Débuter avec l'octatrack, est ce bien raisonnable?
- 77 réponses
- 23 participants
- 9 023 vues
- 23 followers
Afficher le sujet de la discussion
en drum machine comme on peut pas faire de kits c'est pas top, les single cycle waves ça va 2 mns mais ça sonne pas très bien, ça dépanne. Avec bp d'imagination tu recrées des instru oui, la grande force est de ne pas penser dans un contexte linéaire à part pour lancer ds boucles et les remixer. Et ça vient de qqun qui s'en sert dans un duo industriel/noise pour sampler en tps réel
voilà, tu dis que c'est autonome mais tu as déjà ajouté un controleur midi, un synthé et un ordi
On peut faire un semblant de synthèse sur l'AR et sur l'OT, ton conseil avec la tempest s'applique aux 2. Par contre pour du dub il trouvera pas son compte avec la dsi amha
Je suis d'accord que le probleme n'est pas la qualite mais pas d'accord quand a leur utilisation. C'est LE point faible de la RYTM. En premier quand on tape fort sur un pad, on ne controle pas ou pas bien la velocite. A tel point qu'a chaque fois que je joue avec, la velocite est pratiquement toujours a 127 ou pas loin (Donc tres peu de nuance). Ensuite si jamais on faiblit un peu, c'est encore pire: car si on avait un son un peu long juste avant, le son se coupe si on a tape faiblement sur la pad (comme c'est monophonique, en resume on remplace un son fort par un son faible a peine audible). Pour une machine live c'est dommage. On est loin d'un bon confort de jeu.
Enfin, la velocite n'est pas reglable, et il n'y a pas de min/max velocite (qui aiderait un peu). Et c'est certainement LE seul probleme. Elektron com'on !
(apres pas de mesentente: la rytm est excellente. Ca n'empeche pas que l'utilisation des pads -pour l'instant- ne sont pas au niveau du reste de la machine)
yo
crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
navarre
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Hello les électrons,
Reçu l'octatrack ce soir… Au niveau manip, ça commence mal
Je n'arrive même pas à updater l'OS par C6 ( aucune réaction de l'OT en fin de download, et le toggle ne s'allume pas du tout, mais du tout, en fin de process comme indiqué dans le pdf, ça veut dire que le "send" n'a pas marché. Et tout ça c'est normal, puisque l'OT n'apparaît pas dans les MIDI préferences de C6 ! 
mais bon, on va chercher.
Pour démarrer, l'Octatrack avec un A4 (pour le synth), ou une AR me paraît pas bête (pour les pads) , même d'occase chez des mecs scrupuleux. Budget : 1700-1900 €
Reçu l'octatrack ce soir… Au niveau manip, ça commence mal
Je n'arrive même pas à updater l'OS par C6 ( aucune réaction de l'OT en fin de download, et le toggle ne s'allume pas du tout, mais du tout, en fin de process comme indiqué dans le pdf, ça veut dire que le "send" n'a pas marché. Et tout ça c'est normal, puisque l'OT n'apparaît pas dans les MIDI préferences de C6 ! mais bon, on va chercher. Pour démarrer, l'Octatrack avec un A4 (pour le synth), ou une AR me paraît pas bête (pour les pads) , même d'occase chez des mecs scrupuleux. Budget : 1700-1900 €
NAVARRE
[ Dernière édition du message le 22/11/2014 à 08:56:20 ]
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
en précisant bien qu'il y a un sampleur dans l'analog rytm 
cess01
825
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Yop ! Byzarre que vous parliez tous de la prise en main de l'OT de cette façon ! a part le pool audio et ou allez chercher ces samples pour les assigner a une piste y a rien d'autre de compliqué dans cette machine (et encore cette manip est très simple) ! Après l'OT est capable de beaucoup plus de chose et la faut cherchée pour trouver mais rien de galère que du plaisir !!! je comprend pas 
acheter un spectralis vous comprendrez ceux qu'est une prise en main compliquée d'une machine !
Pour répondre a ta question OUI l'OT est un super choix comme 1er machine car il est très évolutif et deviendra dans le temp(si tu acheter après d'autre machine) la machine pilote de ta config (que tu maîtrisera a merveille
)...
Surtout que dans ton cas tu veux samplé pas mal d'instrument du coup je dirait qu'elle est meme essentiel pour toi !
Le dub c'est pur et en samplent ta gratte et autre instrument tu aura deja tout ces son pur que tu ne trouvera pas en sample (ou bidon)...Manque pluqu'a trouver un petit synthé analo histoire de salir un peux tout sa
Peace.
acheter un spectralis vous comprendrez ceux qu'est une prise en main compliquée d'une machine !Pour répondre a ta question OUI l'OT est un super choix comme 1er machine car il est très évolutif et deviendra dans le temp(si tu acheter après d'autre machine) la machine pilote de ta config (que tu maîtrisera a merveille
)...Surtout que dans ton cas tu veux samplé pas mal d'instrument du coup je dirait qu'elle est meme essentiel pour toi !
Le dub c'est pur et en samplent ta gratte et autre instrument tu aura deja tout ces son pur que tu ne trouvera pas en sample (ou bidon)...Manque pluqu'a trouver un petit synthé analo histoire de salir un peux tout sa
Peace.
https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley
[ Dernière édition du message le 22/11/2014 à 00:53:03 ]
crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
diez71
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Merci pour toutes vos réponses détaillées particulierement les tiennes crazymilk57. Vos suggestions m'ont éclairci les idées.
- Premier point: ça y est j'en suis certain ce sera un Elektron. Le sérieux, le coté compact et et la cohérence de leur gamme d'instruments m'ont convaincu.
-Deuxième point: l'octa est le plus ardu et il révèle tout son potentiel couplé a un machine pour la synthèse.
- Troisième point: la Rytm peut sampler ( d’après ce que je comprend des sons internes mais pas de source extérieures comme ma guitare)
- Quatrième point: il existe une App Ipad (Storm) qui permet de sampler et d'envoyer le tout vers la Rytm.
-Cinquieme point: 8 pistes sont suffisantes pour mon niveau
Donc pour moi ca sera : Rytm + Storm et si j'arrive a en sortir quelquechose, et que j’attrape le virus et bien je compléterais avec l'Octa.
. Vos suggestions m'ont éclairci les idées.- Premier point: ça y est j'en suis certain ce sera un Elektron. Le sérieux, le coté compact et et la cohérence de leur gamme d'instruments m'ont convaincu.
-Deuxième point: l'octa est le plus ardu et il révèle tout son potentiel couplé a un machine pour la synthèse.
- Troisième point: la Rytm peut sampler ( d’après ce que je comprend des sons internes mais pas de source extérieures comme ma guitare)
- Quatrième point: il existe une App Ipad (Storm) qui permet de sampler et d'envoyer le tout vers la Rytm.
-Cinquieme point: 8 pistes sont suffisantes pour mon niveau
Donc pour moi ca sera : Rytm + Storm et si j'arrive a en sortir quelquechose, et que j’attrape le virus et bien je compléterais avec l'Octa.
crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
cess01
825
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
yeah ! fait attention comme meme au temp que tu peux samplé avec un AR car je suis pas sur que tu puisse samplé 4 mesure de ta gratte par exemple ! (a demandé confirmation sur le forum AR) Après si tu veux juste samplé un one shot aucun souci Mais c'est sur que sait une belle config
Mais c'est sur que sait une belle config
https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
cess01
825
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Ok donc avec l'AR tu sample rien (en direct) a difference d'une MD UW (ou d'un OT) ! je pensait qu'elle pouvait samplé mais pas de longue phrase !!! merci pour cette info
https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley
bgirl
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
bgirl
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
L'OT est autonome, d'autres instruments ne sont pas nécessaires. DAW, synthé, drum machine, tout l'arsenal nécessaire est disponible pour faire n'importe quoi. Que ce soit avec des samples prêts ou des "single cycle waveforms". Avec un tout petit peu d'imagination on peut en faire un synthé granulaire, une platine vinyle, une table de mixage, etc ...
Les pads de l'AR sont, toute proportions gardées, de mauvaise qualité. Nous somme loin de la dynamique possible d'une MPC et de bon pads. Il est possible d'ajouter un contrôleur midi sur l'OT, que ce soit un clavier, des pads ou des faders, selon son utilisation. Il est possible de faire des accords de 4 notes dans l'OT sans clavier midi, dans le cas ou l'on pilote un module externe par exemple, c'est un peu plus long mais rien de déraisonnable. Pour tricher il suffit de faire jouer ses accords via son DAW préféré et enregistrer la séquence dans l'OT.
L'AR est plus traditionnelle, et c'est pourquoi elle sera à l'aise, à mon sens, dans un setup avec son rôle bien défini. On peut lui faire faire quelques trucs en plus, mais avec pas mal de contraintes.
Je comprends ton ressenti rozzbod, mais il y a deux points sur lesquels je souhaite mettre en garde notre ami:
1: L'AR a une signature sonore bien propre. Certes elle peut lire des samples, mais la manipulation de ceux-ci est très restreinte comparée à l'OT. Il s'agit de les préparer en amont sur son ordinateur ou autre pour les exploiter.
2: On peut faire un semblant de synthèse sur l'AR mais encore une fois on fait vite le tour des paramètres proposés par la machine, et on regrettera le manque de souplesse par la suite. En ce sens je partirais plus sur une Tempest par exemple, hormis le fait qu'elle ne peut lire de samples, elle est bien plus complète et possède aussi une signature sonore bien personnelle.
Il faut essayer pour se faire son avis, on a tous fait des erreurs et il est difficile de savoir vers quoi on va quand on commence. Reste qu'avec le recul, si je devais commencer aujourd'hui et que j'avais le choix entre ces deux perles, ca serait l'OT, surtout si on ne veut pas se prendre la tête avec un PC et tout ce qui va avec.
Comme quoi, selon l'utilisateur, les attentes diffèrent et l'utilisation de ces machines sont bien différentes, difficile choix pour de superbes machines
Les pads de l'AR sont, toute proportions gardées, de mauvaise qualité. Nous somme loin de la dynamique possible d'une MPC et de bon pads. Il est possible d'ajouter un contrôleur midi sur l'OT, que ce soit un clavier, des pads ou des faders, selon son utilisation. Il est possible de faire des accords de 4 notes dans l'OT sans clavier midi, dans le cas ou l'on pilote un module externe par exemple, c'est un peu plus long mais rien de déraisonnable. Pour tricher il suffit de faire jouer ses accords via son DAW préféré et enregistrer la séquence dans l'OT.
L'AR est plus traditionnelle, et c'est pourquoi elle sera à l'aise, à mon sens, dans un setup avec son rôle bien défini. On peut lui faire faire quelques trucs en plus, mais avec pas mal de contraintes.
Je comprends ton ressenti rozzbod, mais il y a deux points sur lesquels je souhaite mettre en garde notre ami:
1: L'AR a une signature sonore bien propre. Certes elle peut lire des samples, mais la manipulation de ceux-ci est très restreinte comparée à l'OT. Il s'agit de les préparer en amont sur son ordinateur ou autre pour les exploiter.
2: On peut faire un semblant de synthèse sur l'AR mais encore une fois on fait vite le tour des paramètres proposés par la machine, et on regrettera le manque de souplesse par la suite. En ce sens je partirais plus sur une Tempest par exemple, hormis le fait qu'elle ne peut lire de samples, elle est bien plus complète et possède aussi une signature sonore bien personnelle.
Il faut essayer pour se faire son avis, on a tous fait des erreurs et il est difficile de savoir vers quoi on va quand on commence. Reste qu'avec le recul, si je devais commencer aujourd'hui et que j'avais le choix entre ces deux perles, ca serait l'OT, surtout si on ne veut pas se prendre la tête avec un PC et tout ce qui va avec.
Comme quoi, selon l'utilisateur, les attentes diffèrent et l'utilisation de ces machines sont bien différentes, difficile choix pour de superbes machines
[ Dernière édition du message le 22/11/2014 à 19:50:12 ]
cess01
825
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
+1 pour l'OT ! Car cette machine la tu ne la revendra jamais !!!! mais tu lui fera faire d'autre chose dont tu a besoin, table de mix, boite d'effet, séquenceur et contrôleur midi...
Comme je t'ai dit dans mon 1er Post la prise en main des grandes ligne de l'OT est très simple !
Après pour explorer la machine il est vrai qu'il faut du temps...et pour tout connaitre sur l'OT il faut encore plus de temps !!!
Ton AR tu en fera le tour en 2 jours et après tu aura pluka l'utilisé !
A toi de voir...
Mais comme Bgirl si a l'époque en 1995 quand j'ai commencer a faire du son un OT existait sa aurait été ma 1er machine
Comme je t'ai dit dans mon 1er Post la prise en main des grandes ligne de l'OT est très simple !
Après pour explorer la machine il est vrai qu'il faut du temps...et pour tout connaitre sur l'OT il faut encore plus de temps !!!
Ton AR tu en fera le tour en 2 jours et après tu aura pluka l'utilisé !
A toi de voir...
Mais comme Bgirl si a l'époque en 1995 quand j'ai commencer a faire du son un OT existait sa aurait été ma 1er machine
https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
L'OT est autonome, d'autres instruments ne sont pas nécessaires. DAW, synthé, drum machine, tout l'arsenal nécessaire est disponible pour faire n'importe quoi. Que ce soit avec des samples prêts ou des "single cycle waveforms". Avec un tout petit peu d'imagination on peut en faire un synthé granulaire, une platine vinyle, une table de mixage, etc ...
en drum machine comme on peut pas faire de kits c'est pas top, les single cycle waves ça va 2 mns mais ça sonne pas très bien, ça dépanne. Avec bp d'imagination tu recrées des instru oui, la grande force est de ne pas penser dans un contexte linéaire à part pour lancer ds boucles et les remixer. Et ça vient de qqun qui s'en sert dans un duo industriel/noise pour sampler en tps réel
Citation :
Les pads de l'AR sont, toute proportions gardées, de mauvaise qualité. Nous somme loin de la dynamique possible d'une MPC et de bon pads. Il est possible d'ajouter un contrôleur midi sur l'OT, que ce soit un clavier, des pads ou des faders, selon son utilisation. Il est possible de faire des accords de 4 notes dans l'OT sans clavier midi, dans le cas ou l'on pilote un module externe par exemple, c'est un peu plus long mais rien de déraisonnable. Pour tricher il suffit de faire jouer ses accords via son DAW préféré et enregistrer la séquence dans l'OT.
voilà, tu dis que c'est autonome mais tu as déjà ajouté un controleur midi, un synthé et un ordi
Citation :
2: On peut faire un semblant de synthèse sur l'AR mais encore une fois on fait vite le tour des paramètres proposés par la machine, et on regrettera le manque de souplesse par la suite. En ce sens je partirais plus sur une Tempest par exemple, hormis le fait qu'elle ne peut lire de samples, elle est bien plus complète et possède aussi une signature sonore bien personnelle.
On peut faire un semblant de synthèse sur l'AR et sur l'OT, ton conseil avec la tempest s'applique aux 2. Par contre pour du dub il trouvera pas son compte avec la dsi amha
navarre
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ben, je ne suis pas d'accord…
Pour l'AR : Je trouve au contraire les pads de très bonne qualité, venant d'un MPCRen, dont les pads sont très bons aussi, mais différemment. Très "durs" sur l'AR, certes, et surtout considérer que les sons se coupent si on utilise plus de huit voies à la fois, et le partage des "machines". Il faut taper plus fort que sur une MPC pour obtenir la même vélocité, mais les proportions sont très cohérentes. La qualité des pads, n'ont pas, et de loin, été négligés par Elektron, de mon point de vue.
Pour l'AR : Je trouve au contraire les pads de très bonne qualité, venant d'un MPCRen, dont les pads sont très bons aussi, mais différemment. Très "durs" sur l'AR, certes, et surtout considérer que les sons se coupent si on utilise plus de huit voies à la fois, et le partage des "machines". Il faut taper plus fort que sur une MPC pour obtenir la même vélocité, mais les proportions sont très cohérentes. La qualité des pads, n'ont pas, et de loin, été négligés par Elektron, de mon point de vue.
NAVARRE
Momoche
179
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
bgirl
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de navarre :
Ben, je ne suis pas d'accord…
Pour l'AR : Je trouve au contraire les pads de très bonne qualité, venant d'un MPCRen, dont les pads sont très bons aussi, mais différemment. Très "durs" sur l'AR, certes, et surtout considérer que les sons se coupent si on utilise plus de huit voies à la fois, et le partage des "machines". Il faut taper plus fort que sur une MPC pour obtenir la même vélocité, mais les proportions sont très cohérentes. La qualité des pads, n'ont pas, et de loin, été négligés par Elektron, de mon point de vue.
Je suis d'accord que le probleme n'est pas la qualite mais pas d'accord quand a leur utilisation. C'est LE point faible de la RYTM. En premier quand on tape fort sur un pad, on ne controle pas ou pas bien la velocite. A tel point qu'a chaque fois que je joue avec, la velocite est pratiquement toujours a 127 ou pas loin (Donc tres peu de nuance). Ensuite si jamais on faiblit un peu, c'est encore pire: car si on avait un son un peu long juste avant, le son se coupe si on a tape faiblement sur la pad (comme c'est monophonique, en resume on remplace un son fort par un son faible a peine audible). Pour une machine live c'est dommage. On est loin d'un bon confort de jeu.
Enfin, la velocite n'est pas reglable, et il n'y a pas de min/max velocite (qui aiderait un peu). Et c'est certainement LE seul probleme. Elektron com'on !
(apres pas de mesentente: la rytm est excellente. Ca n'empeche pas que l'utilisation des pads -pour l'instant- ne sont pas au niveau du reste de la machine)
yo
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 11:50:15 ]
bgirl
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Hypnocif
1431
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Pour l'utilisation que qu'il veux en faire sampler une guitare et des instru faire tourner tout çà en boucle qu'on peut retravailler à souhait je déconseillerai la Rytm!
Oui c'est une BAR sur la quel on peut faire de bon truc et qui se suffit "un peut" à elle même mais de là à la comparer à un Octa 
Je vois pas comment il pourra sampler sa guitare, caler son sample, et ajouter des effets...
Pour les effet oui il y en à sur la RYTM delay et reverb mais uniquement en send et la disto + comp sur le master. C'est bien moins polyvalent que la liste d'effets de l'Octa différent sur chaques pistes.
Oui les 8 piste de l'Octa sont un frein, mais pas plus que les 8 voies de polyphonie de la RYTM
(Je dis bien pour l'utilisation qu'il veux en faire)
Citation de Diez 71 :
Ce que j'aimerais c'est composer des tracks de dub en mélangeant sample classique, sample d'instrument classique comme guitare, flute, melodica et des sons plus electro que je pourrai modifier en direct. Delay , echo et reverb indispensables. La finalité c'est d'abord de m'amuser et d'obtenir un morceau satisfaisant à mes oreilles et que je pourrai reécouter à l'envie.
@+
La cigarette ça tue, la pipe ça détend... ; )
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
diez71
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Bon avec tout ce que vous me dite j'ai comme un doute là....
- Entre les deux lequel est plus adapté a sampler des instruments live et caler des samples ( les skanks): l'octa
- Il semble que l' OT soit vraiment une machine a part a la fois particulière dans sons utilisation mais hyper généraliste dans le sens ou elle peut devenir le centre nerveux de n'importe qu'elle config et donc un choix et un apprentissage qu'on ne devrait pas regretter...
Quand je vois ca je me dis que l'OT c'est peut etre bien le meilleur choix finalement:
Bon j'ai besoin encore de reflexion
- Entre les deux lequel est plus adapté a sampler des instruments live et caler des samples ( les skanks): l'octa
- Il semble que l' OT soit vraiment une machine a part a la fois particulière dans sons utilisation mais hyper généraliste dans le sens ou elle peut devenir le centre nerveux de n'importe qu'elle config et donc un choix et un apprentissage qu'on ne devrait pas regretter...
Quand je vois ca je me dis que l'OT c'est peut etre bien le meilleur choix finalement:
Bon j'ai besoin encore de reflexion
- < Liste des sujets
- Charte