réactions à la news Un Crossgrade de Pro Tools vers Cubase Pro 8

Citation de ReNo :

spidouz, tu te rappelles? Á la sortie de PT10, je te disais plus ou moins la même chose que ce que tu dis aujourd'hui? Á l'époque, tu me disais que PT était irremplaçable et blabla...... Voilà, on y est.

Mais pas du tout... Là encore, tu ne me lis pas correctement car tu as un avis faussé sur la question. Pourtant c'est pas faute de m'exprimer de manière _très_ développée (voir trop longue pour la plupart). Je le redis donc: Cela ne chargera strictement RIEN pour la cible d'utilisateurs visée par Avid (qui est le marché des studios commerciaux et infrastructure haut de gamme).

Les personnes qui travaillent sur le prochain Avatar, ou sur le prochain Star Wars, ou encore la prochaine saison de Game of Thrones, eux continueront a utiliser Protools et s'enfoutent un peu royalement de la grogne actuelle (ou encore des promo crossgrade de Steinberg). Pour eux, ça ne changera rien. Tout comme le bedroom producer continuera a utiliser le DAW de son choix, que ce soit Logic, Reason, Fruity Loops, DP, Cubase, Reaper, Live, Studio One et j'en oublie encore... Pour eux aussi, cela ne changera strictement rien.

C'est avant tout destiné aux utilisateurs intermédiaires, des studios commerciaux, mais qui ne font pas particulièrement de la Post-Prod par exemple. Les structures qui avaient quand même investi dans des Protools HD1 ou HD2 à l'époque, et qui pourrait envisager de passer sur un Protools HD Native par exemple, pour continuer à travailler sur les même outils que les gros studios qui sont sur Protools HDX. Pour ces utilisateurs là, cela devient en effet très discutables de continuer à investir encore et encore sur les solutions Avid.

Ce n'est pas pour autant qu'ils vont changer tout leur business du jour au lendemain. Cela serait complètement débile d'ailleurs. Pour la plupart de ces structures, qui ne veulent pas (ou ne peuvent plus financièrement) continuer à investir dans les nouvelles solutions Avid, vont simplement rester sur les solutions qu'ils ont actuellement et essayer de les rentabiliser le plus longtemps possible. Comme dit, la plupart ne sont même pas encore sur PT11, ils peuvent parfaitement utiliser PT10, voir PT9 (j'ai même vu des gars être encore sur PT8... comme quoi, ces personnes s'enfoutent un peu des dernières fonctionnalités de Reaper).

La seule chose qui compte c'est d'avoir un outil qui leur permet de faire leur boulot. Et leur outil jusqu'à présent c'est Protools et restera Protools aussi longtemps que possible. Toutefois, avec les pratiques d'Avid (nouvelles versions qui ne le sont pas vraiment, plus de support pour les anciennes, obligations de changer son hardware pour les nouvelles, abandon du support des surfaces de controles, nouveau format de plugin, etc...), cela va petit à petit pousser ces utilisateurs à devoir soi ré-investir et repartir pour un tour avec Avid sur du HDX, contrôleur S3/S6, Abonnement PT12, plugins AAX, etc... soit envisager de basculer sur une autre plateforme tout simplement.

Et comme il n'y a jamais vraiment eu de vraie solutions alternative (hardware + software) qui puisse concurrencer Protools, les utilisateurs sont rester chez Digidesign/Avid pendant tout ce temps. Si les Logic et Cubase n'ont pas arriver à détroner Protools pendant plus de 20 ans, c'est qu'il y a bien une raison, c'est pas uniquement une histoire de prix du soft (ou d'un crossgrade).

Toutefois, avec la montée constante de la puissance native, on peut aujourd'hui utiliser de plus en plus de plugin en natif pour faire un mix. Cela ne fait aucun doute, je l'ai déjà dis à l'époque. C'est aussi pour ça qu'Avid a préparer le terrain avec Protools HD Native. Avec les nouveaux ordis en Thunderbolt/USB3, on
arrive a des niveaux de latence relativement bas, et on peut arriver a 64 I/O en zero latence avec des systèmes tel que l'Apollo 16 par exemple. C'est quelque chose que l'on avait pas avant. Ce n'était pas possible avant et voilà pourquoi Protools gardait un gros avantage sur la concurrence. Il le garde encore sur des systèmes plus gros, avec plus de 64 I/O, des systèmes avec 500 pistes audio et plus encore (car oui, sur des gros projets Post-Prod, on peut avoir besoin d'autant, voir même plus encore... et pour ça, aucun système natif n'arrive a suivre à ce jour. Je pense que cela évoluera à l'avenir, mais on y est pas encore).

Par contre, cela devient possible d'avoir des solutions alternatives pour les utilisateurs intermediaires, ceux qui vont avoir besoin de plus de 16 I/O, qui en auront besoin de 32 ou voir 64. Il y a encore 2 ans, en natif, on pouvait difficilement aller au-delà de 32 I/O (même chez UA). A présent, on peut stacker jusqu'à 4 Apollo 16 et avoir 64 I/O avec des DSP pour du monitoring zero latence. Cela devient donc possible sans un Protools HDX ou HD Native.

Ce qui fait que l'on peut alors utiliser le DAW de son choix... comme c'est le cas pour les utilisateurs qui n'ont pas besoin d'autant. Et donc rien n'empêche les utilisateurs Protools de rester sur leur version actuelle le plug longtemps possible et petit à petit basculer sur un nouveau système en upgradant chaque composant petit à petit.

Le gros soucis avec le manque de support d'Avid pour les versions précédentes de PT, c'est que celui qui va vouloir acheter un nouveau Mac Pro (par exemple), sera forcément sur OS X Yosemite (voir El Capitan bientôt). Et donc, il n'aura pas de support pour son vieux PT8/9/10 (voir peut-être même 11 au rythme ou ça va chez Avid). Et c'est là que le grogne arrive... Cela force les utilisateurs à passer à PT12, qui ne supporte alors plus leur surface de contrôle C24 ou Icon. Et ils leur faut alors s'assurer d'avoir une version AAX de tous leurs plugins (dont certaines mises à jour sont payantes). Et surtout, ils leurs faut changer leur carte DSP, puis leur convertos, etc, etc... Cela fait donc un investissement TRES lourd, qui parfaitement justifié pour un gros studio hollywoodien, mais qui le sera plus difficilement avec une structure intermédiaire.

Certaines sont alors passer à Protools HD Native, d'autres Protools Native (dit "Vanilla"), mais cela les obligent quand même à changer pas mal de matos. Et aujourd'hui, il y a des solutions alternatives (ce qu'il n'y avait pas à l'époque). D'ailleurs, on peut parfaitement utiliser une surface Avid S3 avec un Cubase, Logic, etc... Donc là encore, les gars peuvent facilement se dire: Tant qu'à faire, pourquoi ne pas faire la bascule.

Car le but est que les investissements qu'ils feront aujourd'hui leur sera utile dans 5 ou 10 ans. Et avec Avid, plus personne ne peut vraiment le garantir actuellement car les changements qu'ils ont fait ses dernières années ont été relativement brutaux (nécessaires, certes, mais brutaux pour les utilisateurs intermédiaires).

Alors, ils ne vont pas partir du jour au lendemain pour un autre DAW... ça, il n'y a que le fanboy de Reaper qui l'espèrent, car si on regarde bien le sondage sur Protools-Expert, sur les 94.5% de mécontents, il n'y a que 13% qui passent sur un autre DAW. Et si on regarde de prêt ce qu'il se dit sur les forums, la moitié passent sur LPX, car la majorité des utilisateurs Protools sont sous Mac, ils connaissent déjà GarageBand et connaissent déjà en partie LPX. C'est d'ailleurs le meilleur rapport quantité/qualité/prix à ce jour. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les gars de protools expert on déjà fait un site Logic Pro Expert. Ils ont bien compris les tendances. Puis sur l'autre moitié des migrants, il doit y avoir environ 20% vers Cubase, 20% vers Studio One, et le reste vers d'autres plateforme comme Live ou Reaper. Je n'ai pas vu les chiffres ou sondage sur les migrations, mais c'est ce que l'on constate quand on flâne sur les forums spécialisé à Protools. Là encore, les gars de Protools-Expert (pourtant pro-Protools) ont également fait le site Studio One Expert.

Mais n'oublions pas que cela ne représente que 13% des personnes mécontent, qui passe alors à un autre DAW tout en utilisant encore leur version actuelle de Protools... Ce n'est pas comme s'il y avait une réelle hémorragie non plus. Juste beaucoup de mécontent. Et d'ailleurs Avid essaye de leur réponde en sortant la version 12.1 avec quelques fonctions... Personnellement, je ne suis pas sur que cela suffira car il manque toujours quelques fonctions clés (comme par exemple: Track Folder, Freeze, Surround et VCA pour la version native de Protools).

Citation :

Par contre, de mon point de vue, cette tentative désespéré de Steinberg n'a aucune chance d'aboutir... Entre Sonar, studio one, Logic et Reaper qui accueillent des PT refugees tous les jours, je ne suis pas sur que Cubase soit le premier choix pour tout ce beau monde. Surtout que la politique marketing de Steinberg ne diffère guère de celle d'avid. Bref, pour moi, ce crossgrade est surtout une réaction d'orgueil de steinberg qui constate que les PT users foutent tous le camp ailleurs, mais pas chez eux.

Ce n'est pas faux... Sur les utilisateurs de Protools qui foutent le camp, il n'y en a pas tant autant qui passe sur Cubase (pas autant que Steinberg aurait souhaité vu qu'ils se plaçaient légitimement en numéro 2 pendant plus de 20 ans). Le dur constat, c'est que beaucoup d'utilisateurs Protools qui foutent le camp, passent simplement à Logic Pro X. Et ça, y'a pas grand chose que les autres DAW peuvent faire...

Cela vient surtout du fait que les utilisateurs Protools sont en grand majorité des utilisateurs Mac (car Protools a historiquement toujours été plus stable sur Mac que sur PC... tout comme la majorité des utilisateurs Cubase sont généralement sur PC). Les utilisateurs Protools peuvent être frustré par le manque de support de la part d'Avid vis à vis des nouvelles mises à jour d'OS X. En passant sur LPX, il y aura une certaine garantie que LPX fonctionne relativement bien avec OS X.

De plus, tous les utilisateurs d'OS X ont GarageBand (qu'ils l'utilisent ou non). Mais s'ils savent utiliser GB, ils savent déjà utiliser en partie LPX. Certes, y'a pas mal de différence entre GB et LPX en terme de fonctionnalité, mais en terme d'ergonomie, cela reste très similaire et relativement très simple à prendre en main. Ce qui n'est pas forcément le cas pour l'usine à gaz Reaper (qui peut tout faire certes, mais n'est absolument pas convivial pour un nouvel utilisateur), et ce n'est pas le cas non plus pour Cubase (avec les 50,000 fenêtres flottantes... et une ergonomie pas très Apple).

Et surtout, LPX est disponible en 2 clics sur un Mac (il suffit d'aller dans l'App store, on clic et on en parle plus), et c'est le meilleur rapport Quantité/Qualité/Prix pour un utilisateur Mac. Voilà quelques raisons je pense pourquoi beaucoup d'utilisateurs Protools passent petit à petit à LPX. Cela ne les empêche pas de continuer à avoir leur Protools chéri, tout en ayant LPX d'installer pour qu'ils l'apprenne petit à petit afin de devenir tout aussi efficace (si ce n'est plus) qu'ils peuvent l'être sur Protools... Pour en finalité faire une bascule pour leurs projets commerciaux.

Et Steinberg sait très bien cela, et c'est pour ça qu'ils font cette offre, afin d'essayer de changer cette tendance, car cela sera un peu ironique si d'ici 4 ou 5 ans, ce soit Logic Pro qui deviennent omniprésent et numéro 1 et que Cubase reste numéro 2... je suis sur qu'ils apprécieraient que très moyennement d'avoir raté le coche.

Une chose est sure, c'est que cela va faire réagir Avid. Et que 94/5% des utilisateurs ne sont pas encore partie de chez Avid et cela n'arrivera pas d'aussitôt pour certains, voir peut-être même jamais pour d'autres... Mais comme on dit, il ne faut jamais dire jamais.

Donc Wait & See