Usine, Bidule, et l'acousmatique.
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Tomgoldschmidt
Anonyme
Hors sujet : C'est sympa de découvrir la plume de celui dont on entend la voix régulièrement... ;)
Bon, pour ce qui est de l'acousmatique, le must est max/msp. Mais il est assez difficile d'accès de par son look austère et sa programmation. Il existe des formations données en Belgique. Va voir sur le site d'Annette Vande Gorne (grande spécialiste). Ceci dit, comme l'acousmatique est une musique qui s'attache à (re)travailler et assembler une collection d'objets sonores (ouch, je suis un peu réducteur...), tout environnement modulaire ouvert (cad comprenant un lecteur d'échantillons), voire même un séquenceur midi-audio, peut convenir. La solution Reactor+cubase pourrait également être très intéressante (car très puissant).
A bientôt
Xa
Tomgoldschmidt
Hors sujet : Merci ! Mais ma voix, on ne l'entendra plus - j'ai quitté la RTBF - à moins de venir à mes concerts qui n'ont rien d'acousmatique, voir ici. Je tiens aussi un site sur la MAO, ici
Bon, c'est gentil de me renvoyer vers Annette VDG, mais je la vois une fois par semaine
! Et je tente justement d'échapper à Max-MSP, vu le temps et l'énergie qu'il exige (selon des témoignages, il ne suffit pas d'avoir suivi un stage de quelques jours, il faut "entrer" en MAX/MSP comme on entre en religion 
). Donc, je suis toujours à la recherche de réponses qui concernent l'adaptation de Bidule et Usine (éventuellement comparés à Audiomulch, que je connais) à l'acousmatique.Merci et merci d'avance !
Tom Goldschmidt
stanlea
Prats
stanlea
Anonyme
Hors sujet : Merci ! Mais ma voix, on ne l'entendra plus - j'ai quitté la RTBF
Oups! Dommage...
Citation : c'est gentil de me renvoyer vers Annette VDG, mais je la vois une fois par semaine
Tu fais le conservatoire?
Citation : il faut "entrer" en MAX/MSP comme on entre en religion
C'est clair. Ce n'est pas la première fois qu'on me le dit. Ceci dit, c'est un peu le cas pour (presque) tout, non?
A bientôt
Xa
Prats
stanlea
Tomgoldschmidt
En vrac :
- mais je n'ai pas de "recherche rythmique" en acousmatique, c'était précisé dans ma question. Cela dit, il n'y a pas de "beat" en acousmatique (sauf à titre anecdotique, comme une citation ou un emprunt, ou en tout cas comme une exception : comme "L'Ivresse de la Vitesse", de Paul Dolden, sur lequel on peut jouer des patterns de batterie rock), mais il y a des pulsations, y compris dans des morceaux de Bayle et consorts. Evidemment, ce n'est pas "synchronisez votre LFO avec le tempo".
Hors sujet : - Oui je fais le conservatoire , comme élève libre en 3è année de composition dans le cadre de "Musiques et Recherches" (à 60 ans, j'ai pas le temps de consacrer 4 années full time à courir derrière un diplôme), c'est fort gai ;
Citation : - il faudrait que tu décrives en queques mots le processus de création que tu envisages, pour mieux te répondre.
Oui mais découvrir un nouvel outil peut faire évoluer ton processus de création ! En gros, actuellement, je passe pas mal de temps à triturer l'outil sur lequel ma main est tombée par hasard ce jour là (un module Reaktor, un synthé original, un effet de transformation radical...) et à stocker les résultats, puis tenter de les intégrer dans des compositions (en les y modifiant encore bien sûr). Cela implique de gros stocks et un bon classement (qui a dit que classer c'était déjà composer ?). J'espère aller vers une situation où travail sur le son et processus de composition (ds un séquenceur) seraient plus étroitement mêlés, plutôt que d'être deux stages assez dissociés.
Bon, je ne sais pas si je l'ai dit, mais j'aimerais savoir si, de Bidule et d'Usine, l'un est plus adapté à l'acousmatique...
Qui a dit "Tu les télécharges, tu les essaies, et tu nous apportes la réponse" ?
Tom Goldschmidt
stanlea
Prats
Citation : pour cela j'aurai peu besoin de fonctions liées à "loop", "groove", "quantisation", "synchronisation au tempo", bref tout ce qui est rythmique,
permet que je pensais que tu recherchais qq chose sur le rythme/beat à la techno, ce qui m'étonnait pour un acousmate !
Pour les citations, Dolden et même le dernier Pierre Henry, merci je connais,
je suis moi aussi un "acousmate" Attention, tu parles de Live, qui est très orienté techno...et musique finalement commerciale et standardisée... mais tu peux surement détourner l'outil et en tirer qq chose,
Comme Stanlea, personnellement je ne vois rien de mieux qu'un séquenceur...
newjazz
Citation : Attention, tu parles de Live, qui est très orienté techno...et musique finalement commerciale et standardisée... mais tu peux surement détourner l'outil et en tirer qq chose
Je ne suis pas sûr qu'il s'agisse ici de "détourner"...
Live est un outil puissant, qui peut répondre à beaucoup d'exigences imaginatives, pour peu qu'on s'en donne la peine. Je suis entièrement d'accord avec stanlea et la "standardisation de l'imagination"!
Quand on voit la pauvreté des sons que certains tirent de synthés hardware réputés...
Et puis, un exemple non-musical: je ne pense pas que Michelange, quand il a sculpté son "David", ait "détourné" le marteau et le burin, sous prétexte que ce sont des outils avant tout destinés à extraire de la roche.
Prats
Tomgoldschmidt
Citation : Pour les citations, Dolden et même le dernier Pierre Henry, merci je connais, je suis moi aussi un "acousmate"
Oui mais Pierre Henry, c'est un cas à part, et pour certains un traître
, il faisait déjà du jerk pour Béjart quand j'étais à l'Univ' !Citation : Attention, tu parles de Live, qui est très orienté techno...et musique finalement commerciale et standardisée... mais tu peux surement détourner l'outil et en tirer qq chose,
Ce n'est pas moi qui ai parlé de Live, mais le sujet est intéressant. En fait, comme on l'ai déjà écrit ici, il ne s'agit pas de "détourner" Live, mais de l'utiliser pour autre chose que ce qu'Ableton et ses distributeurs mettent en avant, c à d le beat. Live se prête fort bien à un autre usage que celui-là, ne serait-ce que par le travail de modification direct sur les clips, qui est particulièrement riche. Et les possibilités de l'écran Session peuvent servir à autre chose qu'à jouer le DJ.
Hors sujet : NB : je ne voudrais pas que ce que j'écris ressemble à du mépris pour les musiques à rythme fort 
, ce qui serait un comble - je viens du rock, je fais du blues-rock, de la chanson rythmée, et j'ai plus souvent écouté les Stones que Bayle, même si la proportion évolue avec le temps. Et je trouve que les acousmaticiens devraient prêter plus d'attention à tout un espace qui va de l'"Intelligent Dance" aux contreforts de l'acousmatique en passant par l'ambient (pas celui où l'on se contente de mettre beaucoup de reverb sur trois notes de shakuhashi). Si cela vous intéresse, jetez un coup d'oeil sur une interview que j'ai faite de Robert Normandeau, il y parle de ses rapports avec Aphex Twin. Voir certaines des productions de Audiobulb
Citation : Personnellement, je n'ai rien trouvé de mieux qu'un séquenceur, et rien de très adapté à ce que tu veux faire.
Oui mais ce que j'ai expliqué, c'est ce que je fais actuellement, peut-être qu'un "Max-Like" me donnerait des idées pour faire autrement (Roald Baudoux, de "Musiques et Recherches", compose en se basant avant tout sur Max/MSP, mais peut-être celui-ci a-t-il des fonctions de composition nettement plus poussées que Bidule ou Usine ?).
Citation : Quand on voit la pauvreté des sons que certains tirent de synthés hardware réputés...
Variante : quand on voit les possibilités de certains synthés mis sur le marché actuellement ... et les presets que leurs créateurs et même des sound designers professionnels en tirent ! Un modulaire labyrinthique, vertigineux, et utilisé pour faire la 235.687ème "phat bass" standardisée pour rap standardisé...
Bon, je vais aller faire mes exercices d'harmonica, merci pour tout. Et si vous avez des tuyaux sur Bidine ou Usule ...
Tom Goldschmidt
Anonyme
Hors sujet : Aaaahhh, Aphex Twin.... 
... dans ses ambient works, pour être plus précis...
A bientôt
Xa
stanlea
Tomgoldschmidt
stanlea
Tomgoldschmidt
stanlea
newjazz
Citation : Newjazz, ça finit en non-sens. Au lieu de remonter à Michael-Ange, regarde du côté des artistes plasticien d'aujourd'hui et tu comprendra ce que je veux dire par "détournement". Mais libre à toi d'accepter ma remarque.
Hors sujet : Désolé, il ne me semble pas avoir énoncé un non-sens! Le marteau, le burin... et Live sont des outils à la base.
Même si Live a été pensé peut-être effectivement pour des DJ's gros formateurs de musique standardisée (attention, je n'ai rien contre les DJ's, certains font un travail remarquable), on n'est pas obligé, avec cet outil, de ne mixer que les sempiternels bass-drums-leads des productions commerciales actuelles.
On peut en tirer autre chose, tout en restant dans son domaine d'utilisation: la musique!
C'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec ta comparaison avec les artistes plasticiens: eux, quand ils détournent quelque chose, ils le font souvent sortir totalement de son domaine d'utilisation.
D'où également ma comparaison avec Michelange (mais j'aurais pu en citer d'autres, celui-ci me semblait juste un des plus directement parlants...), qui a fait avec un marteau et un burin, tout en restant dans le domaine du travail de la pierre, autre chose que de la simple excavation de roche.
Voilà.
Bon je pense que de toutes manières on est d'accord sur le fond, et qu'il ne s'agit là que d'une petite divergence dans la forme.
Tomgoldschmidt
Citation : Si tu es sur Paris
Merci. Las, je suis sous Bruxelles...
Tom Goldschmidt
Prats
Même une table de mixage on ne l'utilise pas normalement, tu te rends compte ? (acousmonium)
Citation : quand ils détournent quelque chose, ils le font souvent sortir totalement de son domaine d'utilisation.
Un artiste plasticien essai de faire quelque chose qui a un sens, avec des éléments non orthodoxes, en tout cas il fait de la sculture... nous c'est pareil ... avec des objets sonores qui ne sont pas au départ "fait pour ça" ... mais pas toujours et pas exclusivement bien sûr...on essai de produire un discours musical. On n'y arrive pas toujours
Voilà voilà
Tomgoldschmidt
Citation : je pense que de toutes manières on est d'accord sur le fond, et qu'il ne s'agit là que d'une petite divergence dans la forme.
Divergence de forme, d'angle, d'accent ... Pas de but ou d'esthétique ou de type de recherche.
Citation : On n'était pas du même chemin
Mais on cherchait le même port
disait un acousmaticien bien connu.
Par ailleurs, le festival Electrolyse a l'air intéressant, merci, si j'ai les moyens je passerais bien une nuit à Paris ...
Et puis, si vous avez des tuyaux sur Bibine ou Ursule ...
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