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Mon cubase, les basses, le spectre... problèmes !

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Sujet de la discussion Mon cubase, les basses, le spectre... problèmes !
Bonjour à tous !

Post un peu singulier pour un problème un peu flou...
Ca fait des années maintenant que j'utilise SX 3 et j'ai toujours, toujours, eu le même problème (qui me déséspère je dois le dire) :
- je n'arrive pas à avoir un son de basse (électronique ou acoustique par prise input) vraiment bas ou rough (j'ai essayé des tas de plugins, en passant par les plus honéreux, trilogy, banques Kontakt et autres pour les vsti, ou des plugins de traitement)
- je n'arrive pas à avoir un son élargi ; ma stéréo semble toute petite, très centrée.

Ce que je ne comprends pas, c'est que quand je fais des imports de tracks d'autres gens, les basses sont là, le son élargi aussi... Mais je ne comprends pas, un son de basse type saw va paraitre dur et très bas chez les autres (sans traitement), et si j'essaye d'en produire un avec le moindre vsti, il parait tout faible et désespérément petit.

Je sais que mon problème semble ridicule ("vas prendre des leçons de mixage!"), mais j'ai beau ajouter des traitement, égaliser, je n'arrive pas à avoir le moindre son comme je le veux et je sais que le même plug chez moi va sonner mieux chez un autre, je le rappelle, toujours sans traitement.

Si quelqu'un a une idée de solution (ou même d'explication du problème!), je suis preneur !

Merci beaucoup !

E.
2
alors le probleme vient probablement de tes ecoutes...
3

Bonjour à tous !!
bravo 

 

Citation de E.Rastignac :

[...] quand je fais des imports de tracks d'autres gens, les basses sont là, le son élargi aussi...

 littlepopy... Tu insinuerais donc que notre ami possède des écoutes inteeligentes qui n'enlèvent les basses que sur ses pistes à lui ?? mrgreen

 

E.Rastignac, j'ai regardé ton matos sur ton profil mais tu n'y indiques pas tes écoutes... Quelles sont-elles ??

4
Salut KaeRZed !
J'en essayé plusieurs. J'ai déménagé récemment et j'ai des petites Rockit5..
Mais je ne pense pas que ce soit le problème, car je constate la différence de mes basses (ou mon "son" en général) avec celles des autres quelque soit le système d'écoutes (même au casque, un BeyerDynamics DT990)...

5
Effectivement, ton problème est singulier...

c'est comme si un filtre, un équalizer était actif par défaut sur tes pistes...


1°) As-tu un limiteur-compresseur, un equalizer activé par défaut sur tes pistes ??

2°) Les exports des autres que tu testes chez toi et inversement, ce sont des pistes waves ou des projets complets avec les pistes midi ?

3°) En mastering, une pratique courante est de compresser le son sur les fréquences basses pour renforcer leurs présences...

4°) Peux-tu essayer aussi, pour la stéréo élargie, de dupliquer ta piste basse (une piste gauche et une piste droite)...

Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!

6

 Tu n'aurais pas un problème de pahse sur ta carte son lorsque tu enregistres ??
Je dis ça car manque de basses + stéréo étriquée sont généralement les symptômes d'un problème de phase...

icon_neutral.gif 

 

Ou alors... Il n'y aurait pas de compression M/S sur certaines entrées de la ProFire ?

headscratch.gif

7
merci à tous pour vos réponses rapides !

Alors plusieurs choses :
- je n'ai plus une profire (désolé pour la non-mise à jour), mais une RME Fireface 400 qui est plutôt récente.
- je ne fait que peu de prises sur la carte (quelques voix et guitares mais le problème est global)
- je ne suis pas ingé son, juste arrangeur pour mon groupe (electro/rock), donc je manque de technique, mais l'absurdité de mon me fait penser que ce n'est pas un problème "normal"...

Pour répondre à Proisis :

Citation :
1°) As-tu un limiteur-compresseur, un equalizer activé par défaut sur tes pistes ??

Non je ne crois pas, à part si Cubase me cache des choses...

Citation :
2°) Les exports des autres que tu testes chez toi et inversement, ce sont des pistes waves ou des projets complets avec les pistes midi ?

Ce sont des pistes waves, mais non traitées, par exemple une basse vsti exportée.

Citation :
3°) En mastering, une pratique courante est de compresser le son sur les fréquences basses pour renforcer leurs présences...

Oui, je le fais parfois mais le problème vient de la source du son (enfin je crois!)

Citation :
4°) Peux-tu essayer aussi, pour la stéréo élargie, de dupliquer ta piste basse (une piste gauche et une piste droite)...

Oui c'est une bonne idée, mais est-ce une pratique courante ? Je veux dire : est-ce que beaucoup de monde exploite cette technique pour élargir un son de basse vsti (trilogy par exemple) ? Car j'ai l'impression, via les exports que je reçois, que le son est assez élargi au naturel...
8
Pour ce qui est de doubler la piste, ce n'est pas une pratique courante à ma connaissance, mais en terme de son, ça peut t'aider à atteindre le résultat souhaité (ce qui est le plus important au final ;))...


A priori, ton pbm existe que tu sois en prise son analogique ou avec un vsti. Dans ce dernier cas, tu ne peux pas avoir de soucis lié à un convertisseur A/N donc on peut exclure la prise son à proprement dit comme origine probable du soucis...

Pour moi, soit tu as un filtre actif en entrée sur tes pistes par défaut, soit tu as un phase (comme le suggère l'exceeeellent Kaerzed que je salue) provoqué par exemple par un cablage virtuel à la con...



Il faut cerner logiquement le problème en éliminant toutes les causes potentielles...

- Quelle résolution utilises-tu sur tes projets ? (16 bits / 44.1 khz, 24 bits / 48 khz)...

- As-tu moyen de récupérer un projet démarré sur une autre machine (où tu ne constates pas ce soucis) et le charger sur ta config ? On pourrait ainsi vérifier si il s'agit de params par défaut appliqués sur tes projets...

- As-tu vérifié les consoles de voies pour vérifier que tu n'as pas d'effets actifs sur les tranches ou sur le master ?

- As-tu un filtre passe-bas actif sur ta RME ?

- Est-ce que ta copine a ton mot de passe de session et se relève la nuit pour aller faire pipi pendant au moins 15 minutes ? (Peut-être ne supporte-t-elle pas ta musique :bravo: )

Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!

[ Dernière édition du message le 05/07/2011 à 16:29:42 ]

9
Hors sujet :

Citation de ProIsis :

[...]comme le suggère l'exceeeellent Kaerzed que je salue

 Hello ProIsis !! mrgreen

 

 

Comme je le disais dans mon post précédent, je sens bien un problème de phase quelque part mais... le caractère changeant du bug me laisse dubitatif quant à l'endroit où intervient ce problème...

facepalm

10

j aimerai bien etre sur Rastignac > tu parles de pistes venant d ailleurs qui sonnent mieux > on parle bien d une ecoute sur ton systeme, chez toi, dans la meme piece et eventuellement montees sur un projet vierge de ton cubase ??

11
Shmark > oui, montées sur un projet vierge. J'ajoute ma piste midi, je compare les deux pistes, rien à voir...

ProIsis :

Citation :
- Quelle résolution utilises-tu sur tes projets ? (16 bits / 44.1 khz, 24 bits / 48 khz)...

J'ai essayé les deux, aucun changement perceptible...

Citation :
- As-tu moyen de récupérer un projet démarré sur une autre machine (où tu ne constates pas ce soucis) et le charger sur ta config ? On pourrait ainsi vérifier si il s'agit de params par défaut appliqués sur tes projets...

Non ! Malheureusement je n'ai aucune personne autour de moi qui bosse sur Cubase (tout le monde est sur Protools). D'ailleurs, les pistes que j'importe viennent d'un protools (toujours sans traitement). Je veux bien qu'il y ait un différence dûe au moteur audio, mais là...

Citation :
- As-tu vérifié les consoles de voies pour vérifier que tu n'as pas d'effets actifs sur les tranches ou sur le master ?

Oui j'ai l'habitude de regarder et il n'y a rien, à moins qu'il y ait d'autres types d'effets que je connais pas sous Cubase, qui ne sont pas insert mais autre....

Citation :
- As-tu un filtre passe-bas actif sur ta RME ?

Non, je ne crois pas. Et si c'était le cas, j'entendrai la même chose sur une piste importée, non ? (je me trompe peut etre)

Citation :
- Est-ce que ta copine a ton mot de passe de session et se relève la nuit pour aller faire pipi pendant au moins 15 minutes ? (Peut-être ne supporte-t-elle pas ta musique )

Si seulement... :)

Ma petite intuition est que ce n'est pas un problème de filtre ; sinon, encore une fois, j'entendrai les pistes importées de la même façon que les miennes, c'est-à-dire sans basse.
J'ai parfois l'impression que le moteur de mon cubase rend les choses plus fades, plus petites...

Question supplémentaire : est-ce que la carte son a une réelle importance si on ne travaille qu'avec des plugs ? : je sais que mon projet tient plus la route (en terme de perf) avec une bonne carte son, ce qui veut dire qu'elle travaille pour cubase (non ?), alors peut etre que je n'ai pas bien configuré celle-ci... Ceci dit j'ai des doutes, car c'était la même choses avec ma Profire.

Peut-être que je pourrai vous envoyer un export d'un son de basse, avec un preset trilogy que vous connaissez par exemple...

[ Dernière édition du message le 05/07/2011 à 18:22:55 ]

12

Citation :

oui, montées sur un projet vierge. J'ajoute ma piste midi, je compare les deux pistes, rien à voir...

et tu utilises bien les memes voies de sorties, tranches de console, routing etc

c est de la magie nware ton truc la eek t as pas pique la copine d un haitien ou un peu trop traine dans le bayou ?? mrgreen

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:) J'ai peut-être été envouté par Steinberg.

Pour les voies de sortie, oui, ben elles sont directes vers le master, 2 sorties de ma carte son... enfin en gros, pas de différence, aucune.

Un peu déprimé ! A moins qu'il existe un plugin "add-magic-bass-and-add-surround.dll"...
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y a bien le reglage de panoramique dans config du projet, mais ca affecterait aussi les pistes qu on t amenne, tu compares bien du mono avec du mono j imagine ....

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Tu pourrais nous faire un export (et partager) un exemple de son "étriqué" et de son "normal" pour que l'on se fasse une idée ??

 headscratch.gif

16
Oui je vais vous faire un export avec les presets de base de trilogy et massive par exemple, demain soir.
Je mettrai le son "normal" d'un pote pour la comparaison.

J'espère que je vais pas me ridiculiser ! ("bah...ils sont normaux tes sons !")

Ahah, je viens de matter des vidéos sur Youtube, et le moindre son de base de "Massive", même sur une vidéo youtube, parait énorme comparé au miens...
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Une question à la con : Tu as bien vérifié le niveaux de gain de tes vsti (dans chacun des vsti utilisés) ? :oops:


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Hors sujet :
Hello K !! :8)

Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!

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autant pour moi pour mon premier post, j'avais lu trop vite. en effet ça ressemble plus a un probleme de phase, mais je ne vois pas comment ça pourrait arriver (doubler la piste de basse devrait encore ajouter des problemes eventuels de phase) Au passage j'ai un peu de mal a imaginer qu'on puisse vouloir un son large sur une basse (vu les frequences predominantes, on cherche plutot a eviter la stereo sur ce genre de piste) on y perdrait en clarté c'est certain.

Ce qui m'intrigue, c'est qu'un son de vst exporté d'une autre daw, sans traitement puisse sonner differemment (au passage encore, le moteur audio des uns, n'a aucune difference avec celui des autres). ceci a été mainte fois testé ici et ailleurs.

Pour aller au plus simple et se faire une idee je te conseil d'ouvrir un plug qui s'ouvre en standalone afin de comparer le son hors de ton cubase/et ensuite dans ton cubase, ça te permettra de peut etre deduire l'innocence ou la culpabilité de celui-ci ;-)

es tu certain, comme demandé au dessus, que ton probleme est relatif au son et pas au gain?





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+1 pour le problème de gain...

Une 'simple' différence d'amplitude peut parfois être trompeuse...

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ouai m enfin

Citation :

Ca fait des années maintenant que j'utilise SX 3 et j'ai toujours, toujours, eu le même problème (qui me déséspère je dois le dire) :
- je n'arrive pas à avoir un son de basse

des annees sans aller jusqu a verifier le gain d un VSTi, et sans voir que le peak metre ne joue pas comme il devrait ca serait fort

je suis curieux d entendre un export et d ailleurs, quand tu exportes et que tu lis tes pistes chez tes potes ca donne quoi ??

perso j en serai a desinstaller cubase > passer un bon coup de ccleaner juste apres ( fichiers + plusieurs cleanages registre + reboot et recleanage ) > aller chercher ce qui n a pas ete nettoye dans les repertoires C: xxxxx application data local settings etc ...bref effacer toute trace de boulbase et re-installer noidea.gif

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mrgreen Le Grand Nettoyage de Printemps, quoi....

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Hors sujet :
Citation :
Le Grand Nettoyage de Printemps, quoi....


Il parait que DSK s'y connait en Femme de Ménage, on pourrait lui demander de regarder la config... :mdr:

Proisis - Quand la Musique est bonne... J'la mange !!

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:8)

Salut et bien vue pour DSK, je ne m'y attendais pas à celle-là, elle est vraimernt trop forte !:mdr:
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Hors sujet :
C'est clair qu'avec lui, y a pas que les compresseurs qui pompent!!!
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non mais serieux, desinstaller devrait pas regler grand chose... Deja comparer avec le meme plug en stand alone donnera des indices. ensuite essayer avec un autre programme le mme plug (installer abbleton par exemple et comparer le rendu des vst en question).