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Signature multiple dans cubase

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Sujet de la discussion Signature multiple dans cubase
Hello,

est-il possible dans cubase d'avoir des signatures rythmiques différentes dans un même morceau (projet)?

Exemple travailler en 4/4 mais avoir dans ce projet une piste qui, elle, est en 9/8 ?

merci

[ Dernière édition du message le 30/03/2012 à 19:23:58 ]

2
Original comme question...
Je serais curieux de savoir pourquoi tu veux faire ça ?

Sinon, je ne pense pas que ça soit possible...
3
Sinon des changements de signature au cours du morceau, ça se fait sur la piste de signature rythmique mais ça s'applique à toutes les pistes.

[ Dernière édition du message le 30/03/2012 à 19:34:13 ]

4
Je veux faire ça pour pouvoir travailler des pistes (rythmique 9/8 7/8 5/8 ...) sur des mélodies et arrangement 4/4.

En fait je veux pas changer la rythmique en cours de morceau, mais démarrer directement le morceau avec des pistes à signature différente.
5
Alors, non, impossible. El Compañero a raison, tu peux faire tout ce que tu veux, mais appliqué à l'ensemble des pistes du projet...
6
Flute alors... Et Logic ou Protools le peuvent-il ?
7
je ne pense pas que les autres puissent faire ce que tu demande mais en bidouillant avec le quantize tu dois arriver à le faire

 

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois

https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

8
Je ne vois vraiment pas pour quelle raison tu aimerais des signatures différentes selon les pistes!? C'est pour de la musique, ou autre chose?

Mais tu n'as pas indiqué ce que tu veux faire... du midi? de l'audio? car, pour de l'audio, on peut imaginer que tu travailles tes différentes pistes séparément (avec des signatures différentes) et ensuite, tu peux faire jouer tes différentes pistes audio ensemble.

Sinon, impossible... et pas que dans Cubase, dans n'importe quel séquenceur...

Cubase 13 | Sibelius Ultimate 2024 | Ketron SD2 | Novation Launchkey 49 | Icon P1-nano | Steinberg UR44 | Yamaha HS5

9
Oui effectivement je n'ai pas signalé que c'est pour travailler en MIDI. Si on utilise un violon staccato à la croche en 9/8 sur 8 mesures, on jouera en même temps 9 mesure en 4/4 à la noir (par exemple...).

10
Effectivement la signature change pour la globalité des pistes à un moment donné. Mais, même en midi, comme mentionné précédemment, tu peux changer le pas de la grille pour la quantification. C'est du boulot, mais c'est faisable. Je ne connais aucun séquenceur qui permet de changer de mesure par piste.
11
tu peux enregistrer la partie en 4/4 puis tu désactive pour toutes les pistes en 4/4 "basculer la base de temps et lineaire" et tu le met en linéaire c'est à dire que les modifications du tempo et de la signature n'affecteront plus les dites pistes. tu entre alors la nouvelle signature et le nouoveau tempo et ton clic se conforme au nouveau tempo pendant que les autres jouent toujours en 4/4

 

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois

https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

12
peut être chercher du coté de Finale pour ce genre d'écritures.
13
pour des poly rythmies simple genre 12/8 = 4/4 on peut simplement changer l'affichage de la grille magnétique pour rendre ternaire les temps.... Sinon il est impossible d'avoir réellement des signatures différentes d'une piste à l'autre.

Je ne crois pas que les autres DAW soient capable de ça...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

14
l'idée n'est pas étrange. je crois qu'il y a même des pièces de piano chez Debussy main droite en 4/4 et la g en 3/4 :)
15
Le manuscrit du nocturne en ut# mineur de chopin utilise aussi cette écriture, Mozart aussi dans le Finale du 1er acte de Don Giovanni ;)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

16
mais pas Cubase on dirait
17
Après, ce que j'en dis, c'est que tout ceci n'est que de l'écriture, pour la vue quoi.

Tu peux parfaitement te caler des pistes qui tournent en 4/4 sur des boucles midi ou autres dont la logique est 5/4 par exemple. Cubase te les lira sans difficulté aucune.

La difficulté c'est celui qui écrit qui l'aura pour visualiser son œuvre selon cette logique.

Après comme ça a été dit précédemment pour tout ce qui est ternaire par exemple, ou qui se définit en */8 la quantification et la grille qui s'adapte font très bien l'affaire.
18
Citation :
Après, ce que j'en dis, c'est que tout ceci n'est que de l'écriture, pour la vue quoi.

Tu peux parfaitement te caler des pistes qui tournent en 4/4 sur des boucles midi ou autres dont la logique est 5/4 par exemple. Cubase te les lira sans difficulté aucune.

Oui mais ça t'oblige à faire des blocs de X mesure en fonction...

Finale ou sibélius... Peut-être (je vais me renseigner)? Jouer avec les quantifications c'est une possibilité, j'y avais pensé.
Je vais faire autrement en mélangeant de l'audio préalablement enregistré au midi (et répèter l'opération autant de fois qu'il le faut...). ce sera plus facile que de tout "re"-quantifier...

Ceci dit si Finale ou sibélius le font je me demande comment sont codé les fichier
.mid ?

[ Dernière édition du message le 31/03/2012 à 18:27:02 ]

19

Aucune chance de trouver le moindre DAW capable de ce genre de chose.

C'est bel et bien à l'utilisateur de calculer lui m^m comment écrire ses voies.

J'ai un passage particulier dans Cult Of Personnality de Living Colour qui fait appel à ce genre de poly-rythmie, mais là, c'est très simple puisqu'il ne s'agit que du riff de guitare qui passe en 3/4 alors que la drum reste en 4/4. Il s'agit donc d'un motif de guitare qui se joue sur 4 mesures de 3/4 par dessus 3 mesures en 4/4 de drums. On retombe donc sur nos pattes au bout de ces 3 mesures de batterie, ou, des 4 mesures de guitare selon le point de vue sous lequel on se place. Ca ne pose aucune problème d'écriture du moment que les choses sont claires dans notre esprit.

En revanche, je ne crois pas qu'on voit un jour ce genre de fonction apparaître dans nos DAWs préférées car la logique de fonctionnement de la plupart d'entre elles est AMHA bien trop linéaire. Sans compter le fait que la peu de "compositeurs intellichiants" s'abaissent à utiliser l'outil informatique pour leur travail. La plupart étant particulièrement conservateurs, ils préfèrent généralement le papier et le crayon. Vu le casse-tête que représente une telle implémentation, comparativement au peu d'utilisateurs que ce genre de fonction intéresserait, je doute que les programmeurs soient très enthousiastes à l'idée de s'y coller...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

20

Citation de : fredo.lang

Je ne vois vraiment pas pour quelle raison tu aimerais des signatures différentes selon les pistes!? C'est pour de la musique, ou autre chose?

 C'est pourtant une pratique courante dans les musiques plus ou moins intello...

J'ai cité Living Colour, mais dans le monde des musiques actuelles, d'autres tels que Dream Theater, Yes, Toto ou Frank Zappa n'ont pas été avares de ce genre de joke...

C'est une pratique musicale très répandue dès lors qu'on cherche un moyen de créer des décalages entre les différents instruments de l'orchestration.

Les musiques ethniques ne sont pas en reste non plus notamment sur le continent africain.

La musique expérimentale et/ou concrète a également fait la part belle à ce genre d'astuce. Musiques sérielles, musiques basées sur les suites mathématiques, etc... En fait, on y est m^m confronté plus souvent qu'on ne le pense. Y'a pas très longtemps, je suis tombé sur un exemple de ce genre dans une musique de pub TV.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

21
Oui Spawn-X, et aussi en musique de film...

Jouer sur la "poly-signature" est très intéressant car ça permet de créer des ambiances assez originales.
Mais elle n'est l'apanage de la musique intello, elle peut vraiment apporter toute une musicalité au même titre qu'un morceau plus "standard".

Un grand merci sinon.:bravo:
22
il ya certains rythmes de chez les mossis du Burkina Faso (warba pour ceux qui connaissent) ou il ya des melanges de signatures; pour arriver à les programmer, il faut jouer du quantize parceque dans le même morceau il ya certain en 1/16, 1/16 triolet et 1/16 pointé...:-D

 

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois

https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

23

Citation de : laurentcl

Oui Spawn-X, et aussi en musique de film...

Jouer sur la "poly-signature" est très intéressant car ça permet de créer des ambiances assez originales.
Mais elle n'est l'apanage de la musique intello, elle peut vraiment apporter toute une musicalité au même titre qu'un morceau plus "standard".

 Ah je me suis sans doute mal exprimé car je n'ai jamais prétendu que les seules musiques intellos aient été détentrice de ces pratiques. Au contraire, Il existe m^m quantité de morceaux issues de la culture populaire qui y répondent tout autant. J'ai d'ailleurs cité Living Colour, et je ne considère sûrement pas ce groupe que j'adore comme membre des groupes intellos ;)...

Du reste, je comprends, apprécie, et nourri une certaine curiosité pour la chose sans en être ni un grand connaisseur, ni un grand adepte, ni un total esthète. J'en sais finalement peu, mais assez pour trouver la chose intéressante et m'y être essayé avec parcimonie...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

24
Spawn-X je te rejoins... J'avais compris tes dires en ce sens :)
Et c,est pareil pour moi, je ne suis pas un adepte pur et dur... Mais quand j'ai une idée qui à l'air de m'intéresser alors j'essaie. ;)
25
Salut à tous,
Je suis tombé sur ce post en faisant une recherche exactement sur cette question. Je suis un peu étonné qu'aucun logiciel ne propose ça. Une mélodie en 4/4 qui se pointe dans un morceau en 7/8 peut faire un effet sympa, sans aller chercher au fin fond de la musique expérimental.
Dommage, il va falloir sortir l'aspirine