exporter projet
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trebz30
144

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/09/2009 à 19:44:33exporter projet
Bonjour tout le monde
Voila, mon probléme est que aprés avoir terminé un morceau, j'aimerai l'enregistrer sur mon ordi en format wave. Je sais que dans le menu fichier, il y a "exporter" puis "mixage audio". Mais lorsque j'exporte comme cela, il m'est impossible de lire le fichier ainsi créé (probléme de codecs). Or si c'est du wave, normalement je peux les lire.
Merci pour votre aide.
trebz30
Voila, mon probléme est que aprés avoir terminé un morceau, j'aimerai l'enregistrer sur mon ordi en format wave. Je sais que dans le menu fichier, il y a "exporter" puis "mixage audio". Mais lorsque j'exporte comme cela, il m'est impossible de lire le fichier ainsi créé (probléme de codecs). Or si c'est du wave, normalement je peux les lire.
Merci pour votre aide.
trebz30

KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 24/09/2009 à 20:29:12
Salut !
Pourrais-tu nous décrire précisément les différents attributs de ton format d'export ?
Pourrais-tu nous décrire précisément les différents attributs de ton format d'export ?
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trebz30
144

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 24/09/2009 à 21:17:27
je suis désolé que veux tu dire par "différents attribus". En fait, quand je veux exporter au format wave, une fenetre s'ouvre avec différents renseignements à mettre :
type: je mets wave
codage : je mets wave non-compressé
attribut : il n'y a rien
voie : stéréo entrelasée
résolution : 24 bits
fréquence d'echantillonage : 44.100 hrtz
Sortie : ma carte son (Asio toneport UX2)
il y a "exporté temps réel"de coché
et importé dans : bibliothéque et audio de coché.
type: je mets wave
codage : je mets wave non-compressé
attribut : il n'y a rien
voie : stéréo entrelasée
résolution : 24 bits
fréquence d'echantillonage : 44.100 hrtz
Sortie : ma carte son (Asio toneport UX2)
il y a "exporté temps réel"de coché
et importé dans : bibliothéque et audio de coché.
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 24/09/2009 à 22:13:04
Essaie d'exporter en 16 bits, pour voir....


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Anonyme
10038

5 Posté le 24/09/2009 à 22:39:24
Citation de trebz30 :
Mais lorsque j'exporte comme cela, il m'est impossible de lire le fichier ainsi créé (probléme de codecs)Tu lis avec quoi ton .wav après l'export ?
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crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 24/09/2009 à 23:06:05
so ? 

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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 25/09/2009 à 07:45:10
Comme je me doute qu'il lit les fichiers exportés avec un player quelconque (genre MediaPlayer), je ne suis pas certain que les fichiers 24 bits soient supportés...
D'où mon conseil d'exporter en 16 bits pour voir...
D'où mon conseil d'exporter en 16 bits pour voir...
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crown_quarto
2781

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 25/09/2009 à 08:57:55
Oui, c'est ce que j'avais compris... Mais j'attendais une réponse de trebz30 en fait...
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Anonyme
1365

9 Posté le 25/09/2009 à 09:24:45
La plupart des lecteurs/ player ne reconnaissent pas le 24 bit; seul VLC (à ma connaissance) peut le lire
la solution est comme kaerzed le dit d'exporter en 16 bit avec idéalement, si le projet à été fait en 24 ou 32 bit, un plug-in de dithering sur un des deux slot post fader du bus master d'export...
c'est un étape qu'on réalise plus généralement au (pré)mastering... un mix doit logiquement etre bouncé dans le format dans lequel il a été enregistré et mixé, c'est à dire dans 99% des cas en 24 bit/Khz ou 24 bit/48Khz (dans le cas d'un mix destiné à un mastering professionnel).
c'est à la toute fin de l'étape du prémastering qu'on applique le dithering et ainsi convertir le fichier wave dans au format CD standard (16bit/44.1Khz) ou DVD (16 bit/48Khz) selon le cas...
la conversion en format compresser (mp3, flac,...) se fait à une étape ultérieure elle.
Le bounce en mp3 depuis le projet de mastering (ou de mix) n'est en aucun cas (comme bcp le pense) meilleur que si on réencode le wave en mp3 par la suite...
la solution est comme kaerzed le dit d'exporter en 16 bit avec idéalement, si le projet à été fait en 24 ou 32 bit, un plug-in de dithering sur un des deux slot post fader du bus master d'export...
c'est un étape qu'on réalise plus généralement au (pré)mastering... un mix doit logiquement etre bouncé dans le format dans lequel il a été enregistré et mixé, c'est à dire dans 99% des cas en 24 bit/Khz ou 24 bit/48Khz (dans le cas d'un mix destiné à un mastering professionnel).
c'est à la toute fin de l'étape du prémastering qu'on applique le dithering et ainsi convertir le fichier wave dans au format CD standard (16bit/44.1Khz) ou DVD (16 bit/48Khz) selon le cas...
la conversion en format compresser (mp3, flac,...) se fait à une étape ultérieure elle.
Le bounce en mp3 depuis le projet de mastering (ou de mix) n'est en aucun cas (comme bcp le pense) meilleur que si on réencode le wave en mp3 par la suite...
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 25/09/2009 à 10:24:14
Citation de The straws :
avec idéalement, si le projet à été fait en 24 ou 32 bit, un plug-in de dithering sur un des deux slot post fader du bus master d'export...J'allais y venir mais je ne voulais pas mettre la charrue avant les boeufs...

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Anonyme
1365

11 Posté le 25/09/2009 à 10:30:51

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Anonyme
10038

12 Posté le 25/09/2009 à 10:46:14
J'exporte aussi en 24 bits avec Cubase, et en y réflichissant, il me semble que je n'écoute jamais le .wav en sortie, je l'encode direct en mp3... ce peut être une solution.
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Anonyme
1365

13 Posté le 25/09/2009 à 12:05:09
c'est une solution qui est excessivement mauvaise...
le mp3 est en 16 bit (dans a plupart des cas)
tu effectues donc une conversion 24 -> 16 bit sans passer par un dithering!
la solution la meilleure consiste à faire
1) prise de son en 24 bit / 44.1khz
2) mixage en 24 bit/44.1Khz (bien que cubase travaille en interne en 32bit float, mais en va pas rentrer dans les détails ici
3) Bounce du mix en 24 bit/ 44.1Kz
4) import du mix dans une session de mastering (cubase, wavelab, sequoia,...)
5) traitement de mastering (même une simple nomalisation et un brickwall)
6) application du dithering (il peu tetre réalisé en même temps que le bounce dans certains séquenceurs)
7) Bounce en 16 bit/44.1 Khz wave PCM (broadcast si vous préférez)
8) Conversion en d'autres format compressé (flac, mp3,...) grace à l'encodeur de votre choix
Hors sujet :
le mp3 est en 16 bit (dans a plupart des cas)
tu effectues donc une conversion 24 -> 16 bit sans passer par un dithering!
la solution la meilleure consiste à faire
1) prise de son en 24 bit / 44.1khz
2) mixage en 24 bit/44.1Khz (bien que cubase travaille en interne en 32bit float, mais en va pas rentrer dans les détails ici
3) Bounce du mix en 24 bit/ 44.1Kz
4) import du mix dans une session de mastering (cubase, wavelab, sequoia,...)
5) traitement de mastering (même une simple nomalisation et un brickwall)
6) application du dithering (il peu tetre réalisé en même temps que le bounce dans certains séquenceurs)
7) Bounce en 16 bit/44.1 Khz wave PCM (broadcast si vous préférez)
8) Conversion en d'autres format compressé (flac, mp3,...) grace à l'encodeur de votre choix
Hors sujet :
je sais qu'il y'a d'autre moyens de faire avec les technologies actuelles et qu'on peut faire un mastering sur la session de mixage mais franchement je conseille de séparé les étapes. C'est en tout point préférable et ca permet de reprendre plus facilement à une étape précise en cas de besoin...) de toute façon un bounce ITB ne perd pas en qualité même après 100000 bounces consécutifs... ce qui n'est pas le cas des mix OTB, mais de toutes façons celui-ci est réservé au personne possédant suffisamment de matériel et de compétences pour ne pas avoir besoin de conseil en terme de format d'exportation/ enregistrement
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 25/09/2009 à 12:57:31
+1 pour The straws...
Avec une petite précision : pour ceux que les hautes résolutinos attirent, pour limiter les dégats au moment du passage en 16 bits / 44.1 KHz, mieux vaut travailler (enregistrement et mixage) en 88.2 KHz plutôt qu'en 96 KHz.
Les erreurs d'arrondi sont moins nombreuses et, par conséquent, le signal mieux respecté.

Hors sujet :
Avec une petite précision : pour ceux que les hautes résolutinos attirent, pour limiter les dégats au moment du passage en 16 bits / 44.1 KHz, mieux vaut travailler (enregistrement et mixage) en 88.2 KHz plutôt qu'en 96 KHz.
Les erreurs d'arrondi sont moins nombreuses et, par conséquent, le signal mieux respecté.

Hors sujet :
Bien evidemment, si l'export se fait à 48 KHz, il vaut alors mieux bosser en 96 KHz...
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Anonyme
10038

15 Posté le 25/09/2009 à 14:17:08
Citation de The straws :
tu effectues donc une conversion 24 -> 16 bit sans passer par un dithering!
Et c'est mal ?!
Je m'excuse d'être désolé de me pardonner et d'étaler mon inculture.. mais .. euh.. c'est le quoi dithering... ?
Bon, je sais que google est mon ami... j'vais aller le consulter.
Merci pour ces conseils en tout cas.
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Anonyme
1365

16 Posté le 25/09/2009 à 14:29:36
Hors sujet :
bein tu ne risque pas de te faire lapider sur la place publique pour ca mais disons que tu dégrades encore un peu plus ton son
le dithering permet de diminuer (disons plus camouflé) les pertes dues à l'erreur de quantification liès au passage de 24 bit qui représente un plage de dynamique de 144 db en 16 bit qui représente une plage de dynamique de 96 db)
pour caricaturer très fort, on va dire que tout ce qui est bruit de fond et bruit de quantification remontent très fort lors de cette conversion
le dithering permet de camoufler et d'empecher un maximum ce phénomène
Hors sujet :
Etc'est mal ?!
bein tu ne risque pas de te faire lapider sur la place publique pour ca mais disons que tu dégrades encore un peu plus ton son
le dithering permet de diminuer (disons plus camouflé) les pertes dues à l'erreur de quantification liès au passage de 24 bit qui représente un plage de dynamique de 144 db en 16 bit qui représente une plage de dynamique de 96 db)
pour caricaturer très fort, on va dire que tout ce qui est bruit de fond et bruit de quantification remontent très fort lors de cette conversion
le dithering permet de camoufler et d'empecher un maximum ce phénomène
Hors sujet :
NB : dans cubase SX3 il ya un plug in de dithering intégrer qui fonctionne très très très très très bien
il s'agit d' U22Hr
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Anonyme
10038

17 Posté le 25/09/2009 à 14:34:29
Hors sujet :
ben... je m'endormirais moins bête ce soir...
C'est le même plug, dont je dispose dans Cubase 4... me disais bien que ça devait servir à quelques choses !
Merci encore !
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Anonyme
1365

18 Posté le 25/09/2009 à 14:41:18
mdr...
non steinberg aime développer des plug-ins qui ne servent à rien...lol

non steinberg aime développer des plug-ins qui ne servent à rien...lol

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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 25/09/2009 à 15:59:17
Citation de The straws :
steinberg aime développer des plug-ins qui ne servent à rien...Le dithering UV22HR est développé par Steinberg ??
Je croyais qu'il s'agissait d'un algo de chez Apogee, à l'origine...

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Anonyme
10038

20 Posté le 25/09/2009 à 16:07:46
Je reste persuadé que beaucoup d'home-studiste ne sont pas au fait de ces "subtilités"...
Si je n'étais pas intervenu sur ce thread presque par hasard, je n'aurais jamais su qu'il y avait un traitement à effectuer quand on veut passer de 24 à 16 bits !
Si je n'étais pas intervenu sur ce thread presque par hasard, je n'aurais jamais su qu'il y avait un traitement à effectuer quand on veut passer de 24 à 16 bits !
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Anonyme
1365

21 Posté le 25/09/2009 à 16:38:36
Très juste Kaerzed... l'algo est de apogee... j'ai pas réfléchi quand j'ai écrit!
Geronimo -> pour moi ce ne sont pas des subtilités, ca fait pardi des choses fondamentales à savoir quand on en traite d'audionumérique...
malheureusement comme tu le dis, bcp de home studiste ne sont pas au fait! tout simplement parce que les gens pensent qu'il suffit de faire deux sommation dans cubase pour savoir mixer.
Hors sujet :
Geronimo -> pour moi ce ne sont pas des subtilités, ca fait pardi des choses fondamentales à savoir quand on en traite d'audionumérique...
malheureusement comme tu le dis, bcp de home studiste ne sont pas au fait! tout simplement parce que les gens pensent qu'il suffit de faire deux sommation dans cubase pour savoir mixer.
Hors sujet :
sur 100 utilisateurs de cubase :
- combien lisent le mode d'emploi?
- combien savent ce qu'est la quantification et connaissent les grands principe de l'audionumérique?
- combien prennent la peine de se soucier de connaitre la différence entre 16 et 24 bit, entre 44.1khz et 96 khz...
- combien connaissent ne serait-ce que 25% des possibilités de cubase?
mais bon c'est un autre sujet...
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 25/09/2009 à 17:27:46
Le dithering ?? Une subtilité ??
Nom de Zeus !! Ce qu'il ne faut pas lire...

Tu vois les jeux en bois pour gamins ou il faut faire rentrer la bonne forme dans le bon trou ??
(genre le rond dans le rond et le triangle dans le triangle...)
Et ben passer du 24 bits au 16 bits sans dithering, c'est comme faire entrer le grand carré dans le petit rond à coups de marteau : un beau carnage...

Nom de Zeus !! Ce qu'il ne faut pas lire...

Tu vois les jeux en bois pour gamins ou il faut faire rentrer la bonne forme dans le bon trou ??
(genre le rond dans le rond et le triangle dans le triangle...)
Et ben passer du 24 bits au 16 bits sans dithering, c'est comme faire entrer le grand carré dans le petit rond à coups de marteau : un beau carnage...

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Anonyme
1365

23 Posté le 25/09/2009 à 17:49:06
Lol kaerzed...
il à pris moins de gants que moi pourle dire...
il à pris moins de gants que moi pourle dire...

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Anonyme
10038

24 Posté le 25/09/2009 à 18:09:59
Ok, Ok, n'en jetez plus j'ai bien compris... avec les gants et sans les gants...
Mes compos ne sont peut être pas transcendantes, la dernière (marinella) est un peut-être un peu plus aboutie..
Ben... j'ai pas user de dithering : j'ai tout exporté en 24bit.. puis encodé le wav en mp3.
C'est peut-être pas transcendant du point du vue artistique/technique (chacun sa tasse de thé... et puis je débute un peu)... mais j'ai pas l'impression qu'il y ait un gap énorme entre la version Cubase (24bits) et le mp3 final...
Enfin, l'expression "beau carnage" ne me vient pas à l'esprit quand j'écoute les 2 versions.
Je vous remercie pour vos conseils .. avec les gants et sans ...
Mes compos ne sont peut être pas transcendantes, la dernière (marinella) est un peut-être un peu plus aboutie..
Ben... j'ai pas user de dithering : j'ai tout exporté en 24bit.. puis encodé le wav en mp3.
C'est peut-être pas transcendant du point du vue artistique/technique (chacun sa tasse de thé... et puis je débute un peu)... mais j'ai pas l'impression qu'il y ait un gap énorme entre la version Cubase (24bits) et le mp3 final...
Enfin, l'expression "beau carnage" ne me vient pas à l'esprit quand j'écoute les 2 versions.
Je vous remercie pour vos conseils .. avec les gants et sans ...

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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 25/09/2009 à 18:50:46
Oui oui.... J'ai volontairement été un peu extrémiste sur le terme 'carnage'...
Mais c'était pour insister sur l'importance du dithering.

Ce serait dommage de soigner ses prises, de peaufiner son mixage, de chouchouter ses reverbs... pour tout raboter en oubliant le dithering...

Mais c'était pour insister sur l'importance du dithering.

Ce serait dommage de soigner ses prises, de peaufiner son mixage, de chouchouter ses reverbs... pour tout raboter en oubliant le dithering...

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