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Quel config pour ne plus composer entierement sur ordi?mpc 3000 ou .?

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Sujet de la discussion Quel config pour ne plus composer entierement sur ordi?mpc 3000 ou .?
.je dispose d'un powerbook G4 1,25 ghz, une 828 MKII et 2 platines vestax.je fais des instrus hip hop, abstract , electro et tout le bazar depuis 4 ans sur ordi.
J'ai investi depuis peu dans le mac croyant que je pourrais faire des instrus plus"grosse" et fouillées dans le son qu'avec mon PC de base d'avant. J'ai donc potassé Reason mais l'ordi commence vraiment à me saouler.
J'entends parler de MPC 3000 et je vois que tu en as une. Je pensais investir là dedans mais vu le prix j'espere ne pas me tromper de produit. en plus dans tous les forums les avis se court-circuitent donc je suis un peu perdu à vrai dire...
en gros je souhaiterais investir dans une becane qui puissent composer des beats patate et aussi sampler avec un bon grain (car depuis que j'ai mon mac je n'ai plus d'editeur de sons et je ne peux plus sampler...).
j'aimerais qu'elle assure aussi en live car j'ai une formation avec un ami où on joue par dessus des instrus et l'ordi en live ça me pete les c.....!
on m'a parler de la combinaison ASR10 et MPC60...
2
Pour le live, achete un controleur midi pour ton mac. Si vraiment tu veux mettre des sous dans une bonne bécanne, va voir chez Roland, la MV 8000, c'est une grosse bombe.
3
Bah en fait j'ai deja un korg minicontrol comme controleur midi...mais j'ai vraiment du mal à l'utiliser car je l'utilise qu'avec reason et je suis assez deçu de reason en fait...donc du coup je ne sais pas trop avec quel logiciel le microcontrol pourrait etre sympa pour le live.J'ai deja testé Live mais c pareil, ergonomiquement...je sais pas je dois avoir un blocage avec la MAO!pourtant j'avais investi dans une config powerbook+motu828MKII+ korg microcontrol dans cet optique live...
4
Franchement, en matiere d'ergonomie, ableton live est une bombe ! Meme un MPC est moins cool a utiliser. Et de toute façon, chaque workstation demande un moment d'apprentisage plus ou moins long, ton probléme d'ergonomie, tu le retrouvera devant un MPC, Un MV ect .... Ok, peu etre un peu moins car il y a moins de fonction tout simplement. Ableton live + des pads et tu as bien mieux qu'un mpc en gardant le meme "esprit".

Ton microkontrol, c'est avec des vsti qu'il prendra toute sa dimension, particulierement ceux qui fonctionne en midi learn, bcp plus facile a utiliser rapidement. Reason est tres "techno", ça n'a pas l'air d'etre ce qu'il te faut. Un NI Kontakt et Battery avec une bonne banque de son et tout est permi.

:bravo: Bref, Live + Vsti + controlleur ! :bravo:
5
Ah bon? tu penses qu'avec ça j'approcherais mes souhaits de creation?
c'est vrai que reason niveau hip hop....mais le truc c'est aussi la question du grain.
Sur les forums on parle de grain sur les sampleur hardware, j'ai l'impression qu'avec mon mac c'est transparent . Battery et Kontakt ceux sont des sampleurs sequenceurs?
ya aussi des fonctions sur les mpc que je pense jamais avoir, notamment au niveau des pads, ceux du micro control sont pas top...
6
C'est vrai que live d'ableton est un tres bon logiciel, tes problemes de grains du son, tu peux les réglers avec un peu de compression, d'équalisation, enfin des trucs sur lequel il faut se poser pour apprendre à faire de la zic qui ne sonne pas preset d'usine. Franchement avec ton mac et le microkontrol, je crois que t'as ce qu'il faut, rajoute une carte son avec des sorties séparées et une console de mixage si tu veux vraiment + de souplesse.
7
Salut Redzol. Je me suis posé les mêmes questions que toi et j' ai bien fouillé du coté des séquenceurs/sampleurs (Les MPC, ASRX, SU700, ...) pour composer sans mon vieil Atari.
Si j' avais 2000euros j' aurais probablement fait ce dont tu parles au début: MPC60+ASR10, mais comme ce n' est pas le cas et que je suis définitivement allergique aux portables pour faire de la musique j' ai opté pour la 2000XL
Ca me semble un bon compromis compo/live et qui n' est pas trop cher, même si niveau édition de samples il n' y a pas grand chose ...
Parce que 1300euros pour quelques secondes de sampling sans traitement (MPC60) ou 2200euros pour son évolution en 16bits je trouve ça cher, maintenant si tu as les moyens pourquoi pas.
Le grain, la dynamique, OK je veux bien mais je crois aussi que tu passeras en studio ou des ingénieurs du son t' aideront à travailler ça, même si c' est toujours mieux de leur amener une source de qualité. Pour ça il y a aussi la question de tes sources de samples (tu peux les traiter avant de les mettre en mémoire, ce que peu de gens font avec toutes ces banques de samples à la noix).
Regarde bien les caractéristiques des différentes MPC avant de faire ton choix et si je peux t' aider sur la 2000, n' hésite pas.
Maintenat c' est vrai que tu as déja du bon matos niveau ordi, alors c' est peut être bête de ne pas l' utiliser.
@ +.
Manu.
8
En fait jai ma carte son MOTU828MKII donc apparemment j"orai tout ce qu'il faut selon vous?
quand tu me parles de table de mix, gui, c'est pourquoi réellement, sachant que finalement toutes les sources de sons viendront de l'ordi?
en fait mon souci c'est que je n'ai pas de sampler sur mon mac et jai beaucoup de mal a me dire que je vais devoir claké 400 euros pour un logiciel...c'est con mais bon! j'aimerais avoir des beats qui groovent et qui claquent, et avec Reason...c'est pour ça que je pensais au MPC.
Et a vrai dire j'en ai un peu assez de composer devant mon ecran...
sinon quel logiciel je devrai me procurer? battery et kontakt c'est ça?
9
Ecoute, il y a pas vraiment de régle ! Tu peux faire comme tu le sent le mieux, les vsti, essais les avant d'acheter, ils ont tous une version de démo. Un sampleur, c'est un sampleur, le reste est une question d'ergonomie, donc, c'est celui que tu préfére qu'il te faut.

Apres, NI Battery a une prog tres facile, c'est un "drum sampleur", comme le MPC, si tu as des pads et un pattern sequencer, tu as un truc tres proche d'un mpc ! Si c'est cette methode de travail que tu cherche, alors oui, Battery est un bon choix. Mais kontakt est aussi un sampleur, un vrai, avec des keygroups etc .... un sampleur avec lequel tu peux refaire des synthé entier, et tu peux aussi faire des bank de drum, donc obtenir le meme resultat qu'avec battery, avec par contre un interface beaucoup plus chiant pour une utilisation "drum sampler" (qu'il n'est pas).

Le grain, mouai, je trouve pas celui du MPC particulierment chaud ! Le grain est surtout lié a ta carte son, c'est le grain de ta carte que tu trouve transparent (tant mieux, non, ça a le merite d'etre neutre). Le groove du MPC 3000 est terrible, il parait, a cause d'une fonction qui existe pas dans les 2000 (je crois). Personnellement je n'arrive pas vraiment a me dire qu'une machine a le groove, c'est moi qui est le groove, la machine n'est qu'un moyen.
10
J'ai zappé la moitiée des questions ! :mdr:

La table de mix, c'est pour avoir plus de jeu en live, mais elle peu etre un controlleur midi, (et meme elle doit) vu que tout est dans le pc (c'est les fader et potards qui sont interresant).
11
Oulala je suis perdu dans tous ces logiciels et toutes ces machines, vraiment...
j'ai l'impression de passer pour un gosse gaté qui ne fouille pas dans le matos qu'il a à disposition.
mais je suis bloqué depuis que j'ai mon ordi.reason me déçoit trop et l'interface de Live me donne vraiment pas envie de bosser....c'est si simple quand je prends ma gratte et hop ça sonne!
c'est ça que je veux retrouver!cette intuition et ce naturel dans la composition.
l
12
Bin si tu veux ça, la mpc 2000 est pas mal deja. Tu peux traiter tes samples avec ton mac pour leur donner un peu + de grain personnel, et les repasser dans la MPC ensuite. Et franchement, cette machine est intuitive et le son est transparent. Si tu investis dans de l'occase, trouves en une avec les options (sorties séparées et 32 mb au minimum, la carte d'effet est un +, mais c'est pas le top).
13
.....j'ai vraiment du mal à me dire que cette machine est interessante sachant comment elle se fait descendre dans tous les forums...mais pourquoi pas.en gros je samplerais par la MPC, je balancerais mes samples sur mac pour les retravailler(avec quel logiciel?) et je les renverrais dans la MPC afin de les sequencer?
14
Mpc2000 = Super machine, c'est indiscutable. Tu as l'impression d'etre devant un instru a lui tout seul. Mais sampler dans le mpc, editer dans le mac, Aie, faut passer par le zip pour pouvoir faire ça, ça te fait perdre du temps, c'est tout ! sample direct dans le mac, fait ton prog mpc avec mpc creator (je crois) et rebalance dans le MPC. Pas de transfert pc -> mpc possible ! Le mpc1000, lui, le fait ! Peu etre que ça te suffirait, et ça te simplifierait les manips.

(ps : l'edition sur un lcd 20 lignes, c'est pas top non plus !)
15
Tu as vraiment les mêmes soucis que moi par rapport à la MPC; dis toi que le son n' est quand même pas si affreux que ça.
Elle est critiqué sur ce point la c'est vrai, elle est quand même devenu une référence dans beaucoup de styles musicaux, et ce n' est pas du qu' au marketing efficace de Akaï.
Pour ce qui est de l' édition des sons, tu ne pourras pas passer directement de la MPC2000 (XL ou pas) à l'ordi, mais tu peux simplement travailler les sons sur ton Mac, les sauvegarder sur un un zip ou un lecteur CD-Rom SCSI, et les charger dans la MPC en rebranchant le zip ou le lecteur CD-Rom sur la prise SCSI de la MPC. Ca fait une petite manip', mais c' est quand même pas la mort.
La MPC ressemble à un instrument, ca se joue vraiment que ce soit pour créer des séquences ou des morceaux en entier. C'est vraiment stimulant comme façon de chercher ses boucles et ses séquences.
Par contre c' est un drumsampler, ce qui veut dire que ce n' est pas trop fait pour jouer de longs accords complexes ou reproduire un jeu type clavier: c' est plutôt destiné à travailler par boucles rythmiques comme une BAR. Sinon prévoir un peu de travail de prog et de configuration.
Sinon cherche quelqu' un qui te la fasse essayer, et compare avec ton Mac.
@ +.
16
Pour ce qui est du transfert avec un lecteur cd-rom SCSI c'est mort car j'ai un portable...mais par contre par ZIP100mo je pense qu'ils fonctionnent par USB, c'est çà?
bon, donc il faudrait que je me penche vers la 2000...ce serait donc une question de fonctions, de memoire et de prix qui ferait que la 2000 serait plus interessante face à la 3000?
Je saoule avec ça mais je fais une fixette sur la 3000 et la 60 mais c'est ptete parce que j'ai lu 10000 avis elogieux de ces machines face aux recentes d'Akai.Je vais voir...merci beaucoup de votre aide!
17
C'est le groove midi qui rend le MPC 3000 si attirant. un espece de shuffle qui rend les sequences tres groovy ! Et aussi la possibilté de brancher un ecran VGA ! Et la qualitée du son (parait il).

Le 2000 n'a rien pour lui (soi disant) a part le timestrech (sur le XL) et le prix.

Le 60 peu etre modifié pour le transformer en 3000 et permettre l'ajout de ram.

Franchement, tout ça c'est de la connerie ! Regardons les choses en face, As tu de talent ? c'est ça la vrai question !
18
Si tu veux passer par USB, il n' y a que la MPC1000 qui soit équipé à ma connaissance.
La manip' que j'indiquais, c' était brancher le zip sur ton Mac, sauvegarder tes sons puis brancher le zip sur la MPC et charger les sons.
Le conseil que je te donne c' est plutôt niveau budget, mais c' est vrai que la légende penche vers les 60 et 3000, question son. Si tu as l' argent, pourquoi pas ?, mais pas mal de gens dans d' autres pays que le notre (les USA par exemple, le fameux pays du "gros son") travaillent comme ça: MPC2000xl + S950 (le fameux son 12bit, la dynamique sur les drums) ou d' autres sampleurs (ASR10 par exemple ...).
La MPC sert alors surtout de séquenceur et le traitement du son se fait à coté, ce qui n' empèche pas de tout mettre dedans quand tu dois te déplacer. MPC2000xl=750euros+S950=250euros, soit environ 1000euros pour un séquenceur live plus développé que la 60 et grossomodo le même son.
En tout cas je ne connais pas du tout la MPC3000 (juste les spécifications techniques) mais je trouve ça très cher, surtout que pas mal de personnes utilisent principalement le séquenceur.
Pour ce qui est des avis, essaye de savoir comment les gens utilisent leur matos et ce qu'ils font avec, et surtout fais toi montrer les machines.
@ +.
19

Citation :
Pour ce qui est du transfert avec un lecteur cd-rom SCSI c'est mort car j'ai un portable...



C'est pas un problème, justye + cher.
20
+cher koi?..dez je n'ai pas compris ton post.
Sinon à la grande question "est-ce que tu as du talent", je répondrais:....

Je fais de la zic depuis 10piges , jen ai 25 jai commencé par la gratte comme tout bon ado, jai eu 2 groupes pendant huit ans plutot très rock and roll et parallèlement à çà j'ai commencé a bosser des instrus sur ordi en 2000 étant fan de hip hop. J'ai fait mes armes sur des soft un peu cheap genre fruity loop et Acid, et au bout d'un moment, trouvant une bonne limite niveau feeling de composition, de qualité de sons et tout le bordel, j'ai changé d'ordi d'où le mac, la carte Motu et tout ça.Je bosse en ce moment sur un 4 titres avec un pote , style folk/electro(guitares/chant/claviers/beats).
On enregistre sur Digital Performer rien à dire a part que je debute sur ce logiciel et que j'improvise beaucoup, ce qui fait ramer l'ordi.Je compose les beats sur reason ainsi que les lignes des basse et je trouve les sons pas top et trop orienté tekno, et par dessus tout jen marre de composer sur mon ordi.J'avais tenté Live et ..pareil. pas l'envie...
Voila le probleme.
Maintenant le talent, ecoute j'essaie de faire de mon mieux, j'ai plusieurs dizaines d'experiences sceniques et discographiques a mon actif aussi modestes soient elles mais j'en suis fier.
21
Et malheureusement habitant à 200 bornes de panam je n'ai pas trop l'occase de voir et essayé le matos de façon posée...c'est pour ça que je saoule tout le monde avec mes posts!
22
Pour faire les transfert scsi avec un pc porttable, il faut une carte SCSI PCMCIA et c'est plus cher qu'une carte SCSI PCI. C'est tout.

"balblabla talent" --> c'était juste pour dire, te prends pas trop la tete a savoir quoi est mieux que quoi ! tu veux composer sur autre chose qu'un pc, sur un MPC ! Bien, alors tu peux faire de trés bonne chose avec chacun des modeles de MPC ! Des tas de "grand" utilise le 2000 dans leur production sans que personne ne se dise "tiens leur son est pourri" etc ... parcque tout ça, c'est une belle connerie. C'est avant tout ce que tu vas mettre dedans qui est important.
23
Ok,ok...bon...bah je vais réfléchir et on verra.tu sais, c'est essentiellemnt pas pour copier un tel ou un tel que je cherche quel matos choisir...c'est une question de thunes, tout connement.
je ne vais pas saouler les gens par ma situation professionnelle du moment mais c'est vrai qu'après avoir pensé tout faire sur mac, ayant investi, et étant deçu de l'ergonomie des logiciels à ma disposition, j'ai assez peur de recraké une brik dans du matos...