Une mesure 3/4 c'est quoi ?

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/11/2005 à 23:54:43

Comme je suis une bille en solfège, quelqu'un peut me dire où je peux trouver de l'info concernant les temps et les mesures. Une chanson " habituellement " elle est en 4/4 non ? Une valse (oui ce peut être une chanson aussi

) elle est en 3/4 non ? La Bossa nova, le cha cha etc c'est en quoi ? Comment je programme ça sur SX ? Merci

musicalokite

118

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 01/12/2005 à 00:52:38

Salut,
concernant le 3/4 et le 4/4, il y a certe des styles musicaux qui ont une metrique propre(tu as sité la valse pour le 3/4).Cependant, pour la bossa, et tous les autres styles, c'est surtout le musicien qui choisie.
Tu connais peux etre les paroles de Brel"...une valse à quatre temps,une valse...".
Si tu connais le morceau "Besame Mucho", la version de Wes Montgomery est en 3/4 "Besame Mucho Take Three".
Tu a aussi "Take Five" en 5/4; enfin bon tout cela pour dire que c'est la liberté et la sensibilité du musicien qui amène les changements de mesures.
Pour finir, tu as beaucoup de morçeau composés en 4/4 avec un pont en 7/4, ou juste deux mesures modifiées à chaque cycle.
Voilà pour la premiere partie de ta question, pour l'utilisation de tels rythmes dans Cubase SX, je ne me suis jamais penché sur le problème et suis dans l'incapacité de te répondre quoique ce soit.
@+ et bonne soirée.

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http://www.myspace.com/fredericciterne

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24632

Vie après AF ?

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3 Posté le 01/12/2005 à 04:10:02

Citation : Tu connais peux etre les paroles de Brel"...une valse à quatre temps

...
(Euh... oui: on dira peut-être davantage "une valse à trois temps" dans la VALSE A MILLE TEMPS -le refrain se lance surtout sur ce chiffre (3), ce qui est du reste beaucoup plus en situation-).

Sinon, c'est quoi, 3/4...
Bah... c'est une question de temps forts.

Par exemple, en 3/4, c'est UN deux trois UN deux trois... (Amsterdam, Les Timides, Les Bourgeois).
En 4/4 c'est UN deux trois quatre UN deux trois quatre... (Madeleine, Le dernier repas, Les bonbons).
C'est un peu réducteur ce que je dis là, mais un tango (Tango funèbre) est un 4/4 avec un temps fort non pas seulement sur UN, mais aussi sur QUATRE.
Pour du 2/4, c'est UN deux UN deux... (Les Flamandes, Le Moribond, Les Vieux).

Pour la deuxième partie de la question, qui est de savoir comment on programme tout ça sur un SX, j'en sais rien.

A excellent entendeur;

S'lut !

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phmux

42

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 02/12/2005 à 20:41:51

Control+T est ensuite tu clic sur l onglet a gauche de la signature rythmique pour changer ton 4/4 en 3/4....

(Brel etait un tres bon musicien mais ci vous voulez aprendre le solfege rien ne vos un bon Denhoser (methode))

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 02/12/2005 à 22:36:52

Citation : ci vous voulez aprendre le solfege rien ne vos un bon Denhoser

Je suppose que tu parles de la méthode de Danhauser ?? Elle est effectivement excellente et à conseiller à toute personne désirant acquérir des bases en solfège à partir de rien ... :bravo:

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iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 03/12/2005 à 14:52:28

Ok je pense comprendre un peu mieux avec vos explications. tout celà veut dire en fait qu'en fonction de la manière dont on va poser les temps forts dépendra la notation de la mesure. Si je note 3/4 je dis alors que je donne un temps fort tous les trois temps (plutôt placé généralement au début de la mesure mais pas forcément). Mais le 4 veut dire quoi alors ? Encore quelques informations et je pense que je suis sur la bonne voie pour comprendre. Merci

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Big bern

374

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 03/12/2005 à 15:10:22

L'autre 4 c'est l'unité de temps. Au collège aujourd'hui, on dessine une noire à la place de ce 4 . C'est plus clair.
Autrement dit tu choisis la noire comme unité de temps, comme tu choisirais le centimètre pour unité de longueur.
Pourquoi 4:
La ronde étant l'unité de valeur de note, on lui attribue le chiffre 1 (1/1)
La blanche, moitié de la ronde, prend le chiffre 2 (1/2)
La noire, quart de la ronde, prend le chiffre 4 (1/4)
La croche, huitième de ronde, prend le chiffre 8 (1/8)
Etc... Pigé ?

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Big Bern

sophy_b

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 03/12/2005 à 15:11:19

C'est pas vrai..... depuis le temps que je vois courrir ce post personne n'a encore réellement répondu : (pauvre Itek)

La notation des mesures en 2 chiffres s'explique comme ca :
le premier chiffre indique le nombre de pulsations par mesure
le second la "longueur" de la pulsation : 4 -> noire, 8 -> croche, etc..

Une mesure 3/4 se compose de 3 noires. Point.

Par contre :

Une mesure 6/8 est une mesure à deux temps ternaires composé de 6 croches. Donc avec des temps composés de 3 pulsations...

Ce qui me fais dire que le 3/4 est une mesure binaire à trois temps et le 12/8 une mesure ternaire à 4 temps...

Le solfège c'est super !

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Sophy_b << 100 % pure pêche (sans sucre ajouté ni conservateur) >>

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 03/12/2005 à 18:45:27

Le solfège c'est ma bête noire, blanche, ronde pas ronde ...

Je n'y comprends rien et je ne retiens rien. Même pas la place des notes sur la portée alors... En plus je pense être assez imperméable à ce qu'on me dit. Bref ça reste encore sper flou. Je le reconnais ça vient de moi. Une chanson en 4/4 peut très bien avoir 7 notes sur la première mesure ! Pour Amsterdam ou " Ls bourgeois " je comprends le 3 (le premier chiffre) mais pourquoi le 4 en deuxième ? Pourquoi pas le 7, le 8 ou le 16 ? Et que voudrait dire un 64/3 ? C'est possible ça ? Y'a pas une partition de " Les bourgeois " quelque part pour m'aider à comprendre. Juste la partition du chant afin que je comprenne où sont placées les notes par rapport aux mesures successives. Merci

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Anonyme

521397

10 Posté le 03/12/2005 à 18:53:17

Citation : Une chanson en 4/4 peut très bien avoir 7 notes sur la première mesure !

oui, si tes 7 notes font un total de 4 temps...

Citation : Une mesure 3/4 se compose de 3 noires. Point.

attention a ne pas l'induire en erreur. un mesure a 3/4 peut se composer d'une blanche pointée ou de 6 croches ou 12 doubles croches, ou de n'importe quel autre combinaison de figures rythmiques et de notes du moment qu'il y a 3 temps dans la mesure.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 04/12/2005 à 01:28:42

Non, le 64 / 3 n'est pas possible puisque le deuxième chiffre est forcément une puissance de 2 ! Comme l'explique Big Bern, la note de référence est la ronde. ( 1 ).
La moitié d'une ronde c'est une blanche ( 2 ), la moitié d'une blanche c'est une noire ( 4 ), la moitié c'est une croche ( 8 ), puis une double croche ( 16 ) etc ...
Le 16 de la double croche signifie que, pour "reconstituer" la durée de la note de référecne ( la ronde ) , il en faut 16.

Ce deuxième chiffre indique donc la note servant "d'unité de mesure".
Le premier chiffer indique le nombre des ces unités pouvant "tenir" dans une mesure.

Par exemple : une mesure en 7 / 8 pourra contenir 7 croches. Une en 12 / 16 pourra contenir 12 double croches... Donc une mesure en 3 / 4 pourra contenir 3 noires. Donc une blanche ( qui vaut 2 noires ) plus une noire .. donc 6 croches ... Donc 4 croches et 4 double croches.... ainsi que toutes les combinaisons dont la durée finale est égale à 3 noires, quel que soit le nombre de notes utilisé pour y parvenir !!

:bravo:

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

superseven

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 04/12/2005 à 09:35:49

Euh, et les clés elles servent à quoi elles ?? ... pendant qu'on y est autant tout demander en une fois :clin:

C'est vrai ça pourquoi toujours la clé de sol, fa,... mais jamais la clé de do, de mi, etc. ?

En tout et pour tout, j'ai fais six mois de piano avec une prof. qui me faisait jouer "prendre un enfant par la main" tandis qu'elle ne m'a jamais enseigné la moindre notion de solfège, bref, le pieds intégral. Si bien que finalement je suis devenu autodidacte (avec, il faut bien le reconnaître, de grosses lacunes...)

Merci

@+

0

VitaC

146

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 04/12/2005 à 09:48:11

Pour les clés je sais que celle de Do existe aussi mais après ...

Par contre jouer en 4/4 et 3/4 , de même pour en 2/3 mais en 3/2 ???

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Romjé

1999

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 04/12/2005 à 10:32:03

Salut !

Les clés, c'est pour adapter la notation à la tesiture des instruments, sinon ça deviendrait vite le bordel dans une partition symphonique, par exemple.

Imagine une basse jouée en clé de Sol, alors que le MI grave est déjà une octave plus basse que le Mi grave d'une guitare. Les notes les plus graves seraient toutes dessinées hors de la portée, en rajoutant des lignes. En jouant en clé de Fa, tu décales toute l'échelle de notes. Pareil en clé d'ut (Do). Après, selon la tessiture, on utilise les "mêmes" clés mais plus sur les mêmes "lignes". D'où, clé de Fa 4ème, clé de Sol 2ème etc....

@+
Jérôme.

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Anonyme

7206

15 Posté le 04/12/2005 à 10:53:29

Pour comprendre l'utilité des clefs il est bon de visualiser des portées de piano, clef de sol et fa puis d'imaginer une onzième ligne au milieu, en fait celle sur laquelle repose le do en dessous de la portée de sol (lequel est le même que celui au dessus de la portée de fa).
La lecture sur onze lignes permet ainsi de couvrir les tessitures de tous les instruments, des sons graves aux aigus (avec des lignes supplémentaire pour certains tout de même)
Mais il est déjà assez difficile de lire des notes sur 5 lignes alors sur onze :oo:

Donc la onzième ligne n'existe pas et chaque instruments a la clefs ou les clefs qui correspondent à leur instrument : sol pour la guitare, fa pour la basse, les deux pour le piano...

En faisant une recherche pour vérifier mes dires je suis tombé là dessus
explication

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superseven

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 06/12/2005 à 10:09:58

Ok, je crois que j'ai pigé, merci à tous pour votre patience et vos éclaircissements

@+

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