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Sujet Usine, Bidule, et l'acousmatique.

  • 56 réponses
  • 11 participants
  • 2 792 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Usine, Bidule, et l'acousmatique.
Bonjour,

Usine est visiblement très apprécié par ses utilisateurs. Mais Bidule aussi. Or, j'envisage d'utiliser un de ces deux programmes pour de l'acousmatique (de la musique électro-acoustique de recherche, - voir ici ), et pour cela j'aurai peu besoin de fonctions liées à "loop", "groove", "quantisation", "synchronisation au tempo", bref tout ce qui est rythmique, et en revanche beaucoup besoin de ce qui est travail sur le son proprement dit (et éventuellement fonctions de composition). L'un des deux convient-il mieux / moins bien ? Je lis par exemple que Usine est orienté "live", mais cela peut aussi bien dire qu'il est "orienté DJ" que "orienté travail en direct, en improvisé, sur le son", ce qui est différent.
Ceci n'est pas "Bidule contre Usine" : les deux programmes paraissent intéressants, puissants et sympas ! Et même si vous ne connaissez qu'un des deux, toute remarque sera bienvenue.
Merci d'avance !

Tom Goldschmidt
Tom Goldschmidt
2
Salut!

Hors sujet : C'est sympa de découvrir la plume de celui dont on entend la voix régulièrement... ;)



Bon, pour ce qui est de l'acousmatique, le must est max/msp. Mais il est assez difficile d'accès de par son look austère et sa programmation. Il existe des formations données en Belgique. Va voir sur le site d'Annette Vande Gorne (grande spécialiste). Ceci dit, comme l'acousmatique est une musique qui s'attache à (re)travailler et assembler une collection d'objets sonores (ouch, je suis un peu réducteur...), tout environnement modulaire ouvert (cad comprenant un lecteur d'échantillons), voire même un séquenceur midi-audio, peut convenir. La solution Reactor+cubase pourrait également être très intéressante (car très puissant).

A bientôt :coucou:

Xa
3

Hors sujet : Merci ! Mais ma voix, on ne l'entendra plus - j'ai quitté la RTBF - à moins de venir à mes concerts qui n'ont rien d'acousmatique, voir ici. Je tiens aussi un site sur la MAO, ici



Bon, c'est gentil de me renvoyer vers Annette VDG, mais je la vois une fois par semaine :D: ! Et je tente justement d'échapper à Max-MSP, vu le temps et l'énergie qu'il exige (selon des témoignages, il ne suffit pas d'avoir suivi un stage de quelques jours, il faut "entrer" en MAX/MSP comme on entre en religion :( ). Donc, je suis toujours à la recherche de réponses qui concernent l'adaptation de Bidule et Usine (éventuellement comparés à Audiomulch, que je connais) à l'acousmatique.
Merci et merci d'avance !
Tom Goldschmidt
Tom Goldschmidt
4
Je ne connais Bidule que très peu, donc je ne m'avancerai pas sur le sujet, mais il me semble qu'Usine peut convenir pour ce que tu veux faire... en fait, il faudrait que tu décrives en queques mots le processus de création que tu envisages, pour mieux te répondre.
Genre : je prends tels sons, qui sont stockés sur tel média, je veux faire ça et ça avec et après je veux les organiser de telle et telle manière dans le temps, avec tel et tel degré d'intervention manuelle, avec tel et tel environnement acoustique.

Careful with that axe, Eugene !

 

5
Bonjour,
c'est hors sujet ... simple curiosité

comment associer l'acousmatique avec votre recherche "rythmique" c'est une musique (Bayle, Parmegiani, Lejeune etc.) ou il n'y a pas de pulsation...

Il est vrai aussi que l'acousmatique ne se réduit pas à un ou des outils, mais plutôt à la manière de se forger sa méthode de travail, donc à son approche des sons, qui peut (et doit) être personnelle; chose que je regrette, on est en train de standardiser avec l'équation Protools+Max la création...

PS : je ne connais pas Tom
6

Citation : Bonjour,
c'est hors sujet ... simple curiosité



Je ne trouve pas que ce soit hors-sujet... la question concerne effectivement l'usage de séquenceurs modulaires pour réaliser des musiques acousmatiques

Citation : comment associer l'acousmatique avec votre recherche "rythmique" c'est une musique (Bayle, Parmegiani, Lejeune etc.) ou il n'y a pas de pulsation...



Disons que la pulsation peut y être, mais de façon facultative, voire fortuite.

Citation : Il est vrai aussi que l'acousmatique ne se réduit pas à un ou des outils, mais plutôt à la manière de se forger sa méthode de travail, donc à son approche des sons, qui peut (et doit) être personnelle; chose que je regrette, on est en train de standardiser avec l'équation Protools+Max la création...



Ces programmes ne sont que la virtualisation perfectionnée des outils d'enregistrement et de synthèse qu'ont utilisé les pionniers de l'acousmatique, leur puissance est telle que la standardisation ne me semble pas provenir d'eux, mais de la standardisation de l'imagination.

Careful with that axe, Eugene !

 

7

Hors sujet : Merci ! Mais ma voix, on ne l'entendra plus - j'ai quitté la RTBF
Oups! Dommage...



Citation : c'est gentil de me renvoyer vers Annette VDG, mais je la vois une fois par semaine


Tu fais le conservatoire?

Citation : il faut "entrer" en MAX/MSP comme on entre en religion


C'est clair. Ce n'est pas la première fois qu'on me le dit. Ceci dit, c'est un peu le cas pour (presque) tout, non?

A bientôt :coucou:

Xa
8

Citation : Ces programmes ne sont que la virtualisation perfectionnée des outils d'enregistrement et de synthèse qu'ont utilisé les pionniers de l'acousmatique, leur puissance est telle que la standardisation ne me semble pas provenir d'eux, mais de la standardisation de l'imagination.



Merci je sais tout ce que vous avancez depuis longtemps déjà, en effet il n'y a pas 50 moyens d'enregistrer en multipistes, mixer, etc.



mais désolé de ne pas être d'accord avec vous, standardisation de l'imagination ? je ne pense pas, regardez tout ce qui se fait aujourd'hui...
certains résistent et ne regardent pas du côté de Max ou de Live ...
9

Citation : mais désolé de ne pas être d'accord avec vous, standardisation de l'imagination ? je ne pense pas, regardez tout ce qui se fait aujourd'hui...
certains résistent et ne regardent pas du côté de Max ou de Live ...



Pardon, j'ai du mal m'expliquer, ma remarque ne concernait que l'utilisation "pauvre" desdits logiciels. Heureusement qu'il y a aussi une explosion de la création grâce à eux !

Careful with that axe, Eugene !

 

10
Les artistes sont insupportables ! Je récolte de tout sauf ce que j'avais demandé ! :oo:
En vrac :
- mais je n'ai pas de "recherche rythmique" en acousmatique, c'était précisé dans ma question. Cela dit, il n'y a pas de "beat" en acousmatique (sauf à titre anecdotique, comme une citation ou un emprunt, ou en tout cas comme une exception : comme "L'Ivresse de la Vitesse", de Paul Dolden, sur lequel on peut jouer des patterns de batterie rock), mais il y a des pulsations, y compris dans des morceaux de Bayle et consorts. Evidemment, ce n'est pas "synchronisez votre LFO avec le tempo".

Hors sujet : - Oui je fais le conservatoire , comme élève libre en 3è année de composition dans le cadre de "Musiques et Recherches" (à 60 ans, j'ai pas le temps de consacrer 4 années full time à courir derrière un diplôme), c'est fort gai ;


Citation : - il faudrait que tu décrives en queques mots le processus de création que tu envisages, pour mieux te répondre.


Oui mais découvrir un nouvel outil peut faire évoluer ton processus de création ! En gros, actuellement, je passe pas mal de temps à triturer l'outil sur lequel ma main est tombée par hasard ce jour là (un module Reaktor, un synthé original, un effet de transformation radical...) et à stocker les résultats, puis tenter de les intégrer dans des compositions (en les y modifiant encore bien sûr). Cela implique de gros stocks et un bon classement (qui a dit que classer c'était déjà composer ?). J'espère aller vers une situation où travail sur le son et processus de composition (ds un séquenceur) seraient plus étroitement mêlés, plutôt que d'être deux stages assez dissociés.
Bon, je ne sais pas si je l'ai dit, mais j'aimerais savoir si, de Bidule et d'Usine, l'un est plus adapté à l'acousmatique... :(((
Qui a dit "Tu les télécharges, tu les essaies, et tu nous apportes la réponse" ? :8O:

Tom Goldschmidt
Tom Goldschmidt