Mixage destiné au Mastering.

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/05/2008 à 08:23:13

Salut à tous.

Dans un autre post, notre ami Shmark a écrit ceci :

Citation : si vous pensez faire un mastering derriere les pics doivent etre a -6 ocasionnellement ...demandez conseil a votre inge master ..

Et cette remarque m'a fait prendre conscience que, niveau mixage dédié à aller au mastering, j'ai certaines lacunes (pour ne pas dire des lacunes certaines)... :clin:

Or, je bosse actuellement sur des morceaux qui, si tout se passe pour le mieux, pourraient bien un jour être envoyés au mastering.

Donc voilà : je pose la question. Quelles sont les contraintes d'un mixage destiné au mastering ?
Ce qu'il ne faut pas faire ? Pourquoi ?
Ce qu'il faut impérativement faire ? Comment ?

:bravo:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Anonyme

1365

51 Posté le 12/05/2008 à 16:11:56

J'ai ouvert un thread sur cette question afin de ne plus encombré celui-ci...

ca se passe ici -> /autoproduction-business/forums/t.292631,la-difference-de-prix-entre-home-studio-et-studio-pro-est-elle-proportionnelle-a-la-qualite.html

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Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

52 Posté le 12/05/2008 à 20:04:09

Citation : ces mix sont 'hybrids' car comportant une égalisation et une compression 3bandes sur le master.
Lorsque j'aurai fini les 5 morceaux de la maquette, je retirerai les effets sur le master, me placerai à peu près à -15 dB de moyenne et réaliserai les exports en 24 bits, 48 kHz

Ca veut dire que tu mixes avec des effets sur ton master et que tu vas les enlever après??? Ton mixe sera différent alors. Tu devrais les enlever avant de mixer. Quand tu mixes c'est zéro plug sur ton master....

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www.whitecatstudio.be

frnz

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

53 Posté le 12/05/2008 à 20:42:46

Dans un premier temps, je dirai "oui et non"
car je vais repartir sur la même base d'effets que j'ai sur mon master au mixage

mais je pense que pour mon prochain mix, je vais éviter les effets sur le master... seul souci dans ce cas : les exports demandés par les artistes et musiciens... histoire de se faire une idée du travail. La solution serait alors de mettre de la compression/limitation uniquement pour ces exports ?
comment font les pros ? quelqu'un sait ça ici ??
à++

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Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 12/05/2008 à 20:57:48

Moi je leur donne un mixe en expliquant bien que ce n'est pas le rendu final car après il y a encore l'étape du pré-mastering. En général il comprennent.

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www.whitecatstudio.be

Anonyme

3670

55 Posté le 12/05/2008 à 21:10:54

La solution c est le bouton magique :bravo2:

ca s appelle VOLUME et c est sur tous les lecteurs :volatil:

serieux ,tu fais ton mix , ca leur plait ..c est pas asse fort chez eux, ils tournent le bouton magique ..et si ils demandent pourquoi c est pas asse fort envoie les lire ce thread

ca vaut mieux ce genre de methode de travail un peu (?)chaotique :clin:

, mais t inquiete ce genre d erreur tout le monde est passe par la ..au moins par la pensee :oops2:

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frnz

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 12/05/2008 à 21:15:14

Merci en tout cas

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

57 Posté le 15/05/2008 à 13:52:23

Citation : comment font les pros ? quelqu'un sait ça ici ??

il y a les deux écoles :
-rien sur le master, on mixe et on fait le mastering, et si besoin après écoute du mastering, on corrige le mix et on refait le mastering
- compresseur/limiteur sur le master pour simuler/anticiper l'effet du mastering et faire le mix en conséquence, puis envoyer au mastering SANS les effets du master...

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Opium.

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 15/05/2008 à 14:03:40

Flag ! c'est très interressant par içi

Petite question surement très bête dont la réponse doit surement exister sur audiofanzine mais je trouve le sujet içi très approprié : si vous realisez vous même l'enregistrement et le mixage de votre groupe, mais décidez de faire faire le mastering par un pro : sous quel format exportez vous votre projet ?

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luchogie

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 15/05/2008 à 14:17:18

Bon il y a un truc que personne n'a dit, c'est que etre un professionel
de la musique n'implique pas qu'on est bon. J'ai eu a faire une seule fois
a un ingé son pro... qui n'a fait que de la merde.

Alors ce qui m'interesse c'est pas comment font les pros, c'est plutot
comment font les gens qui reussissent obtenir le son que le client
désire.

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jambesexy

7793

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

60 Posté le 15/05/2008 à 14:20:18

Yannswai>le même format que celui avec lequel tu travailles!

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 15/05/2008 à 14:20:50

Citation : sous quel format exportez vous votre projet ?

perso : WAV 24bits/44.1kHz (projet mixé en 32bits float/44.1kHz)

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

62 Posté le 15/05/2008 à 14:35:02

Citation : Bon il y a un truc que personne n'a dit, c'est que etre un professionel
de la musique n'implique pas qu'on est bon

Ce type de remarque HS sont de plus en plus frequentes et cela commence à devenir vraiment gonflant.

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renren2

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

63 Posté le 15/05/2008 à 16:04:10

"Bon il y a un truc que personne n'a dit, c'est que etre un professionel
de la musique n'implique pas qu'on est bon. J'ai eu a faire une seule fois
a un ingé son pro... qui n'a fait que de la merde.

Alors ce qui m'interesse c'est pas comment font les pros, c'est plutot
comment font les gens qui reussissent obtenir le son que le client
désire."

Voilà une excellente remarque, et si on y regarde de plus près les meilleurs ingés/réalisateurs etc ... sont des gens qui bossent en freelance, avec un "nom", une notoriété, qui se paye.

Sinon pour répondre à la question de l'export d'un projet, plus la fréquence d'échantillonage et la quantification sont élevés plus la marge de manoeuvre sera grande au mastering... Le plus souvent 24bits/44.1kHz. Car mixer en 24/96 est très couteux, en puissance de calcul/espace disque. Autre possibilité, mixer en analogique et re-acquérir en 24/96.
A bientot.

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Opium.

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 15/05/2008 à 16:15:27

Citation : Yannswai>le même format que celui avec lequel tu travailles!

Ok les gars merci beaucoup, je pensais que les pros pourraient utiliser un format en particulier, certain format dégradant plus ou moins le son que d'autre, si vous voyez ce que je veux dire.

Merci !

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jambesexy

7793

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

65 Posté le 15/05/2008 à 16:21:29

Ben disons que c'est idiot d'exporter un truc enregistré à 44kHz en 96 ou 88kHz.

EN général le masteriseur il passe en analogique à un moment de sa chaine. Très souvent au début à vrai dire, puis il rattaque en numérique via ses convertos de qualité.

Il faut rester logique quoi...

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tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

66 Posté le 15/05/2008 à 16:22:08

Citation : Voilà une excellente remarque, et si on y regarde de plus près les meilleurs ingés/réalisateurs etc ... sont des gens qui bossent en freelance, avec un "nom", une notoriété, qui se paye.

Et alors ? ce sont donc des professionnels non ?

Citation : Sinon pour répondre à la question de l'export d'un projet, plus la fréquence d'échantillonage et la quantification sont élevés plus la marge de manoeuvre sera grande au mastering... Le plus souvent 24bits/44.1kHz. Car mixer en 24/96 est très couteux, en puissance de calcul/espace disque. Autre possibilité, mixer en analogique et re-acquérir en 24/96.

tu melanges tout et tu ne reponds pas à la question.

24bits/44.1Khz c'est parfait.

Enregistrer puis mixer ITB, en 88.2/96Khz demande d'avoir de très bon convertisseurs.
Mixer en analogique demande d'avoir d'excellent convertisseurs.

La marge de maneouvre au mastering dependra surtout de la qualité du mix et de la marge de dynamique restante.

Tchouss

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Anonyme

3670

67 Posté le 15/05/2008 à 16:25:02

Non le truc c est justement de ne surtout pas changer de format , si tu fais l aquisition des sons en 24/44.1 tu restes dans ce format jusqu au bout, en essayant d avoir un bounce final pas trop charge ( 50 / 60 % de charge CPU max )

les conversions se feront au mastering sur des machines haut de gamme ..tu peux pas test :oops2:

++

edit >> oups crosspost je repondai a yannsvai

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tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

68 Posté le 15/05/2008 à 16:35:48

Citation : en essayant d avoir un bounce final pas trop charge ( 50 / 60 % de charge CPU max )

quel est le rapport avec le shcmilblick ?

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Anonyme

10074

69 Posté le 15/05/2008 à 16:45:49

Salut

Citation : Sinon pour répondre à la question de l'export d'un projet, plus la fréquence d'échantillonage et la quantification sont élevés plus la marge de manoeuvre sera grande au mastering

la marge de manoeuvre au prémastering dépendra surtout des niveaux de ton mix, si tu as tout mixé à 0dbfs avec tout à burne et quazy plus de dynamique, elle sera très réduite, si au contraire tu as mixé entre -12 et -6dbfs max avec beaucoup de dynamique dans ton mix elle sera élevée.Sinon le format d'export est effectivement celui du projet (aucune réduction en fréquence d'échantillonnage ou en résolution), sachant que de hautes fréquences d'échantillonnages ne présentent à priori aucun intérêt, contrairement à une haute résolution.

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luchogie

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 15/05/2008 à 16:52:21

De toutes facons, a moins d'utiliser des VSTi (dont la qualité du son
depend de la configuration du projet), ca sert a rien d'exporter
avec une qualité superieure a la qualité d'acquisition. On gagne
rien a convertir un son enregistré a 44kHz en 48kHz. On peut meme
y perdre. Alors autant laisser le "pro" faire ce genre de manip'
avec son matos cher qui a des super algorithmes de conversion
(dithering...).

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Anonyme

3670

71 Posté le 15/05/2008 à 16:58:51

Citation : quel est le rapport avec le shcmilblick ?

bombecrecords :

Citation : Mixage destiné au Mastering.

je te rappelle quand meme que le schmilblick est un oeuf :o:

alors il est ou le rapport ?? :???:

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rroland

27363

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 15/05/2008 à 18:20:37

Oulala, long débat (j'ai lu tout depuis le début). Pour en revenir à la question de base (parce que là on part un peu en couilles) le mieux que l'on puisse faire c'est un bon mix. Appliquer un plug in sur le master, pour se rendre compte peut être une bonne idée (car du fait de la compression, les rapports de volumes peuvent changer).
Par contre, je conseille de ne pas le faire travailler trop fort. Il suffit d'écouter un L ou L3 de Waves pour se rendre compte qu'il modifie pas mal l'équilibre fréquentiel d'un mix, et risque donc de fausser le mix.

Mais il est clair que si on compte confier son mix à masteriser, il ne faut idéalement RIEN sur la tranche master, pour la simple raison que la boite de mastering dispose d'outils bien plus performants qui feront la même chose (en mieux).
Et de fait, il arrive que l'ingé son au mix place déjà "quelque chose" (compresseur ou eq, ou simulateur de bande) sur le master. Ceci peut se faire à plusieurs conditions :

1) disposer d'une écoute fiable (avec bcp de zéros aux euros)pour juger
2) Avoir quelques années de métier et savoir ce que l'on fait
3) utiliser en insertion soit du matos très haut de gamme, soit très créatif (dans la musique électro par exemple, il est courant d'utiliser un plug in ou une "petite" machine qui vont très fortmenet colorer et/ou détruire le son), mais c'est un choix créatif.

0

Rroland www.studiolair.be