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Freeze ?

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Sujet de la discussion Freeze ?

Voila ma question (qui commence par « comment faire ») :

Comment faire un freeze ? Je m’explique (au cas où ça ne serait pas clair) :

J’ai une comédienne qui dit parle et je voudrait pouvoir rejouer (tout de suite ou en différé) quelque chose qu’elle vient de dire en allant piocher dans une mémoire tampon. Il existe un plugin chez GRM (qui s’appelle d’ailleurs Freeze) mais la mémoire est de seulement 2 secondes et j’aimerais pouvoir prendre une plus longue duréee.

Merci pour vos idées.

2
Tu pourrais te servir d'un sampler auquel tu indiquerais d'enregistrer un nouveau fichier toutes les X secondes...Tu voudrais avoir une mémoire de combien de secondes?
3
En fait pour la durée je ne sais pas encore parce que je n'ai pas encore essayé avec la comédienne mais à 1e vue j'ai l'impression que ça serait entre 5 et 10 secondes.
L'idée en fait c'est, lorsque j'entends quelque chose qui me semble intéressant de pouvoir le garder en mémoire et je suppose que passé une certaine durée je ne me souviendrai plus de ce qui a été dit (et le public non plus) donc j'imagine que 15 secondes doit être le maximum. (masi tant que je n'aurai pas essayé...).
Par contre il faudrait que je puisse sélectionner la partie du fragment qui m'intéresse à postériori: par exemple sur le Plugin de GRM on voit la courbe de échantillon (comme dans Soundforges) et on peut choisir après coup où commence l'échantillon, combien de temps il dure et où il finit. En d'autres termes la durée ne serait pas fixe.
Ce n'est pas facile à expliquer par écrit...
4
hello ,
à priori , ce que tu dit est tout à fait possible sous Usine ...un  sampler +son wave display devrai faire l'affaire , pour tester:
dans setup global ( interface /sound/midi )  choisit un chemin vers des fichier wav et depose un fichier sur une piste en mode grid ,
la , choisit " wav file player " par exemple et dans ton patch , met le module display en mode window , la tu verra ton sample , pourra choisir debut / fin etc
rajouter un boutton rec , et plus siaffinités..
regarde ça et reviens nous dire...;-)
nay-seven
5
Tu sauras a l'avance le texte de la comedienne ou c'est en impro? Ca change la conception du patch...
6
ça y est, je viens de tester !
Si j'ai bien compris ton astuce, ça s'enregistre sans arrêt et il suffit de dire où commence la lecture et j'ai mon sample!
l'idée me semble super , il y a juste un petit bémol: c'est que je ne vois pas sur le fichier son où commence et où finit le sample (par exemple sur soundndforges la partie sélectionnée change de couleur).
y a t il une façon de le voir ?
7
Je me suis posé la même question que toi Ethnics mais en fait si je sais le texte à l'avance il suffirait que j'enregistre les échantillons à l'avance pour les réinjecter pendant le spectacle et là ce n'est pas la même démarche...
En fait je crois qu'il faut plutôt partir sur l'idée de l'impro (en tout cas pour moi).
8
passe ta souris sur les cotés de la fenetre et deplace le curseur ( gauche ert droite ) ensuite tu peux faire un click droit et" edit layout " pour choisir tes couleurs...;-)
si tu a un controlleur midi , tu peux aussi brancher deux knob ou fader à "start pos" et "end pos" du wave display

pour le probleme du rec constant , mon idée serait d'enregistrer avec un timer : ça enregistre une minute par exemple et si tu ne fais rien , ça ne garde pas le sample mais reprends l'enregistrement et ainsi de suite  ( ça eviterai d'enregistrer en continue..?
je n'ai pas encore reflechis au patch , mais il y a surement moyen...et ethnix est tres fort sur les problemes de logique comme ça..;-)
nay-seven
9
ça y est, ça marche !
Mais effectivement, il faut effacer au fur et à mesure parce que, vu que tout ce qui est enregistré s'affiche dans la fenêtre, il devient impossible au bout d'un moment d'avoir de la précision dans la sélection du sample.
Comment faire ?
Il faudrait que j'ai accès en permanence à la dernière minute enregistrée (enfin, je ne connais pas encore la durée maximale), sans coupure; c'est a dire qu'il ne faudrait pas que ça s'efface toutes les minutes et que ça recommence à zéro à chaque fois parce que sinon ça risque de se couper au milieu d'une phrase ou d'un mot...
Ce que j'imagine c'est que la courbe affichée disparait vers la gauche dès que la minute est dépassée et que ce qui n'est plus visible s'efface de la mémoire. (D'ailleurs, je ne sais pas si ça a de l'importance que ça s'efface de la mémoire, ce qui est important pour moi c'est que ce qui est affiché ne soit pas trop long pour la lisibilité. Par contre je ne sais pas ce qu'il en est de la mémoire si ça ne s'efface pas: si ça utilise de la mémoire vive, je serais vite dépassé par contre si ça va sur le DD je peux tout effacer après chaque spectacle ou chaque répétition si c'est nécessaire...).
j'ai beaucoup de mal à m'expliquer par écrit, je doute à chaque fois de la lisibilité de mes questions...

[ Dernière édition du message le 22/10/2009 à 11:45:00 ]

10
bon , l'essentiel est d'avancer... wink c'est déjà ça..
et sinon, je te trouve clair , ne t'inquiètes pas..
sinon, il faut trouver les solutions au fur et à mesure , par exemple , la comme ça je pense au module "analysis /peak follow " qui permet de voir l'intensité d'une entrée audio , en mettant derrière un module math /logic " A=B " tu pourrai stopper l'enregistrement entre 2 phrases ( le "B" etant le seuil à regler au minimum necessaire...)
tu me suis...?
essaie de ton coté , j'ai peu de  temps en ce moment mais je regarderai ce soir si possible...
nay-seven
11
Oui, je crois que je comprends ton idée.
Mais en fait il me semble que ce n'est pas adapté parce que je suis capable, dans mes élans créatifs , de faire une  boucle avec des morceaux de mots ! Donc ce ne sont pas les silences qui seraient les critères d'arrêt de l'enregistrement. L'idéal en fait, serait que je cale mon sample au casque à l'avance mais ce n'est quand même pas ce que j'ai envie de faire parce que ça serait trop long je pense (écouter, caler puis lancer le sample) et en plus ça m'isolerait des autres (enfin j'ai l'impression); c'est pourquoi je pensais me débrouiller au visuel: en voyant défiler la courbe de ce qui vient d'être enregistré je devrais arriver à savoir à quoi correspondent les courbes de façon à sélectionner ce qui m'intéresse pour ma boucle. En plus, si on fait des portions d'enregistrement (ce que j'ai cru comprendre), dès qu'on commence une nouvelle portion l'autre sera effacée dans son intégralité, or les derniers mots de l'ancienne portion pourraient m'intéresser pour faire ma boucle avec les 1e mots de la nouvelle portion...
Ce qu'il faudrait à mon avis, c'est que ça s'efface au fur et à mesure et qu'il ne reste en premanence que les 30 dernières secondes (par exemple) et que je puisse sélectionner ma boucle à l'intérieur de ces 30 secondes. C'est pour ça que je pensais à un système de buffer (c'est d'ailleurs ce que doit utiliser le Freeze de GRM je suppose).
12
pas si simple donc...peut etre avec deux sampler enregistrant avec 15 secondes de décalage. Reste alors le probleme de la sélection de la boucle, si elle est a cheval sur les deux sampler...Faudrait avoir une instruction du type: si la positon de fin de boucle=fin du sample, alors continuer sur le deuxieme Wave display
13
J'ai peur que ça soit trop compliqué à utiliser...pour une fois
Peut être que Usine n'est pas adapté pour ça ? Lui qui fait déjà tant de choses...
Il faudrait peut être que j'essaie de trouver un autre plugin comme Freeze de GRM mais qui ait plus de mémoire...

[ Dernière édition du message le 23/10/2009 à 00:09:03 ]

14
Ou alors deux sampler qui enregistre chacun quinze secondes, et qui attendent que l'autre n'enregistre plsu pour commencer un nouvel enregistrement...Si tu mets les deux wave display bout a bout, je ne pense pas que ce soit si compliqué à utiliser. C'est plutot la conception, y a du taf
15
Évidemment je suis très intéressé ...
mais pour concevoir ça je crois comprendre que c'est beaucoup plus complexe et compliqué que les autres trucs dont j'ai eu besoin auparavant..
Si l'un de vous voit comment faire ça je suis preneur (sans vouloir abuser parce que j'ai aussi l'impression que c'est très long à concevoir).
Merci en tout cas.

[ Dernière édition du message le 23/10/2009 à 00:07:38 ]

16
Bon, j'ai fait un petit test ce soir, et c'est tout a fait réalisable. Pour les deux sampler qui enregistre 15 secondes chacun leur tour, ca va. De plus, si le premier sampler lit son fichier jusqu'au bout, le deuxième se déclenche automatiquement. Reste a faire pareil du second au premier, ca devrait pouvoir se faire assez facilement...

Reste maintenant a réussir a éditer les deux wave display conjointement...

Je t'envoie ce premier petit patch plaf?
17
tout ça est super interessant, je serai très preneur de ce patch aussi, qui dépasse mes limites de programmation dans usine... mdr
18
Oui, tu peux me l'envoyer.
Bien sûr !
19
moi aussi ça m'intéresse mrgreen !
nay-seven
20
aie, aie, aie...La pression est à son maximum Ethnix !
21
mdr

Je vous mets l'ébauche de patch en ligne demain... mrgreen
22
Et voila, regardez vos mp
23
Merci, merci
Je suis en train de le tester, j'ai du mal...
24
C’est super d’avoir pu te pencher sur mon problème, merci. En fait, j’ai peut être oublié de le préciser mais je veux faire rejouer en boucle ce que j’ai sélectionné et lorsque j’active ce mode…eh bien les deux samplers fonctionnent de manière indépendante, ce qui fait que j’ai les 2 fragments de boucle (lorsque la sélection est à cheval sur les 2) qui jouent en même temps !

Par ailleurs, au bout de quelques secondes l’enregistrement repasse par-dessus l’ancienne donc ma boucle s’arrête toute seule.
Et en plus pour sélectionner ce que j’entends ce n’est pas facile parce que la nouvelle courbe, lorsque le temps maximum est dépassé, repasse par-dessus l’ancienne ; ce qui fait que ce n’est pas facile à lire (il s’agit de se repérer seulement visuellement dans l’échantillon à boucler).

Et puis un autre truc qui me vient : si la boucle est à cheval entre le 2e sampler et le 1e (dans cet ordre), pour sélectionner l’échantillon à boucler, je me demande si c’est possible…

Et au fait, j’ai prévu de piloter la sélection de la boucle par un contrôleur midi, peut être un joystick (enfin je crois que ça s’appelle comme ça : une petite manette qui fait les 2 axes xy). Je dis ça pour le cas où tu (vous ) auriez des idées pour passer « à travers » les 2 wave display.

Bon, je suis difficile, je sais et peut être abusais-je…

Mais peut être que ce n’est pas possible tel que je l’imagine, le système GRM me paraissait relativement pratique mais ce n’est peut être pas faisable à l’identique sur Usine…

Ceci dit, je me doute qu’il faudra que je m’adapte d’une certaine manière mais comme j’imagine qu’il me faudra beaucoup d’entrainement pour maîtriser le système : repérer rapidement ce qui peut être intéressant et arriver à le sélectionner sans me tromper ou sans trop tâtonner…En fait c’est pour ça que j’aurais besoin d’un truc vraiment ergonomique…

Tu avais mis un synthé en entrée si j’ai bien compris ? Je l’ai remplacé par des entrées micro, j’ai supposé que ça ne changeait pas le fonctionnement, j’ai eu raison ?

[ Dernière édition du message le 25/10/2009 à 01:25:10 ]

25
La partie est perdue ou bien suis-je trop pressé?