Débuter avec l'octatrack, est ce bien raisonnable?
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diez71
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/11/2014 à 00:12:43Débuter avec l'octatrack, est ce bien raisonnable?
Bon voila je suis débutant complet et j'aimerais avoir un outil assez complet. La mc 909 et la RS 7000 m'ont été conseillées, je pense judicieusement si on prend en compte l investissement financier. mais l'octatrack m'attire, surtout son coté hyper pratique et son coté synthétiser live.
Mais je suis un débutant, un vrai débutant, je connais la musique , le solfège certes mais c'est tout. Enfin c'est déjà quelque chose car je sais qu'un instrument se pratique et qu il ne faut pas s'attendre a des résultats immédiats.
Pensez vous très honnêtement que l'octatrack est un choix viable pour quelqu'un qui a tout a apprendre?
Merci
Mais je suis un débutant, un vrai débutant, je connais la musique , le solfège certes mais c'est tout. Enfin c'est déjà quelque chose car je sais qu'un instrument se pratique et qu il ne faut pas s'attendre a des résultats immédiats.
Pensez vous très honnêtement que l'octatrack est un choix viable pour quelqu'un qui a tout a apprendre?
Merci
Momoche
179
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 20/11/2014 à 03:40:37
potentiellement une tres bonne idée. quand on debute on se jette a fond. et avoir qu'une machine, la première, on la connait vite par coeur. maitriser l'octatrack, super perspective!
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Douks
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 20/11/2014 à 04:16:52
Quelqu'un peut-il me dire ce qu'est l'octatrack svp? juste par curiosité, trop cher pour moi pour l'instant.
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popiles
1222
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 20/11/2014 à 08:08:10
Si tu est patient et rigoureux ça peu être ta première machine .
Chez elektron la philosophie de leur machines est particulière , en general on nous dit oublié tous ça que vous savez ...
Pour ta part tu n'a rien a oublié puisque c'est tes débuts.
Par contre tu risque de te tirer les cheveux au début un peu comme tout le monde ( je crois
)
Mais a mon avis tu devrais commencer avec une machinedrum UW ,cela te permettrera de découvrir le monde des machines et d'elektron en douceur ...
Chez elektron la philosophie de leur machines est particulière , en general on nous dit oublié tous ça que vous savez ...
Pour ta part tu n'a rien a oublié puisque c'est tes débuts.
Par contre tu risque de te tirer les cheveux au début un peu comme tout le monde ( je crois
Mais a mon avis tu devrais commencer avec une machinedrum UW ,cela te permettrera de découvrir le monde des machines et d'elektron en douceur ...
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gouji
4465
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 20/11/2014 à 08:53:29
Très bon choix l'Octatrack, mais perso ça me paraît risqué.
C'est un peu comme si tu nous disais: "j'y connais rien de rien dans les synthés, les filtres tout ça, mais j'ai envie de commencer par un gros modulaire".
C'est à mon avis une bonne façon de te perdre voir, au pire, de te dégoûter.
L'Octatrack c'est un peu ça, une sorte de gros modulaire du sampling (et plus...). Car oui, ce n'est pas un synthé mais bien un sampleur. Il faut déjà voir si c'est ce que tu veux.
Moi je partirai sur un truc plus light au début, histoire de se faire la main doucement, de comprendre les termes, comment tout ça fonctionne. Et surtout voir si c'est une façon d'aborder la musique qui te convient réellement.
Si oui, après pourquoi pas. Au contraire, la machine est top et autonome. Moi même ayant déjà pas mal de matos, j'en rêve
.
Après je dis ça je ne te connais pas. Tu as peut être l'esprit, l’organisation et les "capacités" pour pouvoir te lancer avec succès dans l'aventure. Et si tel est le cas, comme tu débute complet, les résultats pourraient être intéressants car sans "à priori".
C'est un peu comme si tu nous disais: "j'y connais rien de rien dans les synthés, les filtres tout ça, mais j'ai envie de commencer par un gros modulaire".
C'est à mon avis une bonne façon de te perdre voir, au pire, de te dégoûter.
L'Octatrack c'est un peu ça, une sorte de gros modulaire du sampling (et plus...). Car oui, ce n'est pas un synthé mais bien un sampleur. Il faut déjà voir si c'est ce que tu veux.
Moi je partirai sur un truc plus light au début, histoire de se faire la main doucement, de comprendre les termes, comment tout ça fonctionne. Et surtout voir si c'est une façon d'aborder la musique qui te convient réellement.
Si oui, après pourquoi pas. Au contraire, la machine est top et autonome. Moi même ayant déjà pas mal de matos, j'en rêve
Après je dis ça je ne te connais pas. Tu as peut être l'esprit, l’organisation et les "capacités" pour pouvoir te lancer avec succès dans l'aventure. Et si tel est le cas, comme tu débute complet, les résultats pourraient être intéressants car sans "à priori".
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[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 09:01:53 ]
crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 20/11/2014 à 08:53:50
hello, grand possesseur d'octatrack je l'ai revendu et racheté plusieurs fois, et je pense pouvoir en parler vraiment bien maintenant.
quand tu debute, et c'est surement la partie la plus abstraite, il faut essayer d'imaginer comment tu aimerais, créer ta musique, car l'octatrack (si elle fonctionne seule), ne pourra être utilisé qu'en lisant des samples, et donc en placant tes samples sur le step sequenceur ou en ''live recording'' (tu presse rec et tu ''joues'' en temps reel les sons des differentes pistes grace aux boutons)
du coup grace aux effets et a la grande variaté de samples possibles, les possibilités sont tres grandes mais cantonnées au monde du sample.
après de mon point de vue, l'octa fonctionne encore mieux si on la couple a d'autres instruments, et en particulier des synthés virtuels ou harware.
si tu as un ordi assez classique (du genre un I3 pas tout jeune au moins), tu peux pour pas enormement d'argent, acheté une pettie carte son, et un ou deux synthés virtuel que tu pilotera grace a l'octa, qui a un super séquenceur midi.
Aprés c'est un bidget en plus et ca peu paraitre trop, dans ce cas dit toi que l'octa est une tres bonne machine qui fonctionne seule et que tu pourras par la suite ajouter ces ''synthés'' .
mais il faut bien avoir aussi ''conscience'' des limitations de la machine, les 8 pistes seulement, et les deux effets par pistes.
tu veux composer dans quel genre?
quand tu debute, et c'est surement la partie la plus abstraite, il faut essayer d'imaginer comment tu aimerais, créer ta musique, car l'octatrack (si elle fonctionne seule), ne pourra être utilisé qu'en lisant des samples, et donc en placant tes samples sur le step sequenceur ou en ''live recording'' (tu presse rec et tu ''joues'' en temps reel les sons des differentes pistes grace aux boutons)
du coup grace aux effets et a la grande variaté de samples possibles, les possibilités sont tres grandes mais cantonnées au monde du sample.
après de mon point de vue, l'octa fonctionne encore mieux si on la couple a d'autres instruments, et en particulier des synthés virtuels ou harware.
si tu as un ordi assez classique (du genre un I3 pas tout jeune au moins), tu peux pour pas enormement d'argent, acheté une pettie carte son, et un ou deux synthés virtuel que tu pilotera grace a l'octa, qui a un super séquenceur midi.
Aprés c'est un bidget en plus et ca peu paraitre trop, dans ce cas dit toi que l'octa est une tres bonne machine qui fonctionne seule et que tu pourras par la suite ajouter ces ''synthés'' .
mais il faut bien avoir aussi ''conscience'' des limitations de la machine, les 8 pistes seulement, et les deux effets par pistes.
tu veux composer dans quel genre?
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crazymilk57
787
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 20/11/2014 à 08:59:19
apres tu es d'ou?
car c'est toujours bien de pouvoir essayer les machines, moi je suis d'etampes et si tu fais le deplacement j'aurais rien contre te montrer un peu l'octa et comment ca marche, car c'est le genre de truc dont il faut essayer d'etre le plus au courant possible avant d'acheter.
et lire le manuel (en particulier celui de l'octa) sans avoir la machine, et essayer de se rendre compte de ce que ca donne en vrai, c'est assez chaud.
car c'est toujours bien de pouvoir essayer les machines, moi je suis d'etampes et si tu fais le deplacement j'aurais rien contre te montrer un peu l'octa et comment ca marche, car c'est le genre de truc dont il faut essayer d'etre le plus au courant possible avant d'acheter.
et lire le manuel (en particulier celui de l'octa) sans avoir la machine, et essayer de se rendre compte de ce que ca donne en vrai, c'est assez chaud.
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gouji
4465
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 20/11/2014 à 09:04:33
+1, si tu peux l'essayer te gênes pas !!!
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rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 20/11/2014 à 13:43:02
Citation :
C'est un peu comme si tu nous disais: "j'y connais rien de rien dans les synthés, les filtres tout ça, mais j'ai envie de commencer par un gros modulaire".![]()
pour moi si justement, l'ideal serait de commencer avec un modulaire classique (vco/filtre/lfo/adsr/vca), un bouton une fonction. Rien de complexe (mais ça coûte de l'argent le modulaire). Je dirais même qu'ajouter du sampling dans le modulaire est encore plus interessant et l'offre récente en la matière est plus "puissante" qu'elektron
Là c'est un peu, j'ai jamais fait de MAO, est-ce une bonne idée de commencer par max/msp? -> non
L'octa, y a des sous-menus et un langage propre à elektron. C'est autant un instrument de nerd que de musicien.
Je conseillerais de commencer d'occase avec des electribe (revente ok)pour savoir si faire des boucles et du step sequencing ça va te plaire.
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rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 20/11/2014 à 13:44:22
en ajoutant pour pas être négatif, l'OT est génial et si tu peux pourquoi pas hein, on est là pour s'éclater 
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rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 20/11/2014 à 13:47:03
Citation de gouji :
+1, si tu peux l'essayer te gênes pas !!!
là par contre, en magasin je l'ai essayé avant d'acheter et j'étais comme une poule qui a trouvé un couteau...mais le côté marketing "ableton live en hardware" m'a convaincu
c'est pas du tout ça et en même temps c'est mieux
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Unagi
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 20/11/2014 à 15:24:47
Je pense que c'est une excellent idée de débuter avec de l'Elektron : tu es justement vierge de tout a priori, de workflow classique en musique électronique, tu seras donc moins dérouté que beaucoup en apprenant à apprivoiser la machine (et tu déprimeras sans doute par la suite en passant à autre chose et en trouvant ça moins souple ou moins complet).
Le seul souci, c'est qu'en ne maîtrisant aucun des fondamentaux, tu risques d'avoir une learning curve un peu rude parce que l'instrument est très complet et bourré d'options, de sous-menus, et en ne sachant déjà pas ce que ça peut faire d'habitude, ça risque de faire beaucoup à digérer d'un coup.
Mais on parle là d'une excellent machine dans l'absolu, en plus. Donc, si tu as la patience (apparemment oui), fonce.
Le seul souci, c'est qu'en ne maîtrisant aucun des fondamentaux, tu risques d'avoir une learning curve un peu rude parce que l'instrument est très complet et bourré d'options, de sous-menus, et en ne sachant déjà pas ce que ça peut faire d'habitude, ça risque de faire beaucoup à digérer d'un coup.
Mais on parle là d'une excellent machine dans l'absolu, en plus. Donc, si tu as la patience (apparemment oui), fonce.
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Hypnocif
1431
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 20/11/2014 à 18:22:02
En même temps c'est pas plus compliqué de débuter avec un Octatrack qu'avec une RS7000 ou une 909.
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La cigarette ça tue, la pipe ça détend... ; )
diez71
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 20/11/2014 à 19:13:56
Merci pour toutes ces réponses!
Crazymilk57: Ce que j'aimerais c'est composer des tracks de dub en mélangeant sample classique, sample d'instrument classique comme guitare, flute, melodica et des sons plus electro que je pourrai modifier en direct. Delay , echo et reverb indispensables. La finalité c'est d'abord de m'amuser et d'obtenir un morceau satisfaisant à mes oreilles et que je pourrai reécouter à l'envie.
Crazymilk57 et Gouji: merci
votre offre est appréciée, mais ma vie m'a amené à 6000 km de Paris ...
Rozzbud: il y a le coté hyper transportable et leger qui m'attire dans le OT. Je me connais il faut que j'ai la sensation d'avoir un instrument et pas un PC (dans le sens assis a un poste de travail).
Popiles: je regarde les specs de la machinedrum: on peut sampler avec?
Vous êtes dans le bain alors le regard est différent du mien: de tout ce que l'on peut voir l'OT dégage à tort ou à raison une impression de machine hyper aride. Certains l'encense et beaucoup d'autres la revendent, parfois au bout de 3 jours
. C'est comme avoir un autiste génial dans une classe, c'est pas évident pour le prof de composer avec un caractere super particulier, mais si il est seul dans la classe on doit pouvoir en tirer quelquechose non? Mon principal atout c'est que je n'ai pas d'ambition démesurée et que la découverte progressive m'aidera a supporter la longueur de l'apprentissage.
Crazymilk57: Ce que j'aimerais c'est composer des tracks de dub en mélangeant sample classique, sample d'instrument classique comme guitare, flute, melodica et des sons plus electro que je pourrai modifier en direct. Delay , echo et reverb indispensables. La finalité c'est d'abord de m'amuser et d'obtenir un morceau satisfaisant à mes oreilles et que je pourrai reécouter à l'envie.
Crazymilk57 et Gouji: merci
Rozzbud: il y a le coté hyper transportable et leger qui m'attire dans le OT. Je me connais il faut que j'ai la sensation d'avoir un instrument et pas un PC (dans le sens assis a un poste de travail).
Popiles: je regarde les specs de la machinedrum: on peut sampler avec?
Vous êtes dans le bain alors le regard est différent du mien: de tout ce que l'on peut voir l'OT dégage à tort ou à raison une impression de machine hyper aride. Certains l'encense et beaucoup d'autres la revendent, parfois au bout de 3 jours
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z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 20/11/2014 à 19:55:40
Elle n'est pas compliquée, l'Octa, c'est juste une machine ultra puissante qui fait pleins pleins de choses mais elle reste vraiment très logique.
Niveau ergonomie, y a pas mieux qu'Elektron.
Niveau ergonomie, y a pas mieux qu'Elektron.
1
Unagi
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
16 Posté le 20/11/2014 à 19:56:06
Citation de Hypnocif :
En même temps c'est pas plus compliqué de débuter avec un Octatrack qu'avec une RS7000 ou une 909.
Bon, allez à l'extrême limite on dira que c'est vrai pour la RS7000.
Mais en revanche, affirmer ça pour TR909, je n'arrive même pas à être certain que ce n'est pas de l'ironie, pour être franc... Il y a un gouffre monstrueux, délirant, en termes d'apprentissage entre une TR, qui est presque un jouet (un super, super, super jouet absolument génial) et l'Octatrack, tu files une 909 à quelqu'un (ex : moi, jouant avec celle de mes cousins quand j'avais 10 ans), en trois heures (moins, en fait) il sait s'en servir et balance des grooves avec... Essaie la même chose avec l'OT la personne ne saura sans doute pas encore sampler, puis séquencer et moduler ses samples.
Comparer l'apprentissage de la 909 et de l'OT, c'est comparer la cuisson des nouilles et la réussite d'un soufflé, quand même...
0
z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 20/11/2014 à 20:00:28
Euh Unagi, je pense que Hypnocif parle de la MC-909...
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Unagi
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
18 Posté le 20/11/2014 à 20:16:40
Bon. En effet.
Je pars me jeter de la première falaise venue et je reviens.
désolé Hypnocif, je suis une quiche. même pas lorraine.
Je pars me jeter de la première falaise venue et je reviens.
désolé Hypnocif, je suis une quiche. même pas lorraine.
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[ Dernière édition du message le 20/11/2014 à 20:18:31 ]
lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 20/11/2014 à 20:20:24
Citation :
Niveau ergonomie, y a pas mieux qu'Elektron.
Difficile à dire le contraire...
Un modulaire peut être...
0
rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
20 Posté le 20/11/2014 à 21:33:42
@diez71
ok avec ton post on y voit plus clair
pour moi vu ton cahier des charges, la machine qui te conviendrait le mieux est
l'analog Rytm
ok avec ton post on y voit plus clair
pour moi vu ton cahier des charges, la machine qui te conviendrait le mieux est
l'analog Rytm
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Hypnocif
1431
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
21 Posté le 21/11/2014 à 18:10:36
Hors sujet :
Nous sommes deux quiches, j'ai écris 909 au lieu de MC-909 car je n'étais plus sur des lettres
0
La cigarette ça tue, la pipe ça détend... ; )
popiles
1222
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 21/11/2014 à 18:56:35
+1 pour l'analog rytm !
0
navarre
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 21/11/2014 à 19:24:30
+1 pour l'Analog Rytm aussi.
Achetée il y a 15 jours, c'est une bombe.
Achetée il y a 15 jours, c'est une bombe.
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NAVARRE
Paiheu
180
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
24 Posté le 21/11/2014 à 19:41:24
J'ai commencé avec une EMX avant de passer à Elektron et je trouve vraiment que l'EMX est une des meilleures machines pour commencer! super simple, intuitive et tout.
Commencer par l'Octatrack? pourquoi pas! Surtout le plus important c'est de ne pas te laisser déboussoler par l'interface. Tes premiers sons vont ressembler à des vieux prouts mouillés et tu n'y comprendras rien, mais c'est normal c'est une machine ultra complête, tous les utilisateurs en sont passé par là.
Mais je peux te dire aussi qu'une fois le workflow pigé, l'interface s'avère très très rapide à utiliser, plus rapide qu'un logiciel sur PC. Elle devient en plus très intuitive, et la manipulation des samples j'en parle pas tellement c'est puissant avec. Tu vas t'éclater.
L'octatrack mérite qu'on y passe du temps, c'est un instrument de musique plus qu'un outil, mais une fois maîtrisé c'est la porte ouverte à tous les délires.
Seul soucis, on arrive vite à 8 pistes. Tu peux faire avec, mais dans quelques mois tu auras de furieuses envie d'une autre machine pour compléter. A prévoir dans ton budget!!
Commencer par l'Octatrack? pourquoi pas! Surtout le plus important c'est de ne pas te laisser déboussoler par l'interface. Tes premiers sons vont ressembler à des vieux prouts mouillés et tu n'y comprendras rien, mais c'est normal c'est une machine ultra complête, tous les utilisateurs en sont passé par là.
Mais je peux te dire aussi qu'une fois le workflow pigé, l'interface s'avère très très rapide à utiliser, plus rapide qu'un logiciel sur PC. Elle devient en plus très intuitive, et la manipulation des samples j'en parle pas tellement c'est puissant avec. Tu vas t'éclater.
L'octatrack mérite qu'on y passe du temps, c'est un instrument de musique plus qu'un outil, mais une fois maîtrisé c'est la porte ouverte à tous les délires.
Seul soucis, on arrive vite à 8 pistes. Tu peux faire avec, mais dans quelques mois tu auras de furieuses envie d'une autre machine pour compléter. A prévoir dans ton budget!!
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[ Dernière édition du message le 21/11/2014 à 19:42:55 ]
suntsu
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
25 Posté le 21/11/2014 à 20:07:06
Citation de Paiheu :
J'ai commencé avec une EMX avant de passer à Elektron et je trouve vraiment que l'EMX est une des meilleures machines pour commencer! super simple, intuitive et tout.
Commencer par l'Octatrack? pourquoi pas! Surtout le plus important c'est de ne pas te laisser déboussoler par l'interface. Tes premiers sons vont ressembler à des vieux prouts mouillés et tu n'y comprendras rien, mais c'est normal c'est une machine ultra complête, tous les utilisateurs en sont passé par là.
Mais je peux te dire aussi qu'une fois le workflow pigé, l'interface s'avère très très rapide à utiliser, plus rapide qu'un logiciel sur PC. Elle devient en plus très intuitive, et la manipulation des samples j'en parle pas tellement c'est puissant avec. Tu vas t'éclater.
L'octatrack mérite qu'on y passe du temps, c'est un instrument de musique plus qu'un outil, mais une fois maîtrisé c'est la porte ouverte à tous les délires.
Seul soucis, on arrive vite à 8 pistes. Tu peux faire avec, mais dans quelques mois tu auras de furieuses envie d'une autre machine pour compléter. A prévoir dans ton budget!!
C'est vrai que les 8 pistes audio peuvent à un moment donné se révèler limitées mais c'est sans compter sur les 8 pistes MIDI... Ajouter un peu de Hardware à tout çà avec un table de mixage dont la sortie rentre précisement dans l'OT et hop... L'arme ultime
Perso, j'utilise l'OT avec une JV-1080 pour tout ce qui est "pads", un Mopho pour le lead ou la bass, le Monotribe pour les bases profondes un peu acid et le Volca Beats pour le beat... Sauf pour le snare qui pue et que je remplace par celui du Monotribe... Après je sample tout ce petit monde en mode progressif et c'est du tout bon... Enfin même si je sors de la merde, je prend mon pied dans le coté live progressif...
0
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