Innatendu !
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Anonyme
789

Sujet de la discussion Posté le 20/09/2006 à 11:43:29Innatendu !
General
Display: 2 x 16 character LCD w/back light
Memory card slot:Compact Flash (The size of the compact flash card that MPC500 can handle is from32MB to 2GB)
Dimensions: 266mm x 175mm x 44mm
Weight: 1.34 kg
Power requirement: 12v DC 600mA (negative tip)
Battery life: Approximately 4.5 hours of continuous use with LCD backlight ON.
Sound Generator
Sampling rate: 44.1kHz
Memory capacity: 16MB standard (11.5MB for sound memory), expandable to 128MB
Recording time: 136sec. (16MB, MONO) or 24m28sec. (128MB, MONO)
Memory expansion slot: 1 x for optional EXM128
Data format: 16-bit linear
Polyphony: up to 32 (dependent on processing)
Dynamic filtering: 2-pole lowpass filter per voice
Preset sound memory: 5MB
Number of programs: 24
Effects
Effects: 2 stereo effects and Master effect
Effect type: Chorus, Flanger, Bit grunger, 4 band EQ, Compressor, Phase shifter, Tremolo,
Flying pan, Reverb, Delay
Master effect: 4 band EQ, Compressor
Sequencer
Maximum events: 100,000 notes
Resolution: 96 parts per 1/4-note
Sequences: 99
Tracks per sequence: 48
MIDI output channels: 16
Song mode: 20 songs, 250 steps per song
Drum pad: 12 (velocity and pressure sensitive)
Drum pad banks: 4
Sync mode: MIDI clock
Inputs/Outputs
Record input (L and R): 1/4-inch stereo phone x 2, pseudo balanced -40dBu, input impedance 9k ohm
Max. Input level: +10dBu
Stereo output (L and R): 1/4-inch phone x 2 pseudo balanced +11dBu, output impedance 1k Ohms,
Max. Output level: +5 dBu
Phones output: 1/4-inch stereo phone x 1, 200mW / 100 ohms
MIDI inputs: 1 x 5-pin DIN
MIDI outputs: 1 x 5-pin DIN
USB: Slave connector x 1, USB MASS STORAGE CLASS support (Windows 2000/ME/XP or later version, or Mac OS 9.x/10.x or later version.)
Data Compatibility
MPC1000: SEQ, WAV, PGM
MPC2000/2000XL: SEQ, WAV, SND, PGM (Most parameters of PGM file can be loaded.)
MPC2500: SEQ, WAV, PGM
MPC4000: SEQ, WAV, PGM (DRUM program only. Only note assign and tune are loaded.)
MPC3000: SND (THRU Computer)
Z4/Z8: WAV, PGM (DRUM program only. Only note assign and tune are loaded.)
S5000/6000: WAV only (THRU Computer)
Display: 2 x 16 character LCD w/back light
Memory card slot:Compact Flash (The size of the compact flash card that MPC500 can handle is from32MB to 2GB)
Dimensions: 266mm x 175mm x 44mm
Weight: 1.34 kg
Power requirement: 12v DC 600mA (negative tip)
Battery life: Approximately 4.5 hours of continuous use with LCD backlight ON.
Sound Generator
Sampling rate: 44.1kHz
Memory capacity: 16MB standard (11.5MB for sound memory), expandable to 128MB
Recording time: 136sec. (16MB, MONO) or 24m28sec. (128MB, MONO)
Memory expansion slot: 1 x for optional EXM128
Data format: 16-bit linear
Polyphony: up to 32 (dependent on processing)
Dynamic filtering: 2-pole lowpass filter per voice
Preset sound memory: 5MB
Number of programs: 24
Effects
Effects: 2 stereo effects and Master effect
Effect type: Chorus, Flanger, Bit grunger, 4 band EQ, Compressor, Phase shifter, Tremolo,
Flying pan, Reverb, Delay
Master effect: 4 band EQ, Compressor
Sequencer
Maximum events: 100,000 notes
Resolution: 96 parts per 1/4-note
Sequences: 99
Tracks per sequence: 48
MIDI output channels: 16
Song mode: 20 songs, 250 steps per song
Drum pad: 12 (velocity and pressure sensitive)
Drum pad banks: 4
Sync mode: MIDI clock
Inputs/Outputs
Record input (L and R): 1/4-inch stereo phone x 2, pseudo balanced -40dBu, input impedance 9k ohm
Max. Input level: +10dBu
Stereo output (L and R): 1/4-inch phone x 2 pseudo balanced +11dBu, output impedance 1k Ohms,
Max. Output level: +5 dBu
Phones output: 1/4-inch stereo phone x 1, 200mW / 100 ohms
MIDI inputs: 1 x 5-pin DIN
MIDI outputs: 1 x 5-pin DIN
USB: Slave connector x 1, USB MASS STORAGE CLASS support (Windows 2000/ME/XP or later version, or Mac OS 9.x/10.x or later version.)
Data Compatibility
MPC1000: SEQ, WAV, PGM
MPC2000/2000XL: SEQ, WAV, SND, PGM (Most parameters of PGM file can be loaded.)
MPC2500: SEQ, WAV, PGM
MPC4000: SEQ, WAV, PGM (DRUM program only. Only note assign and tune are loaded.)
MPC3000: SND (THRU Computer)
Z4/Z8: WAV, PGM (DRUM program only. Only note assign and tune are loaded.)
S5000/6000: WAV only (THRU Computer)

karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
201 Posté le 31/01/2007 à 12:08:59
Je ne vois pas où tu veux en venir Vince
Le débat PC vs Hardware est le plus éculé d'AF, évidemment qu'un ordi permet des trucs incroyables personnes ne dit le contraire...après c'est une affaire de goût, de façon de bosser.
Et puis si tu trouves tant d'avantage au PC, je ne saisis pas pourquoi t'investis dans une workstation. Si je suis ton raisonnement ce n'est finalement qu'un Reason en boîte avec un écran LCD minuscule, 3 boutons et 2 molettes....à moins que comme les utilisateurs de MPC, tu trouves des avantages à bosser plus à l'oreille qu'avec une souris, sur une machine dédié qui t'épargne les problèmes de latence, de configuration et parfois de plantage.

Le débat PC vs Hardware est le plus éculé d'AF, évidemment qu'un ordi permet des trucs incroyables personnes ne dit le contraire...après c'est une affaire de goût, de façon de bosser.
Et puis si tu trouves tant d'avantage au PC, je ne saisis pas pourquoi t'investis dans une workstation. Si je suis ton raisonnement ce n'est finalement qu'un Reason en boîte avec un écran LCD minuscule, 3 boutons et 2 molettes....à moins que comme les utilisateurs de MPC, tu trouves des avantages à bosser plus à l'oreille qu'avec une souris, sur une machine dédié qui t'épargne les problèmes de latence, de configuration et parfois de plantage.
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brahma7777777
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
202 Posté le 01/02/2007 à 21:25:54
Salut
c'est un gros probleme sur les forum!
tu demande conseil sur une reverb ca fini sur un eniem debat sur pc vs hardware!
a plus tout le monde et essayez de pas vous embarquer dans des debat sans fin, je me suis trop de fais fais prendre aussi. je ne vous jete pas la pierre (pierre)
c'est un gros probleme sur les forum!
tu demande conseil sur une reverb ca fini sur un eniem debat sur pc vs hardware!

a plus tout le monde et essayez de pas vous embarquer dans des debat sans fin, je me suis trop de fais fais prendre aussi. je ne vous jete pas la pierre (pierre)

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clement832
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
203 Posté le 02/02/2007 à 09:22:28
Encore une fois...merci yotribe
Pour ces quelques liens qui je l'espère vont m'aider à progresser.
Je te souhaite une très bonne journée


Pour ces quelques liens qui je l'espère vont m'aider à progresser.
Je te souhaite une très bonne journée


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Vince_
22792

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
204 Posté le 02/02/2007 à 16:23:27
Citation : machine dédié qui t'épargne les problèmes de latence, de configuration et parfois de plantage.
Sauf que je n'ai ni problème de latence, ni de configuration, ni de plantage.
:blablabla:
J'cherche un truc " délire " pour balancer des samples en live.
J'me dis que MPC, c'est un peu trop galère à maitriser, mais qu'une sp 404 fera bien l'affaire.
Disons que j'me vois mal me prendre la tête à programmer sur une mpc quand j'peux l'faire trankilos maxi confort sur tft 19'.
Donc programation dans l'ordi, puis balancage dans boîte à sample ( sp 404 ou pourquoi pas mpc 500 ).
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Jah rastafari
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
205 Posté le 03/02/2007 à 13:15:04
Salut, je viens poser quelques questions...
Bon, tout d'abord, je voudrais savoir si le mariage MPC 500 - Kaoss Pad 2 fonctionnerait, si c'est utile bref si c'est viable.
Je manque un peu d'effets et j'adorerais mettre des effets en live, et le Kaoss Pad, par son côté ludique et extrêmement créatif vu sa configuration, me semblait intéressant.
Secundo, je souhaiterais enregistrer le son que je sors en live, et je ne sais absolument pas quelle machine utiliser...je ne sais pas si tout le monde me comprendra, mais une fois que j'ai organisé mes séquences, ça me saoule un peu de devoir tout réorganiser et les mettre sur pc alors qu'en live ça coule de source...
J'espère que vous me comprendrez, je ne sais pas vers quelle machine me tourner...
Merci à tous ceux qui pourront m'apporter des réponses.
Bon, tout d'abord, je voudrais savoir si le mariage MPC 500 - Kaoss Pad 2 fonctionnerait, si c'est utile bref si c'est viable.
Je manque un peu d'effets et j'adorerais mettre des effets en live, et le Kaoss Pad, par son côté ludique et extrêmement créatif vu sa configuration, me semblait intéressant.
Secundo, je souhaiterais enregistrer le son que je sors en live, et je ne sais absolument pas quelle machine utiliser...je ne sais pas si tout le monde me comprendra, mais une fois que j'ai organisé mes séquences, ça me saoule un peu de devoir tout réorganiser et les mettre sur pc alors qu'en live ça coule de source...
J'espère que vous me comprendrez, je ne sais pas vers quelle machine me tourner...
Merci à tous ceux qui pourront m'apporter des réponses.
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brahma7777777
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
206 Posté le 03/02/2007 à 17:46:28
Vince:
c'est comme ca que je travail avec ma mpc1000 et toute mes machine d'ailleur!!!
c'est pour moi la meilleur solution!
c'est comme ca que je travail avec ma mpc1000 et toute mes machine d'ailleur!!!
c'est pour moi la meilleur solution!
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Formel
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
207 Posté le 03/02/2007 à 20:16:34
Salut tout le monde,
Alors voila moi j'suis nouveaus sur AF, je fais du son (Hip-Hop) depuis quelques années maintenant, je taff sur Reason 3 (je les ai tous fais depuis le 1.5)et je viens de commander ma MPC 500 ainsi que la paltine USB de Numark. J'ai fais ce choix car etant un grand fan de sampling je m'suis dis que ca pouvait etre pas mal de connecter ma platine directement sur la mpc, mais ma question c'est deja, Est-ce possible de les connecter ensemble si simplement, et ensuite, pour ceux qui on deja pu tester la MPC, la prise en main est elle compiquer?! En sachant que j'ai un peu taté de MPC 2000 et de sampleur Akai S20 (tout ca sans aucun manuel
?!
Bon je pense que certaines reponses doivent etre deja dans ce forum, mais je n'ai pas eu le courage de TOUT lire...
Dslé!
Merci
A+
Formel!
Alors voila moi j'suis nouveaus sur AF, je fais du son (Hip-Hop) depuis quelques années maintenant, je taff sur Reason 3 (je les ai tous fais depuis le 1.5)et je viens de commander ma MPC 500 ainsi que la paltine USB de Numark. J'ai fais ce choix car etant un grand fan de sampling je m'suis dis que ca pouvait etre pas mal de connecter ma platine directement sur la mpc, mais ma question c'est deja, Est-ce possible de les connecter ensemble si simplement, et ensuite, pour ceux qui on deja pu tester la MPC, la prise en main est elle compiquer?! En sachant que j'ai un peu taté de MPC 2000 et de sampleur Akai S20 (tout ca sans aucun manuel

Bon je pense que certaines reponses doivent etre deja dans ce forum, mais je n'ai pas eu le courage de TOUT lire...


Merci
A+
Formel!
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BPMGROOVE
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
208 Posté le 03/02/2007 à 20:51:23
Citation : [J'cherche un truc " délire " pour balancer des samples en live.
J'me dis que MPC, c'est un peu trop galère à maitriser, mais qu'une sp 404 fera bien l'affaire.
Disons que j'me vois mal me prendre la tête à programmer sur une mpc quand j'peux l'faire trankilos maxi confort sur tft 19'.
]
vince je n ai rien contre toi mais la tu fais des comparaison un peu vite sur des machine que tu n a jamais posédé a mon avis . une sp404 et une mpc ça na rien avoir elle n on pas été crée pour les meme chose,et puis c est pas si dure de faire du son sur mpc ou mv c est mille fois plus facile que sur cubase ou autre logiciel bien sur tu va me dire qu il n y a pas les meme posibilité mais combien fon de la music live avec mpc+expandeur+platine+petit clavier maitre et ça marche super bien.
mais bon chacun sa vision des chose .
j ai posédé mpcxx/mvxx/spxx/et voila ce que je pense si tu a du talent et tu maitrise ton matos tu peu tous faire et non le contraire .
heu?le sujet c etais pas la mpc 500? ;)
0

BPMGROOVE
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
209 Posté le 03/02/2007 à 21:11:00
Salut Formel oublie le manuel toute les fonction son decrite sur la mpc si tu a deja touché un s20 ou mpc2000 tu va vite faire le tour et vite comprendre c est absolument facile et intuitif et si petite.
0

Formel
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
210 Posté le 03/02/2007 à 21:19:02
Okay!
Merci! Ouais j'pense que je m'en sortir... Mais enfait, pas de version francaise du manuel?!
Et sinon pour ce qui est de brancher ma platine sur la mpc, c'est possible?
Merci Groovymax pour ta reponse!
A+
Formel

Merci! Ouais j'pense que je m'en sortir... Mais enfait, pas de version francaise du manuel?!
Et sinon pour ce qui est de brancher ma platine sur la mpc, c'est possible?
Merci Groovymax pour ta reponse!

A+
Formel
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BPMGROOVE
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
211 Posté le 03/02/2007 à 21:26:47
Tu veu branché ta platine en usb sur la mpc ?
0

Formel
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
212 Posté le 03/02/2007 à 21:34:11
Ouais,
Vu ke la mpc a un port USB et que cette platine marche par Usb, j'me demande si le branchement direct est possible...
Sinon je passerai par le pc mais je me renseigne quoi!
Merci!
Vu ke la mpc a un port USB et que cette platine marche par Usb, j'me demande si le branchement direct est possible...
Sinon je passerai par le pc mais je me renseigne quoi!
Merci!
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BPMGROOVE
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
213 Posté le 03/02/2007 à 21:50:40
Ok alors c est non la prise usb c est pour les transfer avec un pc ou un disc dur avec une prise usb host
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Jah rastafari
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
214 Posté le 04/02/2007 à 18:42:46
Salut, je reviens poser quelques questions...
Bon, tout d'abord, je voudrais savoir si le mariage MPC 500 - Kaoss Pad 2 fonctionnerait, si c'est utile bref si c'est viable.
Je manque un peu d'effets et j'adorerais mettre des effets en live, et le Kaoss Pad, par son côté ludique et extrêmement créatif vu sa configuration, me semblait intéressant.
Secundo, je souhaiterais enregistrer le son que je sors en live, et je ne sais absolument pas quelle machine utiliser...je ne sais pas si tout le monde me comprendra, mais une fois que j'ai organisé mes séquences, ça me saoule un peu de devoir tout réorganiser et les mettre sur pc alors qu'en live ça coule de source...
J'espère que vous me comprendrez, je ne sais pas vers quelle machine me tourner...
Merci à tous ceux qui pourront m'apporter des réponses.
Bon, tout d'abord, je voudrais savoir si le mariage MPC 500 - Kaoss Pad 2 fonctionnerait, si c'est utile bref si c'est viable.
Je manque un peu d'effets et j'adorerais mettre des effets en live, et le Kaoss Pad, par son côté ludique et extrêmement créatif vu sa configuration, me semblait intéressant.
Secundo, je souhaiterais enregistrer le son que je sors en live, et je ne sais absolument pas quelle machine utiliser...je ne sais pas si tout le monde me comprendra, mais une fois que j'ai organisé mes séquences, ça me saoule un peu de devoir tout réorganiser et les mettre sur pc alors qu'en live ça coule de source...
J'espère que vous me comprendrez, je ne sais pas vers quelle machine me tourner...
Merci à tous ceux qui pourront m'apporter des réponses.
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Vince_
22792

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
215 Posté le 06/02/2007 à 16:43:31
Ca fait pas 2 fois qu'tu poses la question ???
MPC + Kaoss pad, c'est le truc que j'kifferai d'ici quelques mois. A mon avis, c'est une bonne solution
Groovy > Effectivement, tu as complètement raison, ce sont des machines que je n'ai jamais essayé et je me base principalement sur des à priori.
Y'a aussi un côté " avocat du diable " dans ma démarche afin de recevoir des arguments convaincants en faveur de ces boîtes à groove.
Pour l'instant, et si j'ai pas trop mal suivi, y'a que la 2500 qui a ET le timestretch tps réel ET l'auto slice.
Le problème c'est que c'est gros, lourd et cher, tout l'contraire d'une 500 par exemple.
Donc qu'j'me dis qu'une soluce sympatique serait Mpc 500 ( compacte, super transportable, très abordable ) + Ableton Live ( time stretch auto slice ) + kaoss pad 3 ( effets top délire machin ).
MPC + Kaoss pad, c'est le truc que j'kifferai d'ici quelques mois. A mon avis, c'est une bonne solution

Groovy > Effectivement, tu as complètement raison, ce sont des machines que je n'ai jamais essayé et je me base principalement sur des à priori.

Y'a aussi un côté " avocat du diable " dans ma démarche afin de recevoir des arguments convaincants en faveur de ces boîtes à groove.

Pour l'instant, et si j'ai pas trop mal suivi, y'a que la 2500 qui a ET le timestretch tps réel ET l'auto slice.
Le problème c'est que c'est gros, lourd et cher, tout l'contraire d'une 500 par exemple.
Donc qu'j'me dis qu'une soluce sympatique serait Mpc 500 ( compacte, super transportable, très abordable ) + Ableton Live ( time stretch auto slice ) + kaoss pad 3 ( effets top délire machin ).
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clement832
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
216 Posté le 07/02/2007 à 09:48:16

Pourriez-vous proposer des solutions, des astuces pour combler ce vide, messieurs

0

clement832
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
217 Posté le 07/02/2007 à 09:51:13
J'avais oublié !
Je cherche surtout à me passé du PC, pour ne créer qu'avec du hardware. Si toutefois vous n'avez que des recours au soft a proposer je suis preneur aussi...Faut pas pousser mémé dans les ortilles non plus
Je cherche surtout à me passé du PC, pour ne créer qu'avec du hardware. Si toutefois vous n'avez que des recours au soft a proposer je suis preneur aussi...Faut pas pousser mémé dans les ortilles non plus

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Anonyme
1766

218 Posté le 07/02/2007 à 09:57:37
Franchement tu vas va pas peter 400€ euros sur une autre bécanne juste pour timestrectcher, autant prendre un pc d'occaz , avec recycle par exemple. Je vois pas quel machine timestretch et découpe pour moins cher, et t'auras surtout le problème de communication de formats entre les différentes bécannes...
0

clement832
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
219 Posté le 07/02/2007 à 10:47:52
Afrobyte !
J'ai un bon PC avec ce qu'il faut, avant je travaillais dessus.
J'aimerai trouver combler les vides de fonctions que l'on constate entre la 2500 et la 500.
Tu peux m'en dire un chouilliat de plus à propos de recycle ?
Je te remercie d'avance
J'ai un bon PC avec ce qu'il faut, avant je travaillais dessus.
J'aimerai trouver combler les vides de fonctions que l'on constate entre la 2500 et la 500.
Tu peux m'en dire un chouilliat de plus à propos de recycle ?
Je te remercie d'avance

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Sebz.G
2873

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
220 Posté le 07/02/2007 à 12:06:10
Tout d'abord bonjour!
Qui aurait l'amabilité de répondre a mes questions?
Je voudrais savoir si on ce retrouve suffisament sur ce petit écran,
je possède une mpc2000XL la taille de l'écran me suffit (je renome mes tracks, c'est plus facile pour ce repéré) c'est possible de le faire sur une mpc500?
Et ou peut-on trouver des captures d'écrans?????????
Qui aurait l'amabilité de répondre a mes questions?
Je voudrais savoir si on ce retrouve suffisament sur ce petit écran,
je possède une mpc2000XL la taille de l'écran me suffit (je renome mes tracks, c'est plus facile pour ce repéré) c'est possible de le faire sur une mpc500?
Et ou peut-on trouver des captures d'écrans?????????
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clement832
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
221 Posté le 07/02/2007 à 15:35:22
Sur l'écran, lorsque tu enregistre une séquence par exemple tu peux avoir accès à plusieurs type d'information. mais pour cela il faut navigué entre les différent mode.
En mode séquence tu aura le bpm de ta séquence, son nom, son rang visible à l'écran en premier lieu. Puis si tu choisit d'entrez dans les parametre de la séquence tu pourra avoir accès a + d'info.
En mode track tu auras par exemple le rang des pistes, le nom des progrmme qui y sont assignés, le nom des banques (a b c ou d) utilisé etc, tu peux aussi entrez dans ses parametre.
Il n'est pas compliqué de retenir ou trouvé l'information bien qu'elle ne soit pas affiché direct à l'écran par expemple.
Moi ! je ne trouve pas que la taille de l'écran soit uun handicap
En mode séquence tu aura le bpm de ta séquence, son nom, son rang visible à l'écran en premier lieu. Puis si tu choisit d'entrez dans les parametre de la séquence tu pourra avoir accès a + d'info.
En mode track tu auras par exemple le rang des pistes, le nom des progrmme qui y sont assignés, le nom des banques (a b c ou d) utilisé etc, tu peux aussi entrez dans ses parametre.
Il n'est pas compliqué de retenir ou trouvé l'information bien qu'elle ne soit pas affiché direct à l'écran par expemple.
Moi ! je ne trouve pas que la taille de l'écran soit uun handicap

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clement832
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
222 Posté le 13/02/2007 à 11:41:34
J'envoi un courrier a akai europe en angleterre pour leur expliquer combien certains d'entre nous attende et ont besoin d'une notice en français.
Parceque c'est bien bo de dire que la machine est simple a utilisé, super intuitive etc...Mais quand c'est ta première machine, et bien tu galère beaucoup pour progresser arrivé a un certains stade...perso, aujourd'hui je ne progresse plus je tourne en rond
Parceque c'est bien bo de dire que la machine est simple a utilisé, super intuitive etc...Mais quand c'est ta première machine, et bien tu galère beaucoup pour progresser arrivé a un certains stade...perso, aujourd'hui je ne progresse plus je tourne en rond

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Formel
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
223 Posté le 13/02/2007 à 17:33:03
C'est vrai que moi aussi je commence a stagner...
Meme si c'est simple je commence a un peut tourner en rond comme tu le dit...
Mai je pense qu'il va encore patienter un ptit moment pour le voir arriver ce manuel en Francais... Helas...
A+
Meme si c'est simple je commence a un peut tourner en rond comme tu le dit...
Mai je pense qu'il va encore patienter un ptit moment pour le voir arriver ce manuel en Francais... Helas...
A+
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Vince_
22792

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
224 Posté le 14/02/2007 à 08:28:29
Quand même marrant, la machine ultra intuitive avec les acheteurs qui guettent le manuel... 

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karlos73
4273

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
225 Posté le 14/02/2007 à 12:17:22
Tient...v'la la mouche du coche....
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