Pour une critique objective, quel que soit le matos, effectivement (comme quelqu'un l'a dit) comparer les fonctions indiquées dans le mode d'emploi par rapport à leurs usages dans la machine. Si ces fonctions "bugs", ou fonctionnent pas bien, ben c'est un bad, sans conteste.
Chercher des excuses du pourquoi c'est "bad", à mon avis c'est s'aveugler. Dans le sens où le "contrat" de vente n'est pas respecté au détriment du consommateur.

Subjectivement, si on trouve que la machine fait bien le taf par rapport aux fonctions qu'on utilise, c'est un avis.
Subjectivement aussi, si on trouve qu'il manque des fonctions que la machine peut porter (considérant ces specs), c'est un avis aussi.

Il y a bien des fonctions qui bug, comme la première note en mode Plugin, qui parfois n'est pas joué.

Un autre souci aussi, qui est subjectif, c'est que Akai ou NI ou Ableton ou X, sont parfois flou sur la cible. Visent-ils ceux qui utilisaient déjà leurs produits ou d'autres qui viennent d'univers (workflow) différent ? A voir certaines fonctions qu'ils proposent, leurs communications, c'est très souvent flou.
Beaucoup essaient de répondre à leur place, mais la faute, je crois vient de ces boîtes qui ne répondent pas vraiment à cette question. Et deviner par rapport au concret de la machine, à mon avis, ça créer que davantage de confusion. Et se prendre au sérieux en défendant le "cas d'usage" qu'on croit celui de la machine (en allant jusqu'à l'insulte), ça nous grandit pas...

Ceci dit, la MPC ONE + de ce que je lis, n'ajoute qu'une mise à jour matériel. Dans le concret, est-ce que cela va répondre aux bugs "objectifs" ? A voir, mais pas certain.

Qui a des infos sur la future Live II ? Une + ou une III ? Pas le moment d'acheter une live II... ?

la Live et la Force devraient logiquement suivre.

Optimisé la force serait intérèssante en effet, j'hésite vraiment pour celle-ci, le grand nombre de pads et le workflow me freine, j'ai un peu peur de ne pas réussir a m'adapter ...

tu parles du Mpc software ou de la MPC en autonome? c'est sur qu'a vouloir croire qu'une MPC remplacera totalement un Daw vous allez être frustré les gars!!!! je trouve ça incongrue ( pour rester agréable!..) de comparer des fonctionnalités d'automation d'un ableton par exmple avec une Mpc dernière génération!! peut etre dans une dizaine d'année!!

est ce qu'un Machine + remplace un Daw? est ce le push 3 autonome remplace totalement un ableton live? a force de tout vouloir sur une machine, vous passez a coté de ce qu'elle peut vraiment apporter!

j'ai rien compris avec tes bugs subjectif, objectifs , tu peux être plus précis ?,en gros tu dis que la grande majorité de ceux qui ne plaignent pas de la MPC sont aveugles?? amigo si je constate un bug je ne vais pas le renier!! au contraire, c'est une machine que je kiffe depuis des années, mais désolé je n'en ai pas de bugs!! et après tu fais la morale et tu parles de cas d'insulte? mais tu nous prends pour des jambons!!

Citation de Le Pied du Centaure :

tu parles du Mpc software ou de la MPC en autonome? c'est sur qu'a vouloir croire qu'une MPC remplacera totalement un Daw vous allez être frustré les gars!!!! je trouve ça incongrue ( pour rester agréable!..) de comparer des fonctionnalités d'automation d'un ableton par exmple avec une Mpc dernière génération!! peut etre dans une dizaine d'année!!

est ce qu'un Machine + remplace un Daw? est ce le push 3 autonome remplace totalement un ableton live? a force de tout vouloir sur une machine, vous passez a coté de ce qu'elle peut vraiment apporter!

MPC Software est un DAW et a exactement les mêmes problèmes que MPC Standalone. Cite moi un seul DAW qui ne permet pas de ré-ordonner les pistes d'une séquence. J'attends. Personne ne demande la lune, surtout quand La Force fait tout les trucs qu'une MPC devrait faire niveau ergonomie:

- assignation globale des paramètres MIDI (non la MPC standalone ne fait pas ça sans un hack via SSH, MPC Software le fait par contre)

- ré-ordonner les pistes (pas possible sur MPC Software, le "DAW")

- automation des pistes des effets de piste master/returns/submixes (pas possible sur MPC Software, le "DAW")

- vue mixeur avec des faders verticaux sur écran tacticle (bien présent sur MPC Software)

- 8 LFO globaux

- envelope follower (en gros transformer un signal audio en une automation des paramètres)

- streaming des samples directement sur disque pour le playback mais aussi l'enregistrement, alors que la MPC c'est 5 minutes d'enregistrement maxi quelque soit la longueur de la séquence

- monolanes (voir le manuel pour comprendre ce que c'est)

- et pleins d'autres trucs...

Bref, qu'on ne vienne pas me dire que la MPC standalone ne peut pas faire tout ça parce que "la MPC n'est pas un DAW", alors que la Force fait bien tout ça...

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Hors sujet :

Alors on pourra toujours répondre: "Bah, il faut acheter une machine telle qu'elle est, si elle ne fait pas un truc, il ne faut pas l'acheter ou il faut la revendre et ne pas se plaindre". Oui je suis d'accords, c'est pour cela qu'il y a plein de MPC à vendre en occaz

Maintenant les choses sont claires, si vous avez besoin de ces fonctions, n'achetez pas une MPC mais une Force...

je ne sais pas d'ou tu sors qu'une MPC est un daw!!!???..,

tu te prends trop le choux et tu passes à coté de ce qu'elle permet de faire, c'est sur qu'avec cette mentalité ce n'est pas toi qui aurait produit l'album "entrudocing" de dj Shadow en 1996 avec un MPC 60 "antédiluvienne" ( j'ai lu ça hier çe me plait) bon courage dans la vie!...

je ne sais pas d'ou tu sors qu'une MPC est un daw!!!???.., tu n'as pas saisie le concept de base des Mpc ( Track/Mutes et basta), le nombre de MPC à vendre dans les annonces est un indicateur qui représenterait l'ensemble des utilisateurs non satisfait (haha tu es un bon toi en stat! heu en cliché!) je pense que tu trouves autant d'annonces dans toutes les machines entre 500 et 1000 euros dans toutes les marques, les gens achètent sans savoir ou ça ne leur convient pas et ils changent point barre!, c'est que tu devrais faire!, si la gestion des tracks /séquence ou tout ce que tu décris dans un MPC t’empêche de créer et bien il y en a qui font ça depuis des années! tu te prends trop le choux et tu passes à coté de ce qu'elle permet de faire, c'est sur qu'avec cette mentalité ce n'est pas toi qui aurait produit l'album "entrudocing" de dj Shadow en 1996 avec un MPC 60 "antédiluvienne" ( j'ai lu ça hier çe me plait) bon courage dans la vie!...

Bonjour, je vous trouve assez dur avec cette nouvelle MPC ONE + je trouve que pour un premier achat dans l'univers AKAI c'est pas mal du tout surtout que le nouveau plugin JURA est fourni gratuitement avec. J'utilise depuis 2 ans l'AKAI MPC ONE pour mes lives et je n'ai jamais eu de bugs et une AKAI FORCE depuis 4 ans qui reste chez moi pour la composition j'y ai eu quelques plantages (très rare) mais pas plus qu'avec Ableton live sur mon ordinateur, c'est je crois malheureusement ce qui peut arriver. Je viens juste d'acheter le plugin JURA qui est juste magnifique c'est le plugin que j'attendais après celui du minimoog, je n'en reviens pas de la puissance des plugins AKAI le tout dans une machine très solide et transportable. les convertisseurs sont vraiment très bon je trouve même faire attention car la puissance de sortie est vraiment grande surtout pour le casque !

Citation de Le Pied du Centaure :

je ne sais pas d'ou tu sors qu'une MPC est un daw!!!???..,

Je compare la Force et MPC Standalone. MPC Software est bien un DAW lui. Je n'ai pas dis "MPC est un DAW" j'ai dit "AKAI promeut MPC comme un DAW dans une boite". Donc ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Si la Force fait des trucs basiques que ni la MPC Standalone et MPC Software ne font, alors il y a problème oui, et ton argument "La MPC n'est pas un DAW" ne tient pas, la Force n'est pas un DAW non plus.

Citation :

tu te prends trop le choux et tu passes à coté de ce qu'elle permet de faire, c'est sur qu'avec cette mentalité ce n'est pas toi qui aurait produit l'album "entrudocing" de dj Shadow en 1996 avec un MPC 60 "antédiluvienne" ( j'ai lu ça hier çe me plait) bon courage dans la vie!...

J'ai vraiment du mal avec les gens qui ne peuvent s'empecher de faire des attaques personnelles. Cela n'a rien à voir avec ce que je dis. Je ne te t'ai pas attaqué donc ne m'attaque pas. Merci.

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Hors sujet :

Citation :

Je dévie un chouïa chouïa mais à cause de vous maintenant j’ai envie d’avoir une Force…

Attention, la Force a aussi des problèmes selon moi, mais l'OS et son ergonomie sont bien meilleurs que celui de la MPC, aucun doute, à part 2/3 bricoles que j'ai détaillé plus haut. Je trouve la MPC très frustrante quand on ne se cantonne pas à faire une boucle de hiphop, et en live, plus de controles sur le panneau veut dire plus de façons d'interragir avec la machine, sans aucun doute, donc plus FUN à utiliser.

Citation de Le Pied du Centaure :

Ce contenter de ce qu'elle sait faire... à mon avis c'est un aveux d'échec, une forme de résignation.
Peut-on dire qu'un truc est "génial" lorsqu'on s'est "résigné" ? Question ouverte.

Mais je suis d'accord avec toi, si on l'aime pas on l'a revend.

non pas du tout, c'est une opportunité!, un état d’esprit, c'est être curieux , expérimenter pour sortir des sons, sublimer la machine, détourner l’usage pour la faire sonner! dire que "se contenter de la MPC comme elle est c'est un aveux d’échec avec ce qu'elle a dans le ventre , dans un poste précédent tu généralises les bugs tout le monde" a constaté , tu vas vites en besogne! tu peux pasgénéraliser 5 posts négatifs sur un forum pour une communauté entière qui ne sert pas de forum et qui sont 100% satisfait! ci dessous phils weeks avec sa 3000, ça fait des années qu'il a la méme méthode basique , efficace , track mute, il enregistre des skeuds , pas de mode song,

non pas du tout, c'est une opportunité!, un état d’esprit, c'est être curieux , expérimenter pour sortir des sons, sublimer la machine, détourner l’usage pour la faire sonner! dire que "se contenter de la MPC comme elle est c'est un aveux d’échec avec ce qu'elle a dans le ventre , dans un poste précédent tu généralises les bugs tout le monde" a constaté , tu vas vites en besogne! tu peux pasgénéraliser 5 posts négatifs sur un forum pour une communauté entière qui ne sert pas de forum et qui sont 100% satisfait! ci dessous phils weeks avec sa 3000, ça fait des années qu'il a la méme méthode basique , efficace , track mute, il enregistre des skeuds , pas de mode song,

j'ai dit "AKAI promeut MPC comme un DAW dans une boite

Ici la Force que je découvre que maintenant en fait bin elle coche toutes les cases dont j’avais besoin en fait (juste j’aurais apprécié 2 Outs en plus).

Citation de Le Pied du Centaure :

non pas du tout, c'est une opportunité!, un état d’esprit, c'est être curieux , expérimenter pour sortir des sons, sublimer la machine, détourner l’usage pour la faire sonner! dire que "se contenter de la MPC comme elle est c'est un aveux d’échec avec ce qu'elle a dans le ventre , dans un poste précédent tu généralises les bugs tout le monde" a constaté , tu vas vites en besogne! tu peux pasgénéraliser 5 posts négatifs sur un forum pour une communauté entière qui ne sert pas de forum et qui sont 100% satisfait! ci dessous phils weeks avec sa 3000, ça fait des années qu'il a la méme méthode basique , efficace , track mute, il enregistre des skeuds , pas de mode song

Se dire que c'est une "opportunité", c'est reconnaître à mi-mot qu'il y a des choses qui manquent. Après, comme je l'ai dit, c'est une manière de prendre les choses, un point de vue. Mais objectivement, il y a des manques. Tu ne peux pas le nier, puisque justement tu es dans une démarche les "sublimer".
Ce n'est pas un usage "normal" de hacker une machine, bien qu'effectivement c'est un mode d'usage.
On peut "sublimer" toutes les machines du monde, mais ça n'en fait pas pour autant des machines sans défaut. Après, faire avec les défauts, c'est autre chose. Il faut l'accepter. Personnellement, non.

Lorsque j'écris sur AF, je ne me contente pas des post de AF...
Les bugs reportés chez Akai et non encore corrigés (sur des fonctionnalités décrites dans le manuel) sont légions. Et que Akai reconnaît bien comme des bugs, c'est pas des généralisations de 5 posts ici et là. Ou alors tu considères que les bugs que Akai reconnait bien comme des bugs, c'est du vent... ?

J'ai bien compris que tu aimes cette machine (et personnellement je trouve que l'on peut être content de cette machine), mais faut pas être de mauvaise foi non plus.

Avec ta vidéo, t'es quand même d'accord qu'on ne peut aborder aujourd'hui une MPC 3000 d'il y a plus de 20 ans, avec les nouvelles MPC... Si l'on choisi d'utiliser un vieux matos, on peut pas avoir les mêmes attentes qu'une nouvelle MPC d'aujourd'hui... Autant acheter une MPC 3000. Je vois pas l'intérêt d'une MPC One/X/Live et n'avoir que les fonctions que proposaient les anciennes MPC, c'est de ça dont il est question ici, pas de savoir si les MPC en général sont de mauvaises machines ou non.
Les MPC ont un workflow qui ont fait leur preuve (je crois que tous le monde est d'accord ici), le souci pour beaucoup, dont moi, c'est la finissions logiciel (sans demander des fonctionnalités extravagantes).

Je te retourne la question, doit on attendre d'avoir la machine parfaite ou comme tu le souhaiterais pour composer et être satisfait de sa bécane? Est ce que ce n 'est pas une fausse excuse( un bug psychotique!..) qui t’empêche finalement de tirer le meilleur d'une machine pour produire?

Une opportunité ce n'est pas faire aveu de faiblesse c'est appréhender l'existant, le contexte pour en tirer la meilleure réponse , bien sur que l'on connait les limites de la MPC et qu'on peut toujours l’améliorer, c'est justement ce qui est propice à la création , la connaissance des bons et mauvais aspects et la maitrise de sa machine dans le temps versus non pas une liste interminables de fonctionnalités,

Tu peux être ultra exigent en 2023, c'est ton droit avec L’avancée des technologies, tu peux être en attente des certaines fonctionnalités ,sors de ton prisme, respecte l' avis des autres , je trouve ça navrant que tu insinues sans cesse sournoisement ce coté aveuglement sur les bugs ( bien sur que certains ont des bugs.) ou mauvaise fois de notre part sur la Mpc.

oui il y plein d’utilisateurs satisfait avec leur Mpc! Sache le! ils ne sont pas sur tes forum mais en train de composer dans leur studio, donc on se calme sur la mauvaise foi! la liste de bug vs le nombre de fonctionnalités en relation le nombre de ventes dans le monde est ridicule.

l'exemple de Phil Weeks avec sa 3000 c’était pour illustrer ce que je disais, avec une machine plus rudimentaire ( mémoire limitée, écran basique pas de mode song) il sort des tracks de qualité sur son label depuis des années, on le voit découper ses samples vinyles sur soundforge puis resamplé avec la 3000, il crée grossièrement son track enregistré en audio avec les track/mutes, avec une MPC dernière génération surtout la X , on découpe directement a l'écran , c'est super confort, une fois le program crée il n'y as plus qua! s'il avait attendu un mode song de qualité il n'aurait jamais produits avec!

…la Force devraient logiquement suivre.

Citation de VE :

…la Force devraient logiquement suivre.

On attend impatiemment la force rouge…