entendre légèrement au casque.

Ce serait intéressant que ceux qui veulent bien s'en donner la peine fasse une critique détaillée, en précisant le système de monitoring utilisé.

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